Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

 Отправлено: 17.11.16 01:42. Заголовок: А я сейчас читаю ..

А я сейчас читаю "Моонзунд" Валентина Пикуля (по которому фильм поставили в 1987), и Колчак так фигурирует колоритным образом. Понятно, что Пикуль - беллетрист почти вроде Дюма, но характерам веришь. И портрету Колчака веришь, убедительный он там.

 Отправлено: 17.11.16 03:33. Заголовок: kalash пишет: то то..

kalash пишет:

цитата:

то то Гитлер был бы рад...

У Истории нет сослагательного наклонения, как Вам известно.

 Отправлено: 17.11.16 08:14. Заголовок: Алек-Morse пишет: П..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Пикуль - беллетрист почти вроде Дюма

Вот про море и всё, что с ним связано, Валентин Саввич писал хорошо.
Но некоторые специалисты и этого за ним не признают: http://rumarine.ru/books/5/Vitaliy-Dotsenko_Mify-i-legendy-Rossiyskogo-flota/16 Автор статьи не абы кто, а тоже военный моряк (каперанг) - российский военный историк, писатель, ну и заодно кандидат исторических наук, профессор.

 Отправлено: 17.11.16 14:38. Заголовок: Алек-Morse Это всё ..

Алек-Morse
Это всё равно, что судить о характере Пугачёва по "Капитанской дочке".

Мы её тоже сейчас проходим, но с 8 классом :)
Нет, Пушкин порожняк не гонит (с), написано хорошо, и характеру веришь, и "Историю Пугачёвского бунта" Александр Сергеич не из пальца высосал, но...
Но повесть свою, тем не менее, назвал "Капитанская дочка", а не "Гринёв и Пугачёв".
Умнейший был мужик.
Хоть и бабник

 Отправлено: 17.11.16 16:21. Заголовок: Нет, Пушкин порожня..

цитата:

Нет, Пушкин порожняк не гонит (с), написано хорошо, и характеру веришь, и "Историю Пугачёвского бунта" Александр Сергеич не из пальца высосал, но...

Угу, "береги честь смолоду". Правда, о том, что "благородный" Гринёв в Самаре устраивал, и история и литература обычно умалчивают

 Отправлено: 17.11.16 20:16. Заголовок: агидель пишет: Прав..

агидель пишет:

цитата:

Правда, о том, что "благородный" Гринёв в Самаре устраивал

Вы сейчас о ком - о персонаже "Капитанской дочки"?

 Отправлено: 17.11.16 20:29. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Вы сейчас о ком - о персонаже "Капитанской дочки"?

О реальном Гринёве, в честь которого и получил свою фамилию вышеуказанный персонаж.
Реальный Гринёв, правда, был гораздо старше, и будучи подполковником, руководил карательными операциями в Самаре после восстания Пугачёва (Самара была первым городом, добровольно перешедшим на сторону восставших)

 Отправлено: 17.11.16 21:38. Заголовок: агидель пишет: Реал..

агидель пишет:

цитата:

Реальный Гринёв, правда, был гораздо старше, и будучи подполковником

Ага. А реальный Баскервиль был кучером. Или конюхом? Умолчал, бессовестный АКД!
Считаю, пришло время сорвать покровы с этого постыдного умалчивания ;)

 Отправлено: 18.11.16 00:56. Заголовок: Рени Алдер пишет: У..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Умнейший был мужик. Хоть и бабник

Так ведь бабникам, небось, хошь не хошь, а приходится быть умными, иначе долго не протянуть. Ой, мы ж о Пушкине...

 Отправлено: 18.11.16 01:29. Заголовок: Сирано пишет: У Ист..

Сирано пишет:

цитата:

У Истории нет сослагательного наклонения, как Вам известно.

В 1931 г. И. В. Сталин заявил: «История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную ...Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут» .
Война началась ровно через десять лет. Нас не победили. Тов.Сталин не изьяснялся в сослагательном ключе. И оказался прав.
Если бы воззрения Бухарина победили, то 22 июня 1941 года нацистскую машину встретили бы вилами и косами "зажиточные крестьяне". И несмотря на сослагательность, это так и было бы.

 Отправлено: 18.11.16 08:29. Заголовок: kalash пишет: Истор..

kalash пишет:

цитата:

История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты.

То есть, и Дитрий Донской никого не побил, и Суворов с Ушаковым, и любимый всеми Иван Грозный, и Петр I, и Минин с Пожарским, и Скобелев?..

kalash пишет:

цитата:

..Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет.

нате Вам показатели, что не догнали уровеь 1913 года дпже при Хрущеве и дальше: http://7x7-journal.ru/post/37554

kalash пишет:

цитата:

22 июня 1941 года нацистскую машину встретили бы вилами и косами "зажиточные крестьяне"

а так встретили с одной винтовкой на троих интеллигенты из ополчения и с вилами и косами обнищавшие крестьяне. Вы жили в деревне 30х годов? Вот мои бабушки жили. И ничего хорошего в колхозной системе сталинских времен не видели обе, хотя одна была с Украины, а вторая - с центральной России, да и не общались они между собой (крое как на свадьбе родителей).

kalash пишет:

цитата:

Либо мы сделаем это, либо нас сомнут

Ни один завоеватель (если он не полный идиот) понимает, что Россию ему не завоевать никогда из-за территории - для поддержания порядка в покоренном тылу необходимо оставлять администрацию и вооруженные части (ни одной армии мира не хватит для этого людей). Можно было бы, конечно, ударить с двух противоположных флангов, но, на радость товарищу Сталину, Япония соблюдала старательно пакт о ненападении между своей страной и СССР, одписанный 13 апреля 1941 г. (о том, что СССР этот пакт вежливо в одностороннем порядке аннулировал и вторгся в Японию, мы помолчим, а то у здравомыслящих людей появятся нехорошие параллели).

 Отправлено: 18.11.16 11:59. Заголовок: Сирано пишет: То ес..

Сирано пишет:

цитата:

То есть, и Дитрий Донской никого не побил, и Суворов с Ушаковым, и любимый всеми Иван Грозный, и Петр I, и Минин с Пожарским, и Скобелев?..

И Александр Невский.

 Отправлено: 18.11.16 15:25. Заголовок: Сирано пишет: Ни од..

Сирано пишет:

цитата:

Ни один завоеватель (если он не полный идиот) понимает, что Россию ему не завоевать никогда из-за территории - для поддержания порядка в покоренном тылу необходимо оставлять администрацию и вооруженные части (ни одной армии мира не хватит для этого людей).

Японцы, в отличие от нацистов Германии, никогда не планировали парад победы в Вашингтоне, но войну против огромных США таки начали. Одни идиоты кругом...

Сирано пишет:

цитата:

а так встретили с одной винтовкой на троих

Дедуктивный способ говорит мне, что дальнейшая дискуссия неуместна. Когда медийная машина 25 лет производит отложения в мозги людей, ("одна винтовка на троих")наивно рассчитывать изменить это за пять минут. Время покажет.

 Отправлено: 18.11.16 18:13. Заголовок: Сирано пишет: Вы жи..

Сирано пишет:

цитата:

Вы жили в деревне 30х годов? Вот мои бабушки жили.

Вы удивитесь, но мои бабушки тоже там жили. И даже прабабушки.

Вы же понимаете, что это один из тех аргументов, которые ничего не доказывают?

Когда какому-то человеку нравится СССР, то говорят "ностальгия по совку", "стокгольмский синдром", "я тогда был молод и у меня... (ну, дальше Вы в курсе)" и т.п.
А когда кому-то не нравится СССР, то это железобетонное доказательство.


Уточнение: я сейчас не хочу спорить по теме, я просто указываю на негодность аргумента.

 Отправлено: 18.11.16 20:24. Заголовок: kalash пишет: медий..

kalash пишет:

цитата:

медийная машина 25 лет производит отложения в мозги людей

А причем тут медиа? У меня один дед так войну начинал, еле уцелел в первом бою.

 Отправлено: 19.11.16 13:36. Заголовок: http://news-front.in..

http://news-front.info/2016/11/18/begom-na-strojki-socializma-aleksandr-rodzhers/
"Хочу закрыть тему «голодающих бабушек», «слезинок ребёнка» и прочей чуши, которой либералы обычно разводят доверчивых домохозяек. Причём закрыть так, чтобы больше ни у кого не возникало желания её открывать..."

 Отправлено: 19.11.16 13:48. Заголовок: kalash пишет: "..

kalash пишет:

цитата:

"Хочу закрыть тему «голодающих бабушек», «слезинок ребёнка» и прочей чуши, которой либералы обычно разводят доверчивых домохозяек. Причём закрыть так, чтобы больше ни у кого не возникало желания её открывать..."

Не получилось

 Отправлено: 19.11.16 13:53. Заголовок: maut пишет: Не полу..

maut пишет:

цитата:

Не получилось

Это понятно. С этой темы либералы кормятся. Это как "борцы за права негров" в современных США... Права давно все есть, и даже больше, чем у белых, но кушать то борцам хочется.

 Отправлено: 28.11.16 10:37. Заголовок: Набрёл на просторах ..

Набрёл на просторах Интернета. Понравилось.

"Граждане жители Украины, если для строительства государства вам мешают памятники, название улиц, городов и русский язык, значит вы строите государство на чужой земле" (с)

 Отправлено: 03.12.16 22:45. Заголовок: Вот и до Мариуполя д..

Вот и до Мариуполя добрался песенный флешмоб:
https://www.youtube.com/watch?v=aLeRQ5D1VN0

Спели в помещении Главпочтамта - до ж/д вокзала у нас добираться не очень удобно, может поэтому? А может, потому, что там много военных патрулей. Не знаю, в общем.

Но я сразу ошарашилась: что это за люди так рискуют?.. особенно под видео. Хотя в этом ролике лиц не особо видно, но на предыдущих, с предыдущих флешмобов, многие лица хорошо видны.
А вот местный городской сайт мне объяснил: http://www.0629.com.ua/news/1464767

цитата:

Жители города, среди которых были преимущественно пенсионеры

Т.е. люди, которым терять уже особенно нечего.
Потому что лично я, если бы сейчас жила там, не отважилась бы принимать участие: если школьных учителей у нас грозились уволить (а может, и уволили уже) за то, что они в соцсетях лайкали статьи про Путина, то за очное участие в плане "Шатун" в виде исполнения совково-диверсионных песен и вовсе по голове не погладят. А у меня ребёнок маленький.


А вот на видео из Харькова (они там "Старый клён" пели) мне показалось, там пели люди из церковного хора или что-то типа того. Тоже объяснение.