Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

 Отправлено: 30.08.16 20:47. Заголовок: Pinguin пишет: Когд..

Pinguin пишет:

цитата:

Когда успели познакомиться?

Познакомиться ещё не успел, а первые впечатления есть.

 Отправлено: 30.08.16 21:15. Заголовок: Ashka пишет: Ой, ка..

Ashka пишет:

цитата:

Ой, какая толковая тётка у нас нынче министр образования! Есть надежда, что в школу будет возвращаться человечность, которую упорно выталкивали оказанием "образовательных услуг". Скоро только кошки родятся... Но пусть бы хоть потихоньку "процесс пошёл".

 Отправлено: 30.08.16 22:12. Заголовок: Боб_Руланд, http://..

Боб_Руланд, да ладно Вам!
Я говорю о первом впечатлении от человека. Конечно, нужно время, чтобы понять меру достоверности и степень настойчивости.
Но некоторый жизненный опыт (плюс двое детей, один из которых взрослый, а другой школьник) позволяет мне допустить сдержанный оптимизм на эту тему.
Кстати. Несмотря и невзирая. В школе как были, так и теперь попадаются учителя здоровой закваски, талантливые в профессии и глубокие в общении с детьми. Мне такие встречались. А Вам разве нет?

 Отправлено: 30.08.16 23:19. Заголовок: Ashka пишет: Кстати..

Ashka пишет:

цитата:

Кстати. Несмотря и невзирая. В школе как были, так и теперь попадаются учителя здоровой закваски, талантливые в профессии и глубокие в общении с детьми. Мне такие встречались. А Вам разве нет?

Встречались, наверное. Я уж и не помню за давностью лет.
Штучная это профессия - педагог, и, следовательно, мало кому доступная.
А от ентого министра с ее ученой биографией и обещаниями насаждать разные и тому подобные патриотизмы ждать нечего.
Потому как в официальной интерпретации патриотизма синонимом "отечества" является "Ваше Превосходительство". Ну, ежели, по-ученому, под Patria подразумевается Excellency.

 Отправлено: 31.08.16 00:00. Заголовок: Боб_Руланд пишет: А..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

А от ентого министра ...ждать нечего.

Сегодня побывала на педсовете, и кроме п.м.п. вынесла оттуда стойкое убеждение, что от администрации и прочих деятелей ждать нечего и некогда. Страшно далеки они от народа.

Поэтому, милый Боб, вывод: не надо сравнивать министров с учителями, они разные. Сравнивать надо плохих министров и не очень плохих министров.
Не очень плохие министры (и прочие администраторы) практически и являются очень хорошими.
Да.
Это сложно, я понимаю, но так устроена жизнь: замечательные люди в администрацию просто не идут. Им там неинтересно. И это навсегда. Так что - отриньте иллюзии и будемте реалистами

 Отправлено: 31.08.16 00:22. Заголовок: Рени Алдер пишет: ..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Сравнивать надо плохих министров и не очень плохих министров.

Дык так и есть. Помочь они ничем ен помогут, да и помогать не собираются, а вот напакостить - очень даже запросто.

Рени Алдер пишет:

цитата:

Не очень плохие министры (и прочие администраторы) практически и являются очень хорошими.

Взаимоисключающий параграф касаемо первой цитаты. Очень хороших министров не бывает.
Да и вообще "начальство земное делится на низшее, среднее и высшее. По степени причиняемого ими вреда".
К тому же "начальник умным не может быть, потому что не может быть"

 Отправлено: 31.08.16 01:50. Заголовок: Никто мне так и не о..

Никто мне так и не ответил по существу. А мне может тоже хотелось бы получить первые впечатления о министре.

 Отправлено: 31.08.16 11:43. Заголовок: Pinguin , на днях на..

Pinguin , на днях назначили нового министра образования, Ольгу Васильеву. Про неё много чего пишут. В инете без труда найдёте массу ссылок. Я не стала читать разные мнения о ней, захотела оценить непредвзято. И как раз увидела в новостях небольшое интервью - с ней и Наталией Солженицыной. Мне понравился её подход к принципу обучения. Если в двух словах - надо читать и читать, учить детей самостоятельно мыслить, вернуться к написанию сочинений и отходить от формализации ответов на ЕГЭ. Это то, о чём конкретно говорили в этом интервью. Говорит человек внятно, а уж как работать будет - жизнь покажет.

 Отправлено: 31.08.16 20:43. Заголовок: Боб_Руланд пишет: В..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Взаимоисключающий параграф

Нет, сэр, это диалектика

...
Восхищена Вашим незамутнённым идеализмом.

 Отправлено: 31.08.16 21:07. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Не очень плохие министры (и прочие администраторы) практически и являются очень хорошими.

Да! Абсолютно согласна.
Во власть идут люди с определённой ущербностью, а именно властолюбцы. Со всеми вытекающими. Поэтому (ИМХО) оценивать их надо не с морально-этических позиций, а с точки зрения результатов деятельности: приносит человек пользу или не приносит. Или вовсе вредит.

 Отправлено: 01.09.16 02:51. Заголовок: Ashka, нашёл. Это, н..

Ashka, нашёл. Это, наверно?

 Отправлено: 01.09.16 10:01. Заголовок: Pinguin , ага, оно. ..

Pinguin , ага, оно. Послушала бы ещё раз, но я на работе, а тут на компе звука нет

 Отправлено: 01.09.16 21:40. Заголовок: Во, дожили! Вдова пл..

Во, дожили!
Вдова пламенного обличителя сталинских застенков и апологет вождьнародовского религиозного ренессанса будут совместно (или на паях) изобретать нам исторические концепции и темы для сочинений.
Интересно, каким это образом новоявленный министр собралась совместить патриотическое воспитание, которое подразумевает бездумное следование центральным убеждениям, с поощрением самостоятельной мысли, которое категорически не допустимо при каудильянском правлении?
И никакой здесь диалектики нетути, а самый натуральный плюрализм и толерантность. В одной отдельно взятой голове, который британские ученые называют шизофренией когнитивным диссонансом.
Проходили мы все это и будем проходить, наступая на те же идеологические грабли.
Потому как грабли производят воспитательный эффект, только в случае срабатывания на лоб наступившего. А когда наступают одни, но по лбу бьет других - никаких поумнений не происходит.
Наставление деятелей культуры на предмет полета самостоятельной мысли

 Отправлено: 01.09.16 22:19. Заголовок: Боб_Руланд, честно г..

Боб_Руланд, честно говоря, не понял текста.

 Отправлено: 01.09.16 22:28. Заголовок: Боб_Руланд пишет: Н..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Наставление деятелей культуры на предмет полета самостоятельной мысли

Как раз похожее фото (очевидно, с этого же мероприятия) - в интересном интервью Д.Запольского, которое читаю сейчас: «Комитет государственной интеллигенции»
http://rusmonitor.com/komitet-gosudarstvennojj-intelligencii.html

 Отправлено: 01.09.16 22:47. Заголовок: Алек-Morse пишет: Б..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Боб_Руланд, честно говоря, не понял текста.

Дык это из выложенной в сети биографии нового министра.
Тема ейной диссертации: дословно не помню, но что-то о роли Сталина в возрождении церкви в годы войны.
Сторонница позитивной роли великого вождя в нашей истории, чего Солженицын и на дух не переносил.
Вдова, однако, общий язык с ней нашла.
Преподавала она в какой-то семинарии вроде или в академии, где тоже в общем-то надо следовать догмам и канонам, и самостоятельное истолкование их не поощряется.
Как я говорил ранее, в родимой интерпретации патриотизма под Отечеством понимается "Ваше превосходительство" и сомнение в этом под влиянием самостоятельного течения мысли наказуемо. В школе - двойкой, в политике - погружением в небытие, хорошо, если только политическое, а то можно и Немцову уподобиться. Как это все совместится в одной концепции реформы образования, мне куды как не понятнее, чем Вам моя писанина.
Надеюсь теперь яснее изложил? Ежели не удалось, то спрашивайте.

 Отправлено: 01.09.16 23:28. Заголовок: Ба, Боб_Руланд , ско..

Ба, Боб_Руланд , сколько желчи!
Фотография, действительно, интересная. Мне было бы любопытно знать, о чём именно ВВП говорит в данный момент. А Вы, наверно, думаете, что по окончании встречи эти разнообразные люди кричат хором "Слава России! Президенту слава!"
Я вот с большим интересом слушаю разных людей. Например, несколько лет назад я внимательно слушала Навального. Он такой смелый парень, молодчага, борется с коррупцией и несправедливостью. Помню, поливал изо всех сил совет директоров Аэрофлота. Дескать, коррупционеры там все и сволочи. Прошло буквально две-три недели, и оказалось, что Навальный сам вступил в совет директоров Аэрофлота. Чтобы, значит, изнутри контролировать этих сволочей и коррупционеров. Классный расклад! После этого данный персонаж стал мне смешон и выпал из поля зрения.
Это я к тому, что сам по себе интерес к той или иной личности не означает слепого поклонения оной. Вот того же ВВП, раз уж о нём речь, я завсегда люблю послушать. Не теряя при этом трезвости оценок.
А ненависть до добра не доводит. Давайте будем здравы и рассудительны. М?

 Отправлено: 02.09.16 00:32. Заголовок: Боб_Руланд пишет: И..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

И никакой здесь диалектики нетути, а самый натуральный плюрализм и толерантность. В одной отдельно взятой голове, который британские ученые называют шизофренией когнитивным диссонансом.

Я ценю Ваш полемический запал, но это Вы меня сейчас в толерантности обвинили?..

 Отправлено: 02.09.16 00:47. Заголовок: Ashka пишет: Ба, Бо..

Ashka пишет:

цитата:

Ба, Боб_Руланд , сколько желчи!

Констатация факта не имеет ничего общего ни с разлитием желчи, ни с благорастворением воздусей.
Если у Вас есть что-то против - прошу в студию.
Ashka пишет:

цитата:

Мне было бы любопытно знать, о чём именно ВВП говорит в данный момент

А че там любопытного-то?
Он уже скоро как двадцать лет рассказывает нам и все одно и то же.

Ashka пишет:

цитата:

А Вы, наверно, думаете, что по окончании встречи эти разнообразные люди кричат хором "Слава России! Президенту слава!"

И в мыслях не держал. Че это Вы решили свои благоглупости мне приписывать? У меня собственных на семерых хватит.
Ashka пишет:

цитата:

Например, несколько лет назад я внимательно слушала Навального

Зачем? Я вот никогда не слушал Навального, тем более внимательно.
Учитывая непредсказуемое состояние нашего мироустройства, ставший Вам смешным персонаж, вполне может и начальником страны стать.
Оказавшись на троне, возможно, начнет борьбу с язвами общественной жизни, отчего очень быстро слетит. Либо во имя удержания должности станет еще большей дрянью, чем нонешние. И третьего здесь не дано.
Ashka пишет:

цитата:

А ненависть до добра не доводит.

Где Вы у меня ненависть -то нашли? Я просто пытаюсь понять как можно впихнуть невпихуемое.
А так по жизни я очень даже оптимист. И радуюсь сегодняшнему дню. Потому что завтрашний будет гораздо хуже.
Ashka пишет:

цитата:

Давайте будем здравы и рассудительны.

И это говорит человек, который ожидает позитивных перемен для себя от смены персонажей в коридорах власти.

 Отправлено: 02.09.16 00:55. Заголовок: Рени Алдер пишет: Я..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Я ценю Ваш полемический запал, но это Вы меня сейчас в толерантности обвинили?..

Рени! Как Вам такое могло в голову прийти?
Я имел в виду исключительно нового министра и ее vis-a-vis.