Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

 Отправлено: 18.02.15 21:33. Заголовок: Да-да, а евреи первы..

Да-да, а евреи первыми Иисуса распяли... Что ещё? Бомбардировки Дрездена нафиг не были стратегически нужны. Это доказано давным-давно и считаются военным преступлением. И не немцы только лишились дрезденских красоты и шедевров. Человечество лишилось. А Хиросима и Нагасаки? Тоже первыми начали. Тоже нормально, ага. Почитайте Эриха Кёстнера -- по-другому всё станет выглядеть. А то гуманизм прёт и прёт.

 Отправлено: 18.02.15 21:56. Заголовок: Интервью с болгарино..

Интервью с болгарином. Стоит послушать полностью
https://www.youtube.com/watch?v=JDyswxA3dE0#t=2096

 Отправлено: 19.02.15 00:26. Заголовок: Оксо Витни Плюс оди..

Оксо Витни
Плюс один, как грится.
Не первый раз удивляет радикализм наших либералов. Ясное дело если они придут к власти 1937 год такими цветочками покажется.... А оправдание будет: ну они первые начали.

 Отправлено: 19.02.15 01:35. Заголовок: Вот вы говорите - Де..

Вот вы говорите - Дебальцево. А ведь это родина нашей с вами Аси Зверевой (1937).

 Отправлено: 19.02.15 21:09. Заголовок: Оксо Витни, maut То..

Оксо Витни, maut
Тоже плюс один (уж простите за банальность).
Просто больше добавить нечего; всё сказано коротко и исчерпывающе.

 Отправлено: 20.02.15 00:39. Заголовок: Рени Алдер Я уж нач..

Рени Алдер
Я уж начал беспокоиться, что наш главный форумный военкор не выходит на связь. Что у вас происходит? Пишут, что ополченцы намерены взять Мариуполь - непонятно, как это соотносится с минскими договорённостями.

kalash пишет:

цитата:

Интервью с болгарином

Особо примечательно, что болгарин с армянином беседуют на чистом русском языке.

 Отправлено: 20.02.15 14:13. Заголовок: К вопросу об "ис..

К вопросу об "исчерпывающе"

Оксо Витни пишет:

цитата:

Да-да, а евреи первыми Иисуса распяли... Что ещё?

Вот именно - что ещё?
Были какие-то другие, которые распяли вторыми?
Или кто-то распял в ответ какого-то еврейского богочеловека?
В фильме "Ширли-мырли" в ответ на похожую фразу говорят: "Сами родили - и сами распяли. Это наше внутреннее еврейское дело".
Но, насколько слышал, там ещё и римская власть руку приложила.
Я Святое писание не читал - но для этих разговоров, насколько помню, существует тема про религиозный трёп. А в этой теме - вещи конкретные. Вроде бомбардировки и ответной бомбардировки.
Или Вы старой сказкой объясняете вполне реальные вещи - многовековые гонения на евреев, погромы, газовые камеры и совковый, как принято выражаться, "бытовой антисемитизм"?

Оксо Витни пишет:

цитата:

Бомбардировки Дрездена нафиг не были стратегически нужны...

А бомбардировка Ковентри была стратегически нужна?
Речь-то не о стратегии тут. Мы не военные карты с разноцветными стрелками разбираем.

Оксо Витни пишет:

цитата:

...и считаются военным преступлением

Не считаются. Будем опять-таки оперировать фактами.

Оксо Витни пишет:

цитата:

И не немцы только лишились дрезденских красоты и шедевров.

Претензии - опять-таки к тем, немцам, что всё развязали. Вот их-то реально в Нюрнберге судили. Ваш родной город, тоже, кстати, многого лишился.

Оксо Витни пишет:

цитата:

А Хиросима и Нагасаки? Тоже первыми начали. Тоже нормально, ага.

Японцы начали первыми, ага. Я про это и писал.
"Нормально" - это не начинать. Не начинать войн. Но всё-таки кто-то начинает. И законы нормальности из-за того уходят в прошлое. Уступая место законам военного времени. Которое потом, из мирного времени, могут выглядять не особо презентабельно. Как Вы говорите, "по-другому выглядеть". Сегодня - по-другому, завтра - по-новому-по-другому, через сто лет - совсем по-другому. Но факт остаётися фактом - начали первыми те, кто начал.
Возможно, знай японцы об атомной бомбе, они бы и не начали. Сейчас-то все знают. Поэтому перерыв между Третьей мировой и Второй мировой больше, чем между Второй и Первой.

maut пишет:

цитата:

Не первый раз удивляет радикализм наших либералов. Ясное дело если они придут к власти ....

Вашими бы устами... Подходили "либералы" к власти двадцать лет назад - да увы... Кишка тонка. Или башка не тем занята. Я сам Ельцину в прямом эфире советовал быть пожёстче. Да не коня корм. Гайдар - вообще манная каша. Всех я наблюдал. Ээээхххх... А ведь "всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться".

maut пишет:

цитата:

...1937 год такими цветочками покажется.... А оправдание будет: ну они первые начали.

Поживём - увидим. Но - снова напомню - в этой теме мы говорим о реальных фактах. Для политической фантастики и параллельной истории надо что-нибудь другое завести.
А вот о непротивлении злу насилием - это сюда. Богатая тема, надолго хватит.

 Отправлено: 20.02.15 14:57. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Или Вы старой сказкой объясняете вполне реальные вещи - многовековые гонения на евреев, погромы, газовые камеры и совковый, как принято выражаться, "бытовой антисемитизм"?

Отвечает Владимир Семенович Высоцкий

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!
Источник: http://shanson-text.ru/song.php?id_song=1060


Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Не считаются. Будем опять-таки оперировать фактами.

ссылка

цитата:

Вопрос отнесения бомбардировки Дрездена к военным преступлениям не имеет смысла без рассмотрения вместе с фактами бомбардировок таких городов как Вюрцбург, Хильдесхайм, Падерборн, Пфорцгейм не имевших никакого военного значения[71], совершенных по идентичной схеме, и так же практически полностью уничтоженных. Бомбардировки этих и многих других городов были совершены после бомбардировки Дрездена.

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Для политической фантастики и параллельной истории надо что-нибудь другое завести.

А по моему как раз в тему. Тем более что это не сильно-то и фантастика.

 Отправлено: 20.02.15 16:51. Заголовок: Софизм крепча-а-ал....

Михаил Гуревич,
Софистика -- королева риторики, да?

 Отправлено: 20.02.15 19:08. Заголовок: maut, для вставки сс..

maut, для вставки ссылок есть специальная кнопка.

 Отправлено: 21.02.15 03:39. Заголовок: Pinguin а разве ссы..

Pinguin а разве ссылки с википедии нормально вставляются?

 Отправлено: 21.02.15 12:12. Заголовок: http://putnik1.livej..

Хорошие стихи
http://putnik1.livejournal.com/1431990.html?thread=76017078

...Вы ж перли на нас, как буйволы,
считая, что дело верное,
и были такие буйные…
А стали такие нервные!
Убитых своих оставили,
и раненых, и контуженных.
Ой, что б вам было при Сталине…
Ох, что б вам было в Баклужине...

Написано давно и про Африку, а прямо как сегодня и про хохлов!

 Отправлено: 21.02.15 17:06. Заголовок: Pinguin пишет: Пишу..

Pinguin пишет:

цитата:

Пишут, что ополченцы намерены взять Мариуполь - непонятно, как это соотносится с минскими договорённостями.

Я, когда слышу, как кто-то что-то "говорит", "пишет" или "рассказывает", сразу вспоминаю анекдот про сексопатолога - "И вы рассказывайте!"

Думаю, что минские договорёности с неизбежностью будут нарушены - но вряд ли ополченцами, потому что им нет смысла нарываться; а вот ВСУ - есть смысл.
Еще думаю, что Мариуполь, может, и возьмут - но вряд ли будут штурмовать. Мариуполь по населению это как 10 Углегорсков. Если его рах*чить (а при штурме расх*чивание неизбежно), то куда девать такую уйму народу? Они и Углегорск-то едва-едва распихали, с Дебальцевым. В общем, штурм, конечно, возможен (в отдалённой перспективе) - но уж слишком маловероятен.

Ещё я думаю, что разговоры ДНРовцев "Скоро (вот прям буквально на этой неделе) мы возьмём Мариуполь!" я слышу уже примерно... с полгода. Или даже дольше. :)

И, в общем, руководство ВСУ со мной согласно :) Разведка не фиксирует признаков наступления на Мариуполь, - Шидлюх
Вчера мы гуляли с мелким после детского сада, слышали далёкие бабахи. Я пыталась определить, откуда; мне показалось, что со стороны моря. Думала, может в Широкино опять бузят? Но оказалось, что это была охота за пернатыми - вернее, за крылатыми: Звуки взрывов в Мариуполе военные назвали «охотой» за беспилотником
Интересно, попали?..

 Отправлено: 21.02.15 22:34. Заголовок: По ссылке - очень хо..

По ссылке - очень хорошие фоточки. Очень замечательные фоточки. фотки

Мне прямо бросилось в глаза: у жены Яценюка здесь такая же наглая морда, как была у жены Порошенки еще месяц назад.
А теперь у Порошенкиной жены совсем другое выражение морды лица. (Не именно выражение, а, скорее, отражение - состояние мышц, почти неконтролируемое).
Вот что трындец животворящий делает...

Кто хочет удостовериться - поищите старые порошенкинские фотки.

А Яценюк пока что нагл. И жена - наглА. Пока что, во всяком случае.

 Отправлено: 21.02.15 23:36. Заголовок: maut пишет: а разве..

maut пишет:

цитата:

а разве ссылки с википедии нормально вставляются?

Ну вы же видите.

Рени Алдер пишет:

цитата:

это была охота за пернатыми - вернее, за крылатыми

Да у вас там хуже, чем я думал. Ни за что к вам не поеду.

цитата:

Кто хочет удостовериться - поищите старые порошенкинские фотки

Не ну на. Как видно, я совсем не умею читать по чел. лицам.

 Отправлено: 22.02.15 02:02. Заголовок: Рени Алдер пишет: И..

Рени Алдер пишет:

цитата:

И жена - наглА.

Кстати, и цвет помады это подтверждает.

 Отправлено: 22.02.15 10:08. Заголовок: http://rusnovosti.r..

http://krsk.kp.ru/daily/26343/3226525/
В интернете набирает популярность стихотворение «Меня лечил донецкий врач», написанное от лица украинского военного.
По данным СМИ, в виде листовок стихотворение распространяют в зоне боевых действий на юго-востоке Украины.

Меня лечил донецкий врач

Мам, я в плену, но ты не плачь.
Заштопали, теперь как новый.
Меня лечил донецкий врач,
Уставший, строгий и суровый.

Лечил меня. Ты слышишь, мам:
Я бил по городу из «Градов»,
И полбольницы просто в хлам,
Но он меня лечил: «Так надо».

Мам, я - чудовище, прости.
В потоках лжи мы заблудились.
Всю жизнь мне этот крест нести.
Теперь мои глаза открылись.

Нас провезли по тем местам,
Куда снаряды угодили.
А мы не верили глазам:
Что мы с Донбассом натворили!

В больницах раненых полно.
Здесь каждый Киев проклинает.
Отец, белей чем полотно,
Ребенка мертвого качает.

Мать, я - чудовище, палач.
И нет здесь, мама, террористов.
Здесь только стон людской и плач,
А мы для них страшней фашистов.

Нас, мам, послали на убой,
Не жалко было нас комбату.
Мне ополченец крикнул: «Стой!
Ложись, сопляк!» - и дальше матом.

Он не хотел в меня стрелять.
Он - Человек, а я - убийца.
Из боя вынес! Слышишь, мать,
Меня, Донбасса кровопийцу!

Мам, я в плену, но ты не плачь.
Заштопали, теперь как новый.
Меня лечил донецкий врач
Уставший, строгий и суровый.

Он выполнял врачебный долг,
А я же, от стыда сгорая,
Впервые сам подумать смог:
Кому нужна война такая?

 Отправлено: 22.02.15 22:34. Заголовок: Pinguin пишет: Ни з..

Pinguin пишет:

цитата:

Ни за что к вам не поеду.

Да; лучше уж мы к вам
Pinguin пишет:

цитата:

Как видно, я совсем не умею читать по чел. лицам.

Есличо - можно на этой же первой фотке посмотреть конкретно на уголки губ у мадам Яценюк и мадам Порошенко. Сразу видно, что мадам Яценюк почти улыбается - на поминальной-то церемонии (по Небесной сотне, мир их праху).
А у мадам Порошенко, напротив, все мимические мышцы настолько не в тонусе, будто её под завязку накормили/обкололи успокоительными. Или ещё по какой причине, варианты есть.

Ashka пишет:

цитата:

Кстати, и цвет помады это подтверждает.

Ага, спасибо; а я не обратила внимания.

---

В Мариуполе доллар «жестко запрессовал» гривну Уже почти в четыре раза.
Перемога, без сомнения.

 Отправлено: 24.02.15 18:12. Заголовок: Всё-таки Пётр Первый..

Всё-таки Пётр Первый был прав, считая что никого не надо специально разоблачать - надо просто дать людям высказаться и они разоблачатся совершенно самостоятельно


Вот, например, такой мариупольский пример: посмотрите, что нынче в Украине считается провокацией

А вы говорите, откуда я знаю, кто нарушит минские договорённости... Дискурс объясняет и обязывает :)

 Отправлено: 24.02.15 19:01. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Вот, например, такой мариупольский пример:

"плакатов двусмысленного провокационного содержания". Ого...