АвторСообщение
elementary





Пост N: 179
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)


...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]


Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 5759
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.14 22:19. Заголовок: v0lant пишет: револ..


v0lant пишет:

 цитата:
революция была не за кого-то (как в 2004) а против того, что устроил в стране за четыре года сбежавший как трус предатель

Как вы считаете, ваша революция победила или нет?

Если да, то не могли бы вы перечислить, что из того, что "устроил сбежавший", ушло в небытие (желательно, по пунктам)? И чем это было заменено?

А то создается впечатление, что единственное достижение революции - это то, что Лукоморья Межигорья больше нет.
Как-то нехорошо такой пшик таким количеством жизней оплачивать.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Palmer



Пост N: 419
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.14 22:51. Заголовок: В Крыму лидеры были,..


В Крыму лидеры были, поэтому и в России сейчас. В других регионах с этим проблема. Как и в целом на Украине.
Система просто не позволяла выходить пророссийским политикам на поверхность.
Ведь для этого нужны либо большие деньги, либо связи какие-то. А все это в руках олигархов, которые все завязаны на США.


«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
v0lant





Пост N: 122
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.14 23:59. Заголовок: Pinguin, по Киселёву..


Pinguin, по Киселёву, я очень рад что вы до обеда не читаете советских газет не смотрите телевизор

Рени Алдер пишет:

 цитата:
Как вы считаете, ваша революция победила или нет?


Время покажет, но если говорить о "революции достоинства", то несомненно.
А Межигорье, как феномен, показало то как быть не должно.
Существенные изменения или нет, узнаем со временем. Всего 30 дней техническому правительству.
Но мне понравилось, что премьер выложил все карты и называл вещи своими именами, говоря о непопулярных реформах и состоянии экономики. Это по крайней мере, честно.
Вопрос равноценности количества жизней и "пшика" предлагаю не обсуждать.

Palmer пишет:

 цитата:
В Крыму лидеры были, поэтому и в России сейчас.


Как полагаете, этих "лидеров Крыма" до конца года не превратят в пыль?
Каков ваш прогноз?

"В том то и заковырка, что возникла небольшая загвоздка..." Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 5760
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 00:07. Заголовок: v0lant пишет: Время..


v0lant пишет:

 цитата:
Время покажет, но если говорить о "революции достоинства", то несомненно.

Ясно. То есть - ничего не изменилось, кроме самоощущения некоторых граждан.

Q.E.D.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
v0lant





Пост N: 123
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 00:17. Заголовок: Рени Алдер, а что вы..


Рени Алдер, а что вы понимаете под изменениями?
Ну там например ось Земли сместилась - и это да, существенное изменение.
Вот от меня налоговая отстала, шесть раз суд переносили, а тут бац и закрыли дело.
И госрегистратор больше не присылает писульки с вопросами о квартире где деньги лежат, до февраля каждую неделю присылал а тут как отрезало.
Совпало? Ну и пусть, у меня изменение.
Знаете, перемена самоощущения это не такая уж плохая вещь.

"В том то и заковырка, что возникла небольшая загвоздка..." Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 5761
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 02:21. Заголовок: v0lant Значение сло..


v0lant
Значение слова "изменения" можно посмотреть в словаре. Да вот хоть тут http://www.gramota.ru/

Я повторяю свой вопрос: ура? (с)

Вам есть что ответить мне по сути? Рени Алдер пишет:

 цитата:
Как вы считаете, ваша революция победила или нет? Если да, то не могли бы вы перечислить, что из того, что "устроил сбежавший", ушло в небытие (желательно, по пунктам)? И чем это было заменено?

Если есть - ответьте, пожалуйста.
Если нет - так и скажите; только честно и по-мужски.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Palmer



Пост N: 420
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 05:38. Заголовок: Да какие тут изменен..


Да какие тут изменения...
Одни олигархи сменили других. А так все нормально.
Кроме того, страна расколота ещё больше и опустилась до уровня Зимбабве.
Вон даже США с улыбкой посылают украинским военным сухие пайки в поддержку. Какие молодцы! То печеньками накормят на Майдане, то ГМО пайками. А так все нормально.


«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 3732
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 08:03. Заголовок: Нет слов... Они коне..


Нет слов... Они конечно есть, но все ругательные.... Разве что - Твари.
http://www.imperiya.by/news.html?id=130886

Спасибо: 0 
Профиль
v0lant





Пост N: 124
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 11:54. Заголовок: Рени Алдер пишет: ..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Я повторяю свой вопрос: ура? (с)


"Да что ж это Вы снова - маслом вниз..." (с)

 цитата:
Как вы считаете, ваша революция победила или нет?
Если да, то не могли бы вы перечислить, что из того, что "устроил сбежавший",
ушло в небытие (желательно, по пунктам)? И чем это было заменено?


Дорогая Рени Алдер! Вы невнимательны к моим сообщениям, я нигде не писал что это МОЯ революция.
По вашей классификации я определил себя где-то в районе пункта 2б.
Для меня майдан это явление и свершившийся факт.
Более того, он был неизбежен, если не после событий в Вильнюсе, то как минимум после выборов.
Заметили, что он не собирается расходиться? Это говорит об уровне доверия майдана к властям.

 цитата:
Если есть - ответьте, пожалуйста.
Если нет - так и скажите; только честно и по-мужски.


Давайте так:
Тотальная коррупция, достигшая максимума при самоустранившемся президенте замерла в ожидании.
Деньги не берут и не предлагают. На долго ли - покажет жизнь.
Уверен, что полностью она не исчезнет, но система дала сбой, а это уже шанс.

Подписание политическй части соглашения с ЕС это достижение революции.
В политической части соглашения я минусов не вижу, это шанс для проведения реформ.
Разумеется, реформы были возможны и без этого соглашения, но под наблюдением
со стороны меньше возможностей для саботажа и на много яснее цели.

Ответы принимается?

"В том то и заковырка, что возникла небольшая загвоздка..." Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 5762
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 21:08. Заголовок: Дорогой v0lant! Преж..


Дорогой v0lant!
Прежде всего хочу извиниться за гендерный момент в моём предыдущем посте; зря я так написала. Извините, пожалуйста.

Ответы - да, приняты. Два пункта, правильно я поняла?
По поводу весомости здобутків революції спорить не буду; Вы, похоже, и сами осознаёте эту весомость, судя по многочисленным оговоркам и уточнениям. Но, как Вы совершенно правильно заметили, жизнь покажет. Просто подождём.

А теперь, если Вы не против, второй вопрос: а как насчёт здобутків со знаком минус? Сможете перечислить по пальцам? Мёртвых людей, как договорились, никуда не включаем и не обсуждаем.

Ах да, по поводу того, почему я написала "ваша революция". Скрытый текст


Ой, не удержалась... v0lant пишет:
 цитата:
Деньги не берут и не предлагают.

Прям вот вообще никто и нигде в/на Украине не берёт и не предлагает? Инфа 100% (с) ?

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Рени Алдер
Главный форумный психолог




Пост N: 5763
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 21:45. Заголовок: http://inosmi.ru/wor..


http://inosmi.ru/world/20140327/219023741.html

Хороший, годный французский юмор. Такой годный, что половина комментаторов так и не поняла, что это юмор. Прелесссть (с).

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 4346
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 21:56. Заголовок: Рени Алдер пишет: Х..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Хороший, годный французский юмор.



Ага, это чудесный троллинг. Есть еще куда отодвигать границу абсурда - и это радует.

Спасибо: 0 
Профиль
v0lant





Пост N: 125
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 23:02. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
А теперь, если Вы не против, второй вопрос: а как насчёт здобутків со знаком минус? Сможете перечислить по пальцам?


Можно попробовать:

На местах происходят странные события с участием непонятных личностей с оружием. Стреляют.
Не так много, как говорят но это есть. Справедливости ради надо сказать, что и раньше постреливали,
и даже более нагло и открыто, чем сейчас. Так что этот момент - не такой явный здобуток революции. Вспомните прошлогодние расстрелы мэров в Крыму. Я бы сказал, что «оно» всплыло, майдан всосал в себя в том числе бандюков, которые не смогли найти себя в мирное время.

Разумеется, Крым это большой здобуток со знаком минус, власти Украины, кем бы они не были представлены, с этим не смирятся. Даже Янукович ничего не говорит, хотя должен бы.

Ну и на этой волне, большой минус это сепаратизм. Я считаю что это искусственно подогреваемая тема.

Вообще, минусы можно продолжать бесконечно: излишняя политизация быта, ссоры разных калибров, ожидание какой-то глобальной катастрофы...

Мне тут намедне приятель пожаловался, родная мама ему не верит. Она в Твери живёт а он тут на юге. Говорит что "у вас там бендеровцы всех расстреливают", у приятеля нервный срыв. Я в подобные разговоры с родными перестал ввязываться, отшучиваюсь. Перехожу сразу на погоду и дела дачные.


 цитата:
Прям вот вообще никто и нигде в/на Украине не берёт и не предлагает? Инфа 100% (с) ?


«За всю Одессу» не скажу, но на местах такие факты есть, инфа 146% (с)

P.S. по поводу Вы/вы не заморачиваюсь, пишу с маленькой, у нас тут не деловая переписка.
Если обидел, прошу простить великодушно.


"В том то и заковырка, что возникла небольшая загвоздка..." Спасибо: 0 
Профиль
v0lant





Пост N: 126
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.14 23:10. Заголовок: Рени Алдер пишет: Х..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
Хороший, годный французский юмор. Такой годный, что половина комментаторов так и не поняла, что это юмор. Прелесссть (с).


Отличная заметка к первому числу!

"В том то и заковырка, что возникла небольшая загвоздка..." Спасибо: 0 
Профиль
Алек-Morse
холмсовед в законе




Пост N: 4350
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 02:19. Заголовок: А вот ещё: "Сказ..


А вот ещё: "Сказка про коварного Путина" -

http://m.livejournal.com/read/user/flackelf/397223/comments/p11/10872231/full#10872231

geliny в комментариях пишет:

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Palmer



Пост N: 421
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 06:11. Заголовок: Комментарий, характе..


Комментарий, характеризующий современных киевлян:
http://flackelf.livejournal.com/397223.html
Неужели я и впрямь родился в этом больном городе и что сделали с этим народом?
Как так вышло, что я родился и вырос в этом городе, по своему люблю его, но тем не менее не стал таким, а 75-80% населения города стали?


«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Palmer



Пост N: 422
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 06:16. Заголовок: v0lant пишет: Вообщ..


v0lant пишет:

 цитата:
Вообще, минусы можно продолжать бесконечно


Почему-то не написали, что будет урезана вся социалка от требований МВФ. Можете почитать про другие страны, которые в свое время попали под подобные требования.
Пенсии будут снижены, зарплаты, различные пособия. Что было бесплатным, станет платным. И т.д. и т.п.
Другой минус, что на выборах, скорее всего, победит Порошенко, олигарх, который был министром при Януковиче.
По опросам он сейчас лидирует.
Как Вам такой кандидат? Из всех кандидатов, как это ни странно, лишь один Дарт Вейдер от народа. Остальные - те же рожи, что уже были/есть у власти.
Так что нового от "революции"? По сути одна буржуазия сменила другую. Или Вы с этим не согласны? Все же олигархи уцелели, при деньгах сейчас и при власти.



«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
v0lant





Пост N: 127
Зарегистрирован: 22.04.08
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 09:36. Заголовок: Palmer пишет: Почему..


Palmer пишет:

 цитата:
Почему-то не написали, что будет урезана вся социалка от требований МВФ.
Можете почитать про другие страны, которые в свое время попали под подобные требования.
Пенсии будут снижены, зарплаты, различные пособия. Что было бесплатным, станет платным. И т.д. и т.п.


Мне не известно, откуда у вас информация, что все пенсии и зарплаты будут снижены.
Я внимательно слушал публичные выступления премьер-министра,
по его словам минималки не будут повышаться, но будут проиндексированны с учётом инфляции.
Что касается не минималок, а специальных пенсий, они и правда будут снижены на 10%.
Специальные это пенсии чиновников. Отменяются льготы на коммуналку для гос.дач,
да и сами гос.дачи предложат выкупить вместе с землёй по рыночной стоимости.
А вот пенсии работающим пенсионерам не отменят и не сократят, хотя такие планы были.
Также несколько изменена программа субсидирования граждан с низкими доходами.
Прошлая работала из рук вон плохо, субсидию оформить было не просто.
Посмотрим, что изменится по факту. Этот момент важен ввиду повышения тарифов на энергоносители.


"В том то и заковырка, что возникла небольшая загвоздка..." Спасибо: 0 
Профиль
laapooder
холмсовед в законе




Пост N: 1295
Зарегистрирован: 11.07.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 10:04. Заголовок: Palmer пишет: Из вс..


Palmer пишет:

 цитата:
Из всех кандидатов, как это ни странно, лишь один Дарт Вейдер от народа. Остальные - те же рожи, что уже были/есть у власти.


Ну как же?
А Дмитро Ярош?
Он, по крайней мере, честен... Всё ж таки с клятыми москалями воевать ездил. ПыСы свой выдрессировал.
Не то, что истерик Тягнибок, к примеру.

Мы были в Париже, мы были в Берлине!
Легенды расскажут, какими мы были!
Спасибо: 0 
Профиль
Palmer



Пост N: 425
Зарегистрирован: 04.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.14 10:32. Заголовок: v0lant пишет: v0lan..


v0lant пишет:

 цитата:
v0lant


1. А почему на другой вопрос не ответили про Порошенко и олигархов, которые все остались при деньгах? Раз революция народная, где раскулачивание Порошенко, Коломойского, Ахметова аль кишка тонка?
Или против заказчиков Майдана выступать нельзя, а то будет бо-бо?
Что Вы скажете, когда победит олигарх, подчеркиваю, олигарх и бывший министр при Януковиче Порошенко? Где же народные кандидаты в президенты?
2. Список реформ от МВФ: http://www.vestifinance.ru/articles/41117/print

 цитата:
• масштабная программа сокращения штата органов государственной власти на 10%, или на 24 тыс. человек
• сокращение бюджетных расходов на $4,29 млрд, в первую очередь за счет сокращения социальных расходов
• заморозка прожиточного минимума и минимальной зарплаты
• повышение тарифов на газ и электроэнергию сразу на 40%
• продолжение падения курса национальной валюты и ее покупательной способности


Яценюк: «Мы приняли решение о повышении тарифов на газ и на тепло. Для того, чтобы уровнять цены на газ и тепло с рыночными, надо было бы повысить тарифы на 120%. Мы разложили это на 4 года. Первый год – повышение 40%, второй год - 40% и два года по 20%»
http://economics.unian.net/energetics/901822-tsenyi-na-teplosnabjenie-v-ukraine-budut-povyishatsya-v-techenie-4-let.html
Прочитайте замечательную книгу Найоми Кляйн "Доктрина шока", как МВФ проводит реформы в других странах и к чему это приводит.
Вспомните "шоковую терапию" 90-х в России, Вас на Украине ждет нечто подобное, даже чуток хуже.





«Если отбросить всё совершенно невозможное, то именно то, что останется — каким бы невероятным оно ни казалось — и есть истина!» Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается