Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

 Отправлено: 11.12.18 11:42. Заголовок: Лоттик Баскервилей ..

Лоттик Баскервилей
Это многое объясняет.

 Отправлено: 11.12.18 13:36. Заголовок: maut пишет: Вот чег..

maut пишет:

цитата:

Вот чего никогда не понимал так а этой пословицы

Смысл её в том, что если в вашей избе есть изрезанная маникюрными ножницами "Таймс", то негоже выбрасывать её куда ни попадя, лучше по-тихому уничтожить.

 Отправлено: 11.12.18 13:46. Заголовок: Pinguin Если в свое..

Pinguin
Если в своей избе я буду жечь изрезанную страницу Таймс, боюсь санитары приедут сразу вслед за пожарными.

 Отправлено: 11.12.18 20:02. Заголовок: maut Сегодня, к слов..

maut
Сегодня, к слову сказать, репортаж был на местном екатеринбургском ТВ.

Жильцы в обычном многоэтажном и многоквартирном доме заметили, что из одной квартиры валит дым. Вызвали МЧС. Приехали пожарные, стучат в дверь. Открывает молодой парень и говорит: "У меня всё хорошо, я уже справился сам". Сотрудники экстренной службы, действуя строго по инструкции, решили убедиться сами. Отстранили молодого человека и вошли внутрь. А там - вся квартира в джунглях из рассады конопли. И под потолком переплетаются воздуховоды... Молодому человек грозит до 15 лет.

Так что, не только сор, и дым иной раз рискованно выносить из избы

 Отправлено: 11.12.18 20:36. Заголовок: Алек-Morse пишет: в..

Алек-Morse пишет:

цитата:

вся квартира в джунглях из рассады конопли

Вот он, истинный размах! На доброе бы дело...

А насчёт сора из избы - я тоже за "невынос". Со своей избой самим и надо разбираться. А то, знаете, снаружи ходят всякие охотники до чужого сора. Начнут с мелочей, а потом и вся изба на дровишки пойдёт

 Отправлено: 11.12.18 21:40. Заголовок: Ребяты.... Я не зря..

Ребяты....
Я не зря про фил.треп написал. Я именно имел в в виду то, на что ответила Лоттик. Как технически не выносить настоящий сор из избы.
Про сжигание я не додумался. Далеки мы от предков.
По сути со смыслом пословицы я скорее согласен. Хотя не без исключений - часто этой пословицей прикрывают разные должностные преступления и головотяпство.

 Отправлено: 22.12.18 21:13. Заголовок: Жители Санкт-Петербу..

Жители Санкт-Петербурга, вот поясните мне, провинциалу, с чего у вас ваш вице-губернатор и наш экс-губернатор, он же всеобщий экс-министр, уважением пользуется? В одном из СМИ мелькнуло, что по одобрению деятельности среди горожан он перещеголял даже врио губернатора.

 Отправлено: 22.12.18 21:36. Заголовок: Сирано Я даже не зн..

Сирано
Я даже не знаю, про кого вы.

 Отправлено: 22.12.18 21:39. Заголовок: maut пишет: Я даже ..

maut пишет:

цитата:

Я даже не знаю

Албин, он же Слюняев. "Зенит-Арена" и дикие балканы бакланы. Обманутые дольщики. Ну, вспомнили?

 Отправлено: 22.12.18 21:40. Заголовок: Сирано , если б не В..

Сирано , если б не Ваш вопрос, я бы его знать не знала. А так - полезла в википедию читать.
Чиновники Питера всегда выпадают из моего поля зрения. Поэтому, увы, не могу ответить на Ваш вопрос по существу.

 Отправлено: 22.12.18 21:50. Заголовок: Ashka пишет: Чиновн..

Ashka пишет:

цитата:

Чиновники Питера всегда выпадают из моего поля зрения.

Вероятно, Вы с сэром mautом попали в оставшиеся 40% населения города, не поддерживающих его деятельность по незнанию таковой...

 Отправлено: 23.12.18 01:21. Заголовок: Сирано пишет: Ну, в..

Сирано пишет:

цитата:

Ну, вспомнили?

Нет. Никогда не слышал таких фамилий - кстати, почему их две? Не сдавайтесь, приложите фото. Может, в лицо... Хотя вряд ли.

 Отправлено: 23.12.18 05:41. Заголовок: Pinguin пишет: кста..

Pinguin пишет:

цитата:

кстати, почему их две?

О, это такая занятная история...

 Отправлено: 01.01.19 19:09. Заголовок: Интересно https://ww..

Интересно
https://www.youtube.com/watch?v=HP6iKugssw8
https://www.youtube.com/watch?v=psE5IDfrVU0

 Отправлено: 02.01.19 23:28. Заголовок: https://pbs.twimg.co..

 Отправлено: 04.01.19 15:38. Заголовок: 1929. Белоэмигранты ..

1929. Белоэмигранты о будущем
http://ttolk.ru/articles/kak_v_1929_godu_beloemigrantyi_predstavlyali_zhizn_v_sssr_cherez_desyat_let

 Отправлено: 06.01.19 17:00. Заголовок: В 1990-х большая час..

цитата:

В 1990-х большая часть феминизма разделила судьбу левого движения, и также стала обслуживать интересы «правых» под псевдо-левыми (ново-феминистскими) лозунгами.

тут

Вот как-то да, давно тошнит от феминизма^ТМ - который только вредит как реальному уменьшению притеснения женщин (потому что, после всей этой чуши, всех генераторов этой чуши - а заодно и всех на них похожих - так и хочется притеснить чем-нибудь тяжёлым),
так и достижению взаимопонимания между мужчинами и женщинами (потому что им иногда друг друга понимать реально трудно - а после такой чуши ещё и не хочется).

А ещё давно тошнит от современной политической жизни - брейгелевски-оруэлловского карнавала, где война это мир, толерантность - это ненависть к нетолерантным, а демократия - власть демократов. "Многие верят" (с).

 Отправлено: 17.01.19 20:22. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 23.01.19 18:18. Заголовок: Кем бы я был, если б..

Кем бы я был, если бы родился в семье прапрадеда?
https://ivakin-alexey.livejournal.com/781240.html?format=light&nojs=1

 Отправлено: 23.01.19 22:24. Заголовок: kalash Автору там н..

kalash
Автору там написали что вариантов слишком много.
Мог мальчик,сын крестьянина Вятской губернии, например пойти учиться сапожному мастерству и параллельно петь в церковном хоре. Потом получить начальное образование, учиться\ в приходском училище,поступить в ремесленное. А потом уйти в артисты. И уже в 1899 году поступить артистом Императорских театров. В 1901 году давать концерты в Ла Скала. В 1905 помогать рабочим деньгами со сборов, а с 1918 стать худруком Мариинского театра и первым народным артистом республики.
Угадали? Да, это Федор Иванович Шаляпин, родился в том самом 1873 году, в крестьянской семье из села Вожгалы Вятской губернии.

 Отправлено: 23.01.19 22:31. Заголовок: maut пишет: Да, это..

maut пишет:

цитата:

Да, это Федор Иванович Шаляпин, родился в том самом 1873 году, в крестьянской семье из села Вожгалы Вятской губернии.

Да, типичная история крестьянских и кухаркиных детей в РИ.

 Отправлено: 23.01.19 22:32. Заголовок: kalash пишет: Да, т..

kalash пишет:

цитата:

Да, типичная история крестьянских и кухаркиных детей в РИ.

У нее есть преимущество над измышлениями если бы да кабы. Она действительно была.

 Отправлено: 23.01.19 22:38. Заголовок: Впрочем, наиболее ве..

Впрочем, наиболее вероятно было юбы что его забрали бы в армию и из него мог выйти второй генерал Алексеев. Ну или маршал Жуков.

 Отправлено: 24.01.19 20:37. Заголовок: Вольноотпущеник в Ри..

Вольноотпущеник в Риме мог стать приближённым императора, вывод - рабство это возможность для стартапа.
Простая девушка могла стать приближённой короля во Франции - что говорит нам о том, что с возможностями для женщин тоже было во Франции всё в порядке. А уж пример Распутина, вообще преподносит нам пример того, как простой крестьянин запросто мог войти в окружение царя...
Что особенно подтверждает зловредность большевиков, которые прервали поток крестьян, приобретающих богатство и влияние в высших эшелонах страны. Россия, которую мы потеряли...

 Отправлено: 24.01.19 21:45. Заголовок: Ага. А невымышленный..

Ага. А невымышленный пример Ломоносова убедительно доказывает, что простой крестьянский (поморский) парень-переросток легко мог стать целым "нашим университетом" (с).

А вот Лесков, дуралей, в своём "Левше" почему-то сетует, что народ наш сир, убог да наукам не обучен. Восхищается Левшой - и тут же показывает его тело, просвечивающее сквозь дыры в одёжке, да нескачущую блоху (хоть и подкованную).
Не вкурил, короче, Николай Семёныч, про страну возможностей.
Коммунист, наверное...

 Отправлено: 24.01.19 22:16. Заголовок: Я к тому что всякое..

Я к тому что всякое бывало и такие "предположения" слишком вилами по воде.

 Отправлено: 24.01.19 23:12. Заголовок: https://pbs.twimg.co..

 Отправлено: 24.01.19 23:52. Заголовок: Главные теологи надо..

Главные теологи надо полагать Зворыкин и Сикорский (ТВ и вертолеты кто не знает)

 Отправлено: 25.01.19 08:16. Заголовок: Проект закона о фейк..

Проект закона о фейковых новостях и «явном неуважении к власти» был одобрен депутатами Государственной думы в первом чтении.
И эти люди осуждали цензуру в СССР? Там хотя бы бузовой не было

 Отправлено: 28.01.19 19:04. Заголовок: О ценах "черного..

О ценах "черного рынка" на продукты в блокадном Ленинграде
https://pogo-on-air.livejournal.com/1459331.html

 Отправлено: 01.02.19 19:10. Заголовок: АГЕНТ "КРЕМЛЯ..

АГЕНТ "КРЕМЛЯ" - ИЛИ НАРОДА?
https://www.youtube.com/watch?v=Hjq0f35a8iY

 Отправлено: 06.02.19 23:52. Заголовок: Как белые немцам про..

Как белые немцам продавались
https://burckina-new.livejournal.com/1586249.html

 Отправлено: 17.02.19 11:57. Заголовок: Не только немецкие ш..

Не только немецкие шпионы могли лететь в сельской местности на самолётах.
1937.

click here

 Отправлено: 17.02.19 13:36. Заголовок: "– Так вот, этог..

"– Так вот, этого, товарищи крестьяне… Строят еропланы и летают после. По воздуху, то есть. Ну иной, конечно, не удержится – бабахнет вниз. Как это летчик товарищ Ермилкин. Взлететь – взлетел, а там как бабахнет, аж кишки врозь…

– Не птица ведь, – сказали мужики…

– Я же и говорю, – обрадовался Косоносов поддержке, – известно – не птица. Птица – та упадет, ей хоть бы хрен – отряхнулась и дальше… А тут, накось, выкуси… Другой тоже летчик, товарищ Михаил Иваныч Попков. Полетел, все честь честью, бац – в моторе порча… Как бабахнет…

– Ну? – спросили мужики.

– Ей-богу… А то один на деревья сверзился. И висит что маленький. Испужался, блажит, умора… Разные бывают случаи… А то раз у нас корова под пропеллер сунулась. Раз-раз, чик-чик – и на кусочки. Где роги, а где вообще брюхо – разобрать невозможно… Собаки тоже, бывает, попадают."

http://zoshhenko.ru/zoshchenko-rasskazy-a-2.html

 Отправлено: 17.02.19 14:01. Заголовок: Видимо, в заметке Ка..

Видимо, в заметке Калаша агитатор попался поадекватнее. Или мужики типа шукшинских, а не зощенковских.

 Отправлено: 24.02.19 11:35. Заголовок: Эмо на войне или отк..

Эмо на войне или откуда либералы берут вдохновение для своих фильмов.
https://www.youtube.com/watch?v=Tl8Mstr9beo

 Отправлено: 17.03.19 14:00. Заголовок: Это Сталин или Берия..

Это Сталин или Берия? Что то не узнаю в гриме... Наверное всё таки Курчатов. Он с тоже с бородой был.
-

 Отправлено: 17.03.19 18:35. Заголовок: Это памятник создате..

Это памятник создателям ядерного щита и хрустального купола.

 Отправлено: 17.03.19 23:29. Заголовок: kalash пишет: Навер..

kalash пишет:

цитата:

Наверное всё таки Ку

Вот как интересно получается, сэр. Памятник святителю Николаю с цитатой св. Александра Невского в посаде Сергиевом открыт ровно двенадцать лет назад. Но стоило в украинских блогах пару дней назад появиться этому фото с критикой и вы его тут же здесь транслируете. Святитель Николай никого к расстрелу не приговаривал, в отличие от желаемых Вами памятниками Сталина и Берии.

 Отправлено: 18.03.19 00:38. Заголовок: Atlas пишет: Святит..

Atlas пишет:

цитата:

Святитель Николай никого к расстрелу не приговаривал

Насколько я помню, бог в ветхом завете не раз геноцид устраивал...

 Отправлено: 18.03.19 07:59. Заголовок: kalash А у вас негр..

kalash
А у вас негров линчуют!!!!!111111

 Отправлено: 18.03.19 08:23. Заголовок: Atlas пишет: Святит..

Atlas пишет:

цитата:

Святитель Николай

http://kritix.ru/religion-and-atheism/2369-kak-sozdayutsya-pravoslavnye-mify-evgenij-rodionov

 Отправлено: 18.03.19 15:47. Заголовок: kalash Ну уж это сл..

kalash
Ну уж это слишком. Вы сами-то читали или чукча не читатель?

 Отправлено: 18.03.19 16:00. Заголовок: Вообще-то, Евгений Р..

Вообще-то, Евгений Родионов к лику святых не причислен, несмотря на многочисленные посвященные ему книги, статьи и написанные некоторыми "иконы", о чем ваши "авторы" и говорят в конце статьи. Хотя с цинизмом даже Вы, kalash, перебрали..
И вообще, причем тут святитель Николай?

 Отправлено: 18.03.19 22:21. Заголовок: Сирано пишет: приче..

Сирано пишет:

цитата:

причем тут святитель Николай

При том, что ничего не ведая о святителе Николае, сэр kalash решил наобум опровергнуть его праведную жизнь недостоверностью обстоятельств жизни другого человека, некоторыми почитаемого как мученика. Однако, поскольку действительно официальная точка зрения о Евгении Родионове такова, что «сведений, подтверждающих гибель Родионова за веру, на данный момент не имеется, и о конкретных обстоятельствах гибели Евгения ничего не известно», то тут он пытается опровергнуть самого себя, сначала приписав Церкви то, чего она не делала (почитание в лике святых без достаточных оснований), а уже потом ее же за это и разоблачив. Трудное это дело...
Источник.

 Отправлено: 24.03.19 12:19. Заголовок: "Начальница Прав..

"Начальница Правового управления Московской патриархии игуменья Ксения ласково пригрозила Госдуме. Предупредила, что РПЦ будет добиваться, чтобы кино, театр и музеи не ускользнули от статьи об «оскорблении чувств верующих»... "
Предлагаю запретить верующим ходить в кино, театры и музеи, дабы они там случайно обо что-нибудь не оскорбились.
https://publizist.ru/blogs/112140/30123/-

 Отправлено: 24.03.19 16:41. Заголовок: Да тут дело не в вер..

Да тут дело не в верующих или неверующих.
Тут просто очередное добро, которое "победит зло, поставит его на колени и зверски убьёт" (с).

Намедни попалась ссылка на вменяемую статью Дениса Драгунского - "Гуманные и чувствительные люди-снежинки для своей агрессии выбирают объекты, от которых гарантированно не получишь сдачи..." (с). тут

 Отправлено: 24.03.19 18:50. Заголовок: Рени Алдер мысли не ..

Рени Алдер мысли не новые, но статья отличная!!! Перепилю её к себе в соц. сетки. Ещё очень порадовало, что он Павла Флоренского цитирует.

 Отправлено: 24.03.19 18:56. Заголовок: Два постановления Со..

Два постановления Совета министров СССР, которые привели к массовому закрытию учреждений религиозного культа на территории СССР. Массово слагали с себя сан священники. Целые области страны оставались без епархий. Как по нынешним временам, так понаскорбляли чувств на несколько пожизненных...
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=35642#0632096441133907
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=14620#030023991529495797

 Отправлено: 24.03.19 19:49. Заголовок: kalash пишет: ласко..

kalash пишет:

цитата:

ласково пригрозила Госдуме

Согласно новому проекту закона «О культуре»: «содержание литературных и музыкальных произведений, театральных постановок, произведений изобразительного искусства, визуальных искусств, экспозиции и выставок музеев, произведений киноискусства, демонстрируемых в киноклубах и синематеках, не подлежит квалификации как "публичные действия"». По мнению игумении и с ней трудно, на мой взгляд, не согласиться, «это все-таки публичные действия, предназначенные для публичного просмотра». Она также сообщила, что несмотря на просьбы церкви о включении ее представителей в состав рабочей группы, работавшей над концепцией законопроекта о культуре, их туда не включили. То есть речь идет о том, что по сути будет возвращен статус-кво и при наличии статьи об оскорблении чувств верующих она на практике применяться не будет, чего и добивается прозападная и прокоммунистическая общественность.

Рени Алдер пишет:

цитата:

добро, которое "победит зло, поставит его на колени и зверски убьёт"

О, бедные НКВДешники, сколько их — убитых игумениями, увольняемых с работы протоиереями, похороненных в психушках чтецами, уморенных голодом в ссылках регентами!.. Нет слов.

kalash пишет:

цитата:

Два постановления Совета министров СССР, которые привели к массовому закрытию

Да нет, их было гораздо больше, уверяю Вас... Хрущевская антирелигиозная компания включала в себя следующие методы: давление на религиозных лидеров, пропагандистская кампания, ликвидация религиозных организаций и снос культовых зданий, увеличение налогового бремени на религиозные организации, уголовное преследование верующих.

За время хрущёвской кампании было закрыто 10 000 (половина действовавших после войны) храмов Русской православной церкви. Из действовавших в 1947 году восьми духовных семинарий РПЦ после хрущёвской кампании осталось только три (из них две — при академиях). Были закрыты кафедральные соборы в Риге, Кишинёве, Полтаве, Виннице, Новгороде, Орле. Резко уменьшилось число городских и особенно сельских церквей, причём наибольший урон понесли Украина, Белоруссия и Молдавия. В 1963 году общее число православных приходов в СССР по сравнению с 1953 годом было сокращено более чем вдвое. Учитывая, что был создан КГБ Совет по делам религии, любое решение архиереи должны были согласовывать с сотрудником органов, таков был контроль за жизнью церкви.

 Отправлено: 24.03.19 21:54. Заголовок: kalash пишет: Предл..

kalash пишет:

цитата:

Предлагаю запретить верующим ходить в кино, театры и музеи, дабы они там случайно обо что-нибудь не оскорбились

Увы, но это единственно разумное решение. Для их же блага.

 Отправлено: 24.03.19 22:34. Заголовок: "Мы намечали пос..

"Мы намечали построить 200 храмов, потом оценили ситуацию и поняли, что не надо ограничивать милость Божью никакими цифрами - сколько нужно, столько и построим в городе Москве."
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

 Отправлено: 24.03.19 23:36. Заголовок: Pinguin пишет: это ..

Pinguin пишет:

цитата:

это единственно разумное решение

Вы еще забыли прибавить это:


kalash пишет:

цитата:

не надо ограничивать милость Божью никакими цифрами

Вы, я чувствую, скептически относитесь к это фразе и считаете, что милость Божию обязательно следует ограничивать какими-то цифрами. Интересный богословский тезис, но это, наверно, в тему «О вере и религии»...

 Отправлено: 24.03.19 23:52. Заголовок: Atlas пишет: О, бед..

Atlas пишет:

цитата:

О, бедные НКВДешники, сколько их — убитых игумениями, увольняемых с работы протоиереями, похороненных в психушках чтецами, уморенных голодом в ссылках регентами!.. Нет слов.

Атлас, у Вас, по ходу, пунктик на НКВДшниках

Прям как у классика:
Где бы что ни говорили -
Все одно сведет на баб! (с)


Скрытый текст

Это что-то настолько неотвязное и глубоко личное, что... Я только пока не поняла, каким именно боком.

 Отправлено: 25.03.19 00:03. Заголовок: Atlas пишет: Вы, я ..

Atlas пишет:

цитата:

Вы, я чувствую, скептически относитесь к это фразе и считаете, что милость Божию обязательно следует ограничивать какими-то цифрами

А мне кажется, что kalash просто не находит никакой корреляции между милостью божией и ударным строительством храмов. Я её тоже не нахожу.

цитата:

Вы еще забыли прибавить это

Надеюсь, вам известно, что делить на ноль нельзя.

 Отправлено: 25.03.19 10:00. Заголовок: Atlas Не мечите би..

Atlas
Не мечите бисера. Люди которые не понимают как связаны НКВД и гонения живут в своем собственном мире, и их не переубедить.

 Отправлено: 25.03.19 20:48. Заголовок: Про "Намедни"..

Про "Намедни"
https://www.youtube.com/watch?v=mFzXaoRSLDo

 Отправлено: 25.03.19 22:43. Заголовок: Рени Алдер пишет: п..

Рени Алдер пишет:

цитата:

по ходу, пункт

Вы заявили, что церковь рвется кого-то зверски убивать и мне пришлось напомнить, что исторические факты свидетельствуют об обратном.

Pinguin пишет:

цитата:

не находит никакой корреляции между милостью божией и ударным строительством храмов

Связь тут простая, сэр kalash процитировал слова Святейшего, сказанные три года назад, в 2016 году. Сказаны они были вот с чем — планировалось построить столько-то храмов в 2010 году — 9 лет назад, с учетом необходимости шаговой доступности для прихожан. Но за это время произошло известное расширение территории Москвы 2011 года — территория города была увеличена в почти в два с половиной раза. После чего стало ясно, что количество церквей в новых районах столицы будет недостаточно. Поэтому число и было решено увеличить для того, чтобы были довольны православные москвичи, для которых посещение богослужений в храме — радостное событие, неразрывно связанное с упомянутой милостью Божией.

 Отправлено: 25.03.19 22:58. Заголовок: kalash пишет: Про &..

kalash пишет:

цитата:

Про "Намедни"

Весьма интересно. Не менее интересно было почитать лавину комментариев под видео.

Насчёт критики Парфёнова скажу так: справедливо ловя Парфёнова на неточностях, передёргиваниях, замалчивании и субъективизме, автор ролика, по большому счёту, совершает те же грехи, но с другим знаком. Возможно, в этом виновата массовая культура и популярная подача материала, а, может, другая идеологическая установка. Автор не попытался быть объективным или хотя бы сыграть в объективность, а, в некотором роде, перенял манеру Парфёнова. Может быть, это и не так уж ужасно, но разочаровывает. Хотя за саму идею подловить Парфёнова и "Намедни" - спасибо.

 Отправлено: 26.03.19 02:58. Заголовок: Atlas пишет: После ..

Atlas пишет:

цитата:

После чего стало ясно, что количество церквей в новых районах столицы будет недостаточно

Недостаточно для кого/чего? Нет, извините, я ничего про милость не понял и ещё больше запутался. В 2011 году количество прихожан внезапно увеличилось в два с половиной раза? Их десантировали из космоса?

 Отправлено: 26.03.19 14:46. Заголовок: Atlas пишет: Вы зая..

Atlas пишет:

цитата:

Вы заявили, что церковь рвется кого-то зверски убивать

Вы, сэр, перечтите, что ли, Библию - в том месте, где про "не сотвори себе кумира"

А то Вы уже буквы читать даже не пытаетесь...
Рени Алдер пишет:

цитата:

Да тут дело не в верующих или неверующих.

Русским же языком написано: дело не в том, что дама принадлежит к церкви. Она могла бы быть активисткой ЛГБТ или убежденной сторонницей Дж.Бретта.
Фишка в том, что для довольно значительного количества Высокодуховных Людей^ТМ безразлично, за что идти в крестовый поход - главное найти себе такого сарацина, от которого не схлопочешь больших люлей; и вперёд!
Об этом была и статья по ссылке.

Но Ваша слепота тоннельная зрячесть - это что-то...

 Отправлено: 26.03.19 14:55. Заголовок: maut пишет: Люди ко..

maut пишет:

цитата:

Люди которые не понимают как связаны НКВД и гонения

Я тоже могла бы порассуждать о людях, не умеющих читать чужие тексты... Но не стану.

 Отправлено: 26.03.19 22:25. Заголовок: Pinguin пишет: изви..

Pinguin пишет:

цитата:

извините, я ничего про милость не понял... В 2011 году количество прихожан внезапно увеличилось в два с половиной раза? Их десантировали из космоса?

Не расстраивайтесь! Ну, конечно, жителям северной столицы простительно не знать о творящемся за ее поребриком в стране... так вот за ним есть такой город Москва, и когда планировали в ней конкретное количество храмов никто и думать не мог, что город решит так расширится и что в т.н. Новой Москве предполагается, что к 2035 году будет проживать свыше миллиона человек (на момент расширения менее 250 тыс. человек). У нас же Церковь отделена от государства и о таких планах уведомлять церковное управление не стали. Факт остается фактом, город увеличился и его население на новых территориях уже стремительно растет (без всяких десантов заметьте) то есть, если был начат проект с храмами шаговой доступности, то просто необходимо увеличивать количество центров духовного просвещения и в этих новых быстро развивающихся районах столичного города.

Рени Алдер пишет:

цитата:

тут дело не в верующих или неверующих. Тут просто очередное добро, которое "победит зло, поставит его на колени и зверски убьёт"

Рени Алдер пишет:

цитата:

для довольно значительного количества Высокодуховных ЛюдейТМ безразлично, за что идти в крестовый поход

Вы, мэм, обвиняете матушку игумению в том, что она принадлежит к тем людям, которые обижают маленьких безобидных сарацинов, причем без всякого предлога (ведь ей, по-Вашему, безразлично). Вплоть до того, что якобы она хочет милых сарацинов, стремящихся всего-навсего под высосанным из пальца предлогом обойти государственный закон, «поставить на колени и зверски» убить. Вы же это пишете, это не кто-то за вас рукоприкладством к клавиатуре занимался. Речь-то шла о ней и значит именно она, игумения, которой хочется обижать не могущих дать сдачи депутатов нашей Государственной Думы (ну наверно есть еще сторонницы ЛГБТ и поклонницы Бретта, которых вы заодно с ней одним миром мажете — не суть) — «тут просто очередное добро», как вы называете то, что одна монахиня указывает на попытку демонстративного нарушения закона с целью увеличения количества глумления и издевательств над людьми. Закон есть закон, знаете ли. Он может не нравится, можно его обсуждать, добиваться необходимых на Ваш взгляд изменений — это все понятно. Голословное обвинение в желании зверской расправы над кем-то официальной представительницы еще совсем недавно репрессированной Церкви, на мой взгляд, просто безобразно.

 Отправлено: 27.03.19 02:21. Заголовок: Atlas пишет: если б..

Atlas пишет:

цитата:

если был начат проект с храмами шаговой доступности, то просто необходимо увеличивать количество центров духовного просвещения и в этих новых быстро развивающихся районах столичного города

Я наконец-то понял, зачем паломники ходят в Мекку. Их просто не обеспечили ЦДП (центрами духовного просвещения) шаговой доступности.

 Отправлено: 27.03.19 16:12. Заголовок: Atlas ОК, вижу, мо..

Atlas

ОК, вижу, мой текст Вы уже прочли
Теперь советую прочесть в энциклопедии на букву "М" статью "Метафора".
А то Ваше
(Atlas пишет: )

цитата:

Голословное обвинение в желании зверской расправы над кем-то

как-то ну совсем по-детски...
Скрытый текст

Нет, я понимаю, что Вам (в глубине души) неловко за то, как Вы промазали с НКВД. Но всё же не стоит из смущения натягивать сову на глобус.

---

Отдельно я бы выделила:

цитата:

обвинение ... официальной представительницы еще совсем недавно репрессированной Церкви, на мой взгляд, просто безобразно.

Все люди равны, но некоторые равнее

Мне всегда казалось, что о человеке говорят его человеческие качества и его поступки, а не должность, звание или сан.


...Вот совершенно та же х*рня на Украине. Только там по умолчанию прекрасны волонтёры, национально сознательные граждане и участники АТО. Даже громко чихнуть в их сторону просто безобразно.

 Отправлено: 27.03.19 16:59. Заголовок: Какой-то дух воинств..

Какой-то дух воинствующего атеизма у нас на форуме и мне он совсем не нравится.
Давайте жить дружно!
In terra pax hominibus bonae voluntatis.

 Отправлено: 27.03.19 20:35. Заголовок: Рени Алдер пишет: О..

Рени Алдер пишет:

цитата:

ОК, вижу, мой текст Вы уже прочли Теперь советую

Рени Алдер пишет:

цитата:

о человеке говорят его человеческие качества и его поступки

Иногда бывает так, что человек сам не замечает, что у него проявляется синдром Мальвины — возникает ничем не обоснованное желание учить других и лезть с советами, когда их не спрашивают и в них не нуждаются. Признав за церковной представительницей, защищавшей закон, желание кого-то ставить на колени и убивать, замалчивая при этом тот исторический факт, что именно таких церковных представителей самих массово в государственном масштабе убивали в недавнем прошлом, вы соглашаетесь с их обвинителями, оправдываете палачей. О чем я Вам сразу и написал. С чем и откланиваюсь.

 Отправлено: 30.03.19 12:30. Заголовок: Atlas пишет: Иногда..

Atlas пишет:

цитата:

Иногда бывает так, что человек сам не замечает, что у него проявляется синдром Мальвины

Атлас, и ведь действительно же не замечает.
Я ведь Вас не трогала.
Я ответила Калашу - причем в весьма ИМХОшной (своей обычной) манере.
И тут прибежали Вы и начали меня в харю ейной мордой НКВД тыкать.
При этом Вы весь в белом - а я не то porcos в маргаритках, не то Мальвина.

Демократы такие демократы...

---

Скрытый текст

Atlas пишет:  цитата: Признав за церковной представительницей, защищавшей закон, желание кого-то ставить на колени и убивать, замалчивая при этом тот исторический факт, что именно таких церковных представителей самих массово в государственном масштабе убивали в недавнем прошлом, вы соглашаетесь с их обвинителями, оправдываете палачей. Это демагогия чистой воды. Мне очень жаль читать из Ваших уст такое.

 Отправлено: 30.03.19 12:35. Заголовок: maut пишет: Какой-т..

maut пишет:

цитата:

Какой-то дух воинствующего атеизма

Теперь атеизм откуда-то взялся

Маут, верить в Бога - и считать святыми, непогрешимыми и неподсудными всех, кто связан с церковью, это разные вещи.
Или нет?..

 Отправлено: 30.03.19 14:08. Заголовок: Рени Алдер пишет: Т..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Теперь атеизм откуда-то взялся

Рени Алдер пишет:
[quote]`
И правда откуда? Рени Алдер пишет:

цитата:

Маут, верить в Бога - и считать святыми, непогрешимыми и неподсудными всех, кто связан с церковью, это разные вещи.

Передергиваете.
Рени Алдер пишет:

цитата:

Мне очень жаль читать из Ваших уст такое.

А мне жалко что вы поддерживаете ернический атеизм и непровоцируемые нападки на верующих отдельных форумчан. Да еще и сами...
Это такой вид троллинга? Или вы правда не понимаете что Atlas пишет:

цитата:

именно таких церковных представителей самих массово в государственном масштабе убивали в недавнем прошлом

?
Может вы не точно помните историю религии в СССР?
Вы же видите что наступает на больные мозоли огромного количества людей, но продолжаете. Зачем?

 Отправлено: 30.03.19 17:37. Заголовок: Atlas пишет: замал..

Atlas пишет:

цитата:

замалчивая при этом тот исторический факт, что именно таких церковных представителей самих массово в государственном масштабе убивали в недавнем прошлом

"... Что известно на сегодня:

«Даже по данным самой церкви за 1918 г. количество казненных священников при всех явных натяжках вряд ли превышает 300 чел., а убитых в ходе эксцессов — 100, при этом расстрелы связаны с активным участием духовенства в антисоветской борьбе. Косвенно масштабы показывает гибель иерархов (епископов, архиепископов и митрополитов) церкви — 13 человек (7% от общего дореволюционного числа). У нас вряд ли есть основания считать, что в дальнейшем репрессии усилились. Таким образом, вряд ли общее количество жертв красного террора среди священников превышает 1 000 чел., однако в современной литературе, в том числе и церковной, нередко говорят о тысячах, а иногда и десятках тысяч жертв среди священников».

...Современная церковь записывает в жертвы многих людей, которые умерли своей смертью. Например, архиепископ Сильвестр (Ольшевский) умер от кишечного рака. Но его по какой-то причине назвали мучеником.

Часто источником информации являются мемуары белоэмигрантов. Там, помимо красочного описания убийств, также утверждалось, что большевики продавали на рынках мясо людей и построили памятник Иуде. Зачастую речь шла об авторах, которые бежали еще до начала гражданской войны, и их сведения представляли собой городские легенды. Многие же лгали специально, так как зарабатывали исключительно тем, что описывали ужасы Советской России. Нельзя сказать, что все сведения были ложными, но лжи было довольно много. Естественно, предоставлялись сведения без каких-либо доказательств, источников.

Так почему же говорят о сбрасывании попов с колоколен? Судя по всему, рассматриваются мемуары белогвардейцев и публицистики конца 80-х и начала 90-х годов прошлого века. Тогда обрушивались на период, но с доказательствами было плохо.

Серьезных источников о том, что сбрасывали попов с колоколен — нет. Если такие случаи и бывали, то это большая редкость. Даже в таком случае попа с колокольни не скинули: "

http://kritix.ru/religion-and-atheism/2346-goneniya-na-tserkov-kto-sbrasyval-popov-s-kolokolen

 Отправлено: 30.03.19 18:23. Заголовок: kalash пишет: в сов..

kalash пишет:

цитата:

в современной литературе, в том числе и церковной, нередко говорят о тысячах, а иногда и десятках тысяч жертв среди священников

А что, красный террор и репрессии по отношению к духовенству только в 1918 году были? Или мы где-то говорили, что тысячи или десятки тысяч убитых священников приходятся на один "незабываемый 1918" или на годы только гражданской войны?
Передергиваете и не краснеете.

 Отправлено: 30.03.19 18:40. Заголовок: Рени Алдер пишет: в..

Рени Алдер пишет:

цитата:

верить в Бога - и считать святыми, непогрешимыми и неподсудными всех, кто связан с церковью, это разные вещи.

Классический "Богвдуше". Ни к какому религиозному течению не принадлежу, но всех научу, как Его надо любить.
Святые, к слову, тоже с Церковью связаны.
Да и в любой общности людей найдутся свои святые, непогрешимые и неподсудные. У кого-то это даже Сталин.

 Отправлено: 30.03.19 20:44. Заголовок: Заметки на полях. От..

Заметки на полях. Отпевали родственницу в церкви. Несмотря на середину буднего дня, в церкви было довольно многолюдно. Так вот, давно я не видел такого странного собрания - такого обилия персонажей разношёрстных, но при этом очень друг на друга похожих, со следами вырождения на лице.
Я абсолютно ни на что не намекаю. Любые ассоциации с дискуссией выше являются случайными.

 Отправлено: 30.03.19 22:34. Заголовок: Сирано пишет: Класс..

Сирано пишет:

цитата:

Классический "Богвдуше". Ни к какому религиозному течению не принадлежу, но всех научу, как Его надо любить.

Ах простите! Я совсем позабыла, что учить, как любить Бога, исключительно ваша с Атласом прерогатива...


...Ребята, Фрейд вам ручкой машет как пропеллером. Вы так явно мне приписываете все свои залёты и задвиги

---

Сирано пишет:

цитата:

Святые, к слову, тоже с Церковью связаны.

Да.
И масса несвятых (и не очень праведных) тоже.


Вы уж извините, но для меня в данной проблеме ни Вы, ни Атлас - не авторитетны.
Я уже очень давно и прочно люблю одного человека - Ивана Вишенского. Он в своё время слегка ох... ох как офигел, наблюдая за событиями Берестейской унии и радостным забегом вполне себе воцерковленных людей за материальными плюшками. И его "Послание к утекшим от православной веры епископам", и послание "Ко всем, в Лядской земле живущим" рисуют некоторых служителей церкви не слишком... эээ... идиллически.

И, что характерно, такая точка зрения не помешала ему уехать на Афон - а Афону не помешала принять Вишенского.

 Отправлено: 30.03.19 22:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: ..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Маут, верить в Бога - и считать святыми, непогрешимыми и неподсудными всех, кто связан с церковью, это разные вещи.

maut пишет:

цитата:

Передергиваете.

Где?
Где именно я передёрнула в этой короткой фразе?

Я ничего не говорила о боге (или о Боге).
Я просто осмелилась покритиковать какую-то церковную деятельницу.
И это является "воинствующим атеизмом" (с)?

Ответьте, пожалуйста, по сути и коротко.

 Отправлено: 30.03.19 22:46. Заголовок: Рени Алдер пишет: а..

Рени Алдер пишет:

цитата:

а Афону не помешала принять Вишенского.

А что, Вы по себе всех меряете, как гоняющихся "за материальными плюшками" (во время унии далеко не все "побежали", но Вы-то авторитет, Вы лучше знаете)?

На Афоне (и не только) аскетов множество. Почему должны были отказать в приеме-то?

Кстати, Иоанн Вишенский причислен к лику святых, в том числе и за свои полемические труды.

 Отправлено: 30.03.19 23:40. Заголовок: Сирано пишет: во вр..

Сирано пишет:

цитата:

во время унии далеко не все "побежали", но Вы-то авторитет, Вы лучше знаете

А где я написала, что "все"?..




Ребята, ну право слово...
Вы же как слепые кутята - вы же меня в упор не видите, сами с собой спорите (вернее, со своими внутренними альтерэгами).


Чё-то уже даже надоедать стало.

 Отправлено: 31.03.19 00:14. Заголовок: Вот, кстати, в тему:..

Вот, кстати, в тему:
me too

цитата:

Из Telegram: ""В эксперименте, проведенном в 1993 г. Мейджором и Крукером, нескольким женщинам был наложен на лицо грим, изображающий большие, уродливые шрамы. Им дали посмотреть на себя в зеркало и сказали, что им предстоит провести в таком виде беседу с незнакомыми людьми. Перед тем, как женщины отправились на встречу, им наложили ещё один слой защитного увлажняющего крема и под этим предлогом удалили искусственные шрамы, не предупредив об этом женщин. Затем они отправились на беседу. После беседы женщин спросили, как она прошла. И хотя ни у одной на лице не было видимых изъянов («шрамы» были уже удалены), многие из них рассказывали о том, что они подверглись со стороны собеседника тем или иным формам дискриминации, и даже смогли точно рассказать, какие слова и действия собеседник использовал с целью нанести оскорбление. Женщины просто знали, что принадлежат к группе, подверженной дискриминации, и этого оказалось достаточно для того, чтобы они почувствовали себя жертвами дискриминации"

 Отправлено: 31.03.19 13:19. Заголовок: Рени Алдер пишет: Г..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Где именно я передёрнула в этой короткой фразе?

Рени Алдер пишет:

цитата:

считать святыми, непогрешимыми и неподсудными всех, кто связан с церковь

Вот здесь. Еще короче - в слове всех.
Я уверен не один человек в здравом уме не может считать всех служителей непогрешимыми, даже сами служители. Даже Папа не непогрешим вопреки распространенному заблуждению.

А про воинственность- это я не только и не столько к Вам, сколько к некоторым другим участникам спора. Ия не понимаю почему за неидеальным высказыванием некой монахини некоторым чудится костер инквизиции. К тому же при всем уважении - она не официальный рупор церкви. И в третьих - я вообще не понимаю зачем оскорблять людей вне зависимости от их веры, и почему вч кино и театре это нужно разрешать.

И также не понимаю почему слова о репрессиях вызывают такую реакцию. Ни одна конфессия не пострадала от совка больше чем христианство. Не только православие кстати. Например архиеп. Т. Матулёнис получил в 1946 году семь лет лагерей за укрывательство священников от арестов(!).
Борьба с религией в первую очередь была борьбой с хрииастнством, так чего тут возмущаться-то?

А уж протестовать против строительства новых храмов - это вообще.... Я только напомню что храм -это не место для священника, а место для паствы - есть паства - нужен храм. Для удовлетворения соотв. духовных потребностей.

И последнее, еще раз - давайте не будем сыпать соль на раны и наступать на больные мозоли. Если латынь тут не проходит - тот пусть хот кот Леопольд достигнет цели: ребята, давайте жить дружно!

 Отправлено: 31.03.19 14:27. Заголовок: Рени Алдер пишет: ..

Рени Алдер пишет:

цитата:

считать святыми, непогрешимыми и неподсудными всех, кто связан с церковью, это разные вещи.

Если кто-то считает «святой, непогрешимой и неподсудной» представительницу Церкви, то Вам следует указать кто и где об этом пишет! Но ведь никто такое не говорил, вот и сэр maut это подтверждает! Я ответил по сути вопроса достаточно доступно для Вашего понимания — церковный представитель (независимо от наличия или отсутствия у нее каких-либо личных нравственных качеств) указывает на то, что готовится нарушение закона в части обхода известной статьи закона о культуре, причем никто из моих оппонентов не оспаривал то, что она не права в этом! Вообще никто не стал углубляться в суть вопроса, поскольку он не так интересен, как то, что надо было спешно заклеймить ее лицемеркой за то, что она вообще монахиня, принесла иноческие обеты, носит крест и, являясь служительницей «добра», на самом деле (вместе с неизвестными почитателями Бретта и представителями ЛГБТ) мечтает кого-то «ставить на колени и убивать». Огульно обвинять церковных людей в надуманных страшных преступлениях очень модно в последнее время, для этого и замалчивать и приуменьшить любые репрессии против них не жалко. Конечно, предварительно лишив понимания исторической роли Церкви в нашей стране, вполне легко возмутиться тем, что ее представители смеют иметь мнение по какому-либо вопросу и ревнуют о нравственном здоровье в обществе.

kalash пишет:

цитата:

расстрелы связаны с активным участием духовенства в антисоветской борьбе.

Вранье, в ходе того же красного террора большевики расстреливали в качестве заложников, даже без всякой надуманной вины перед властью, по социальному положению — для запугивания народа.
kalash пишет:

цитата:

Например, архиепископ Сильвестр (Ольшевский) умер от кишечного рака. Но его по какой-то причине назвали мучеником.

Архиепископ Омский Сильвестр (Ольшевский) почитается в чине священноисповедника, то есть подвергавшегося репрессиям священнослужителя, но перед смертью оказавшегося на свободе.

 Отправлено: 31.03.19 16:45. Заголовок: Atlas пишет: для з..

Atlas пишет:

цитата:

для запугивания народа.

Народ массово пошёл за красными, которые обещали (и обещание своё выполнили) лучшее будущее. Так что, всё таки, для запугивания врагов народа.
Которые, кстати, первыми начали террор, когда большевики ещё выпускали красновых под честное слово и отменяли смертную казнь.. Уровень жестокости войны определяет тот, кто её первый начал. Немцы начали бомбить города - получили в конце Дрезден.
Только уровень жестокости красных никогда не был выше уровня жестокости что белых, что коричневых, что жолто-блакитных.

 Отправлено: 31.03.19 17:36. Заголовок: kalash Ложь повторе..

kalash
Ложь повторенная миллион раз не становится правдой.

 Отправлено: 31.03.19 19:04. Заголовок: maut пишет: Ложь по..

maut пишет:

цитата:

Ложь повторенная миллион раз не становится правдой.

Это насчёт жестокости? Список видов казни, которой жолто-блакитные бандеры подвергали свои жертвы, насчитывает около 150 видов, из которых перепиливание живого человека двуручной пилой, не самый мучительный. Красные ограничивались расстрелом и вешанием подобной мрази.
По поводу сравнения жестокости нацистов и коммунистов, даже вы наверное не будете спорить, за кем абсолютное, недосягаемое лидерство.
И почему же враги красных в Гражданскую должны были нарушать эту милую традицию отживающих классов? Они всегда и везде отличались повышенным зверством, будь это у нас или в цивилизованной Европе.

В остальном в моём посте тоже правда. Не совпадающая, конечно, с представлениями либеральствующих.

 Отправлено: 31.03.19 19:34. Заголовок: kalash пишет: В ост..

kalash пишет:

цитата:

В остальном в моём посте тоже правда.

Оффтоп: ""Правды" нет! "Советская Россия" продана! Остался только "Труд" за три копейки!"

Вас и Ваши посты/"авторитетные ссылки" уже столько раз ловили на неправде в этой теме...

 Отправлено: 31.03.19 20:07. Заголовок: Сирано пишет: Вас и..

Сирано пишет:

цитата:

Вас и Ваши посты/"авторитетные ссылки" уже столько раз ловили на неправде в этой теме...

Это похоже на "Это же все знают!"

 Отправлено: 31.03.19 20:11. Заголовок: kalash Ваши заявле..

kalash
Ваши заявления столь серьезны что требуют не менее серьезных доказательств. Иначе kalash пишет:

цитата:

Это похоже на "Это же все знают!"

kalash пишет:
[quote]`

 Отправлено: 31.03.19 20:25. Заголовок: kalash пишет: Это п..

kalash пишет:

цитата:

Это похоже на "Это же все знают!"

Тему внимательно перечитайте, а не только предыдущий пост.

 Отправлено: 31.03.19 20:54. Заголовок: kalash пишет: всё т..

kalash пишет:

цитата:

всё таки, для запугивания врагов народа.

Очень характерное замечание, сэр. То есть смертью безвинных граждан запугивали врагов народа, а сам народ надо полагать благодарил новую власть за смерти этих людей. То есть фактически Вы называете тех, кто поддерживает убийство, народом, а тех, кто считает это ужасным беззаконием — врагами народа. Вы сами хотя бы на мгновение подумайте, значит нас, кроме мэм Рени Адлер, которая Вас, конечно, поддержит — Вы лишаете права быть народом, просто потому, что мы считаем, что преступником является тот, чья вина доказана. А кто Вам на это дал право — определять что такое народ? Вот она — элитарность в чистом виде, стыда не имеющая — беззаконное свержение власти считается справедливым отражением народных чаяний. Только спустя всего несколько лет от запуганного народа мало что останется, воспитается поколение послушных, чтобы компартийной элите, которую Вы с такой страстью поддерживаете, жилось вольготно с номенклатурным не доступным народу комфортом, впрочем вам ведь это нравится...

 Отправлено: 31.03.19 22:48. Заголовок: Atlas пишет: воспи..

Atlas пишет:

цитата:

воспитается поколение послушных, чтобы компартийной элите, которую Вы с такой страстью поддерживаете, жилось вольготно с номенклатурным не доступным народу комфортом, впрочем вам ведь это нравится...

Прочитал и прям, вот он милушка, 91 годок... Весь набор, вся краплёная колода.
Неуж то, после 30 лет воровской камарильи, от "новых русских", до олигархов, вы всё клеймите "комфорт номенклатуры"? При Сталине номенклатуру, которая борзела слишком, периодически отстреливали, чтобы они мебели с казёнными номерами рада была. И номенклатура на работе инфаркты получала, но задачи, для современных неслыханные и невыполнимые, решала.
И население "покорное партийной номенклатуре", европейские обьединённые силы, военные и экономические, переломило и победило. С божьей помощью, конечно. Как же без этого. Дважды страну восстановило, в мировые лидеры вывело и начало космос осваивать.

 Отправлено: 31.03.19 23:11. Заголовок: Когда атеист раздраж..

Когда атеист раздражается видя строительство новой христианской церкви, ему есть чем утешиться.
Государство позволяет гражданам убивать, насиловать и воровать, если очень хочется, то это возможно. Хочешь убить - убей, только потом отсиди, возьми индульгенцию в кредит. Церковь безоговорочно запрещает это делать, даже в своих мыслях.
Хочется строить церкви, надо строить.

 Отправлено: 31.03.19 23:57. Заголовок: Хьюго пишет: Хочешь..

Хьюго пишет:

цитата:

Хочешь убить - убей, только потом отсиди, возьми индульгенцию в кредит. Церковь безоговорочно запрещает это делать, даже в своих мыслях.

Вы это с серьёзным лицом писали или у вас уже 1 апреля?

 Отправлено: 31.03.19 23:58. Заголовок: Хьюго пишет: Церков..

Хьюго пишет:

цитата:

Церковь безоговорочно запрещает это делать, даже в своих мыслях

Вот напугали ежа голой ж...й. Можно подумать, когда-то кому-то из богобоязненных христиан это мешало убивать, насиловать и воровать. Никому не мешало. Потом, понятно, бегут каяться, благо процедура известна. Ачотакова, "не согрешишь - не покаешься".

 Отправлено: 01.04.19 00:11. Заголовок: Pinguin пишет: Можн..

Pinguin пишет:

цитата:

Можно подумать, когда-то кому-то из богобоязненных христиан это мешало убивать, насиловать и воровать.

К тому же и церковь периодически призывает к этому. Разумеется, в благих целях, тем более что бог на небе узнает своих.

 Отправлено: 01.04.19 08:42. Заголовок: Pinguin пишет: Нико..

Pinguin пишет:

цитата:

Никому не мешало.

Абсолютно?

 Отправлено: 01.04.19 08:46. Заголовок: kalash Вам нечего о..

kalash
Вам нечего ответить кроме надоевших и лживых лозунгов? Уже засчитывать слив?

 Отправлено: 01.04.19 14:25. Заголовок: maut пишет: Вот зде..

maut пишет:

цитата:

Вот здесь. Еще короче - в слове всех. Я уверен не один человек в здравом уме не может считать всех служителей непогрешимыми, даже сами служители.

Вот именно.
Но я не сделала НИЧЕГО, кроме того, что обвинила даму от церкви в том же, в чём Д.Драгунский по данной мною ссылке обвинил веганов и феминисток: в стремлении навязать своё видение мира всем - и непокорившихся за нарушение своего душевного комфорта наказать.

Обвинения в адрес веганов и феминисток оставили всех равнодушными - зато за церковную даму мне прилетело вначале НКВД от Атласа, потом "воинствующий атеизм" от Вас. (Я не знаю, кого Вы там имели в виду, Вы этого не объяснили, Вы просто напечатали сие сразу под моим комментарием).

И какой вывод я должна отсюда сделать?
Только то, что людей, связанных с церковью, в вашем присутствии критиковать ни в коем случае нельзя.
Остальных (веганов, феминисток и пр.) - можно.

Что не так?

Где передёргивание?

 Отправлено: 01.04.19 14:32. Заголовок: Atlas пишет: надо б..

Atlas пишет:

цитата:

надо было спешно заклеймить ее лицемеркой за то, что она вообще монахиня, принесла иноческие обеты, носит крест

Ну что за чушь, профессор...
Стыдитесь.

 Отправлено: 01.04.19 16:36. Заголовок: Рени Алдер пишет: Я..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Я не знаю, кого Вы там имели в виду, Вы этого не объяснили, Вы просто напечатали сие сразу под моим комментарием

Я если кого-то конкретно имею в ввиду то либо цитирую либо ник указываю. Если того нет - то это реплика в общем. Но я думаю вы лукавите. Уверен, вы догадываетесь о каких джентльменах идет речь.
Рени Алдер пишет:

цитата:

Только то, что людей, связанных с церковью, в вашем присутствии критиковать ни в коем случае нельзя.

Нехилый вывод.....
Пасую перед такой логикой.
Я уж молчу о том что с Атласом и Сирано церкви у нас разные, но где вообще вы в моих буквах увидели такое обобщение хоть для какой церкви? А вот вы почему-то переносите на всех верующих слова одной монахини.

Рени Алдер пишет:

цитата:

в стремлении навязать своё видение мира всем - и непокорившихся за нарушение своего душевного комфорта наказать.

Странно что противники церкви оставляя за собой право оскорблять верующих лишают их права защищаться. Не так ли?

---

Ко всем, а не только к Р. А.:

И замечу в сотый блин раз - это сказала (ну если совсем грубо говорить, прости меня Господи) какая-то баба не имеющая ни к какой власти - даже церковной никакого отношения. Ну может кроме власти в своем монастыре. Чего мы ее слова столько времени мусолим? Никто вас не собирается слать на костер. Успокойтесь уже.

 Отправлено: 01.04.19 20:52. Заголовок: Рени Алдер пишет: С..

kalash пишет:

цитата:

При Сталине номенклатуру, которая борзела слишком, периодически отстреливали

О том и речь, что все эти бесчисленные жертвы, весь этот жестокий беззаконный террор закономерно привел к бессмыслице — к построению государства, полному лжи, несвободы и репрессий.

Рени Алдер пишет:

цитата:

Стыдитесь.

Вы думаете, я что-то Вам приписываю? Вовсе нет. Если я правильно понял, Вы чтите личность преподобного Иоанна, то есть хотя бы на какую-то долю времени можете допустить то, что Церковь может быть действительным, не фальшивым добром. Вы же слету отказываете в праве именоваться таковым матушке игумении. Вы считаете, что это такое «добро», которое похуже зла. Почему? Потому что не верите, что она подобна уважаемому Вами старцу, она является чем-то другим, не принадлежит к тому, к чему принадлежал прп. Иоанн, вот и вывод, Вы упрекаете ее в лицемерии. Тут стыдится надо кому-то другому, а не мне.

 Отправлено: 01.04.19 21:05. Заголовок: maut пишет: А вот вы..

maut пишет:

цитата:

А вот вы почему-то переносите на всех верующих слова одной монахини.

Где?

Я говорила о конкретном случае, конкретной женщине - в ряду других подобных случаев из статьи Д.Драгунского, куда, на мой взгляд, данный случай идеально вписался.
Каких-то "всех верующих" и "пострадавшую от террора НКВД церковь" в этом увидели только вы с Атласом.

---

maut пишет:

цитата:

Чего мы ее слова столько времени мусолим?

Отнюдь.

На самом деле^ТМ мы поговорили об: а) умении читать чужие тексты и не приписывать собеседнику свои собственные мысли и интенции; б) о нежелании признавать свои ошибки, даже если тебе на них прямо указали; в) о том, как легко и агрессивно заводятся с полоборота люди с больными мозолями; г) о важности держать свой рассудок чистым и не замутнённым не только любовью ((с), Ш.Х), но и другими эмоциями,
а также о других занимательных вещах.


maut пишет:

цитата:

Успокойтесь уже.

Звучит грубовато.
Впрочем, меня трудно обидеть

Если же по сути - я совершенно спокойна. Вы меня не раздражаете и не нервируете. У меня, повторюсь, 20 лет педстажа и серебряная свадьба

Мною движет чисто академический, лабораторный интерес: удастся ли доказать человеку, что он перевирает твои слова - если писать ему об этом понятными словами и простыми предложениями, методично указывая на ошибки и искажения? Или человек будет отпираться и отрицать очевидное до последнего?

 Отправлено: 01.04.19 21:11. Заголовок: Atlas пишет: Вы .....

Atlas пишет:

цитата:

Вы ... хотя бы на какую-то долю времени можете допустить то, что Церковь может быть действительным, не фальшивым добром

Я вообще не рассуждала о церкви.
ВООБЩЕ не рассуждала о ЦЕРКВИ.
Только об отдельных людях.

И всё.

Я не рассуждала о том, фальшива или нет церковь. И я не хочу об этом рассуждать - просто не хочу, и всё.
Я всего лишь высказала своё мнение о словах одной отдельной взятой женщины.
Всё остальное придумали ВЫ - и сами с этим спорите уже битый час.

 Отправлено: 01.04.19 21:15. Заголовок: maut пишет: прости ..

maut пишет:

цитата:

прости меня Господи) какая-то баба не имеющая ни к какой власти

Рени Алдер пишет:

цитата:

Я говорила о конкретном случае, конкретной женщине - в ряду других подобных случаев из статьи Д.Драгунского, куда, на мой взгляд, данный случай идеально вписался.

Игумения Ксения как раз — руководитель одного из отделов Церкви, юридического, и говорила о конкретном моменте — попытке обхода государственного законодательства, если Вам показалось, что ее случай схож со случаями, описанными в статье, на которую Вы ссылаетесь, то это все равно не дает Вам право не разобравшись в вопросе, огульно обвинять ее в том, в чем Вы ее обвинили, с учетом сказанного мной в предыдущем посте.

 Отправлено: 01.04.19 21:50. Заголовок: Рени Алдер пишет: З..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Звучит грубовато.

Ну достали, достали. Не Вы конкретно, просто остальные отмалчиваются либо сыплют лозунгами - вот и приходится отвечать тем кто пишет.

В общем я все что хотел сказал, призывы к миру не работают.

Ухожу в самобан в этой теме.

 Отправлено: 01.04.19 23:06. Заголовок: maut пишет: призыв..

maut пишет:

цитата:

призывы к миру не работают.

Я не против завершения обсуждения этой темы. Надеюсь, что все сделают верные выводы и по слову одного писателя, чей д.р. сегодня празднуется, обращаться впредь со словами будут честно.

 Отправлено: 02.04.19 01:32. Заголовок: Хьюго пишет: Абсолю..

Хьюго пишет:

цитата:

Абсолютно?

Настолько же, насколько другим мешал уголовный кодекс. Примерно настолько же.

 Отправлено: 02.04.19 07:29. Заголовок: Комитет по градостро..

Комитет по градостроительству и архитектуре Петербурга предоставил разрешение на использование участка на проспекте Науки под строительство религиозного объекта. Ранее предполагалось, что на этом участке построят поликлинику.
https://www.fontanka.ru/2019/04/01/129/
Все правильно. Тело бренно, душа вечна и её спасать нужно.
Всё просто. если строить поликлинику, то надо еще врачей искать, нанимать, деньги им платить, а всем известно как эти люди жадны до денег:

Кто покрыл страну позором?
Кто везде внедрил поборы?
Кто до взяток жадный самый?
Доктора с учителями! (с)

А если построить Храм, то священники там сами заведутся. И им даже не нужно платить зарплаты!

 Отправлено: 02.04.19 08:17. Заголовок: Pinguin пишет: Наст..

Pinguin пишет:

цитата:

Настолько же, насколько другим мешал уголовный кодекс. Примерно настолько же.

Если положить на весы ваше раздражение от строящихся церквей и несколько насильно отнятых жизней, то что перевесит?

 Отправлено: 02.04.19 08:24. Заголовок: kalash пишет: Ранее..

kalash пишет:

цитата:

Ранее предполагалось, что на этом участке построят поликлинику.

В том же источнике: "Ранее предполагалось, что на этом участке построят поликлинику. Однако летом прошлого года стало известно, что Смольный в судебном порядке расторг договор с инвестором ООО «Радуга» из-за невыполнения взятых на себя обязательств". Если инвестор ничего не построил, так и в этом тоже Церковь виновата?

Оффтоп: Почему прохождение по чувствам верующих в этой теме - нормально, а задевать сталинстские воззрения отдельных форумчан - оскорбление? Почему мы, христиане, должны оправдываться за то, что нам приписывают, а извинений за сознательное искажение фактов от наших оппонентов - не дождешься? В споре, как меня учили в университете, нужно с уважением относиться ко второй стороне, но в этой ветке дискуссий уважения от "второй стороны" нет: кинут лживый факт и смотрят, как мы отреагируем.

Не вижу смысла продолжать подобного рода "диспуты" с непуганными идиотами глухими людьми.