Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)

...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

 Отправлено: 13.03.14 15:18. Заголовок: Palmer пишет: Демон..

Palmer пишет:

цитата:

Демонтаж партии, к примеру. Пошатнул конструкцию, на которой держалась вся власть. Перешёл к рыночным отношениям. Та же гласность - вседозволенность, когда начали печатать всякую чушь об истории страны, творчество диссидентов...

Вам сколько лет? Вы помните те годы?
Вы говорите "чушь", я скажу "правду". Которую ранее замалчивали.
Если оценивать само советское прошлое - это уже в тысячный раз по кругу ходить. Поэтому - конкретно по действиям Горбачёва.
Партию "демонтировал" Ельцин. К рынку перешёл тоже он. Горбачёв только на месте топтался.
Я ожидал, что мне конркретный документ назовут. Закон или Указ. Типа Указа о борьбе с пьянством, алкоголизмом и самогоноварением. Наверное, это страну развалило.

Palmer пишет:

цитата:

Как это не было? А война на Северном Кавказе? Сепаратистские настроения в других регионах, тот же Татарстан хотел отделиться. Ельцин же сказал: "Берите столько суверенитета, сколько сможете".

Сепаратистская война - не гражданская. Настроения - не войны. Ельцин говорил: "Берите суверенитету столько, сколько сможете проглотить". И потом объяснял, что кто-то не смог - подавился.
То, что неправильно цитировали... по ошибке или намеренно... Это уж точно Ельцин виноват - мог бы куда жёстче править.
Я-то всё чётко помню. Это моя работа была. Совпадавшая с убежедниями.
А теперь приходится тратить время на борьбу с путаницей...

Palmer пишет:

цитата:

Кто на Ваш взгляд "настоящие либералы"?

Наверное, те, кого Вы называете "либерастами". Хотя, скорее всего, Вы и Ельцина, и Гайдара, и Новодворскую - всех в одну корзину.

 Отправлено: 13.03.14 15:57. Заголовок: А вот ещё путаница. ..

А вот ещё путаница.
Рени Алдер пишет:

цитата:

Ген не есть что-то привнесённое, а то фундаментально заложенное, что определяет идентичность данного организма - человеческого ли, политического ли.

Организмы человеческий и политический - разная вещь. Объяснять дальше? Что клетки не выбирают - а идеи выбирают? Что Джоли с плохим геном боролась, а партия - не борется?

Рени Алдер пишет:

цитата:

Мне как-то всегда казалось, что есть только два - правда и неправда. Плюс стиль. Который, как известно, - человек.

Думаю, надо повторить: Хотя, конечно, странно, что женщина так пишет о женщине. к вопросу о стиле.

 Отправлено: 13.03.14 18:16. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Как и настоящих либералов у власти. Всё сплошь старые кадры рулили - маленько перкрасившиеся.

То, что у нас либерализм не получился - тут, по-моему, и спорить-то нечего. Его, правда, и возводили по методу крыловской мартышки, пытавшейся корректировать зрение нанизыванием очков на хвост.
И не был Ельцин никаким либералом. Да и с чего бы он из первых секретарей в либералы-то вдруг переродился в одночасье. Как был партийным сатрапом, так и остался.
Разрешил про самого себя анекдоты в масс-медиа рассказывать да глянцевые журналы содержания ХХХ - вот и весь его либерализм. Это, скорее, некоторое послабленье режима завоеванной страны. Либерализм - это все ж наличие действующих институтов народоправства.
Суд, которого в России исторически не было, он, особливо после 93г., вообще по сути упразднил, законодательный корпус в рамках его конституции - собрание клоунов, которые кривляясь утвердят любую бумажку. Ни одного независимого института, способного схватить за руку исполнительную власть и притормозить дурацкие мегапроекты.
Ни одного открытого аукциона при разделе госсобственности: все келейно и по своим.
А если нет независимых учреждений, то расходы казны и их ревизия - все в одном флаконе и, стало быть, разворовывание страны (ну, или растранжиривание на всякие олимпиады) - всего лишь вопрос времени.
Последнее мерзопаскудство, устроенное им дорогим россиянам, - назначение наследничка. Который и завершил эти, с позволенья сказать, либерализмы без малейшего трения, как по маслу. И ни конституционный суд, ни парламентаризм и не пикнули. Да и были они всего лишь вывесками, а в натуре - кормушками для себя любимых, а вовсе не демократическими институтами. Отчего и оказался сей либнерализм совершенно не востребованным ни освобожденным норотом, ни тем более новоявленными либеральными начальниками, которым любой либерализм - дык ваще - кость в горле.
От таких вот либерализмов после неизбежного финансового облома с последующим бардаком и вылезают всякие марат-робеспьеры с ленин-сталиными. Да и Этонашефсе тоже - закономерный такой примерчег. И какие еще фокусы каудильянства нам судьба готовит - сие покрыто мраком тайны. А от украинского сценария нас еще пока только полимеры и спасают. Но это - пока. Пробьет момент истины и ихний майдан покажется невинной детской шалостью.

 Отправлено: 13.03.14 18:58. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Организмы человеческий и политический - разная вещь. Объяснять дальше?

Не нужно. Погуглите "сравнение" и "метафора".

---

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Думаю, надо повторить... к вопросу о стиле.

Не надо. Погуглите "остранение".
Впрочем, Вы, как всегда, не заметите сходства.

- Дорогая, твои глаза - как море!
- Что ты, дорогой! Море солёное и на нём волны! Это разная вещь! Объяснять дальше?

 Отправлено: 13.03.14 19:48. Заголовок: Ashka пишет: Информ..

Ashka пишет:

цитата:

Информационная война - она и в Африке война. Думаю, методы примерно одинаковые. ...Вычислить, каков процент правды...

То, что средства массовой информации безбожно врут, - слишком старая новость, чтобы удивить и огорчить кого-то, даже и меня.

У нас всё намного хуже; это по живым людям очень сильно заметно.
Но я такое в первый раз наблюдаю, мне пока трудно всё как следует сформулировать и отсеять зёрна от плевел. Смотрела по Сети посты - тоже не нашла хорошей аналитики, по нынешним фактам, я имею в виду.
Пока только какие-то подходы к.

Ксли кто-то что-то глубокое видел-слышал-читал - буду благодарна за ссылку.

 Отправлено: 14.03.14 00:35. Заголовок: http://friend.livejo..

http://friend.livejournal.com/825354.html Немцы жгут, однозначно.

И еще:

цитата:

Грегор Гизи, представляющий в Бундестаге "Левую партию". Гизи начал с критики позиции Меркель по референдуму в Крыму, который она назвала антиконституционным. Депутат заявил: "Меня удивляет, что вы, госпожа Меркель, говорите, что подобный референдум противоречит конституции. Вы определитесь, когда она действует, а когда нет. При отставке президента она не действовала, а при референдуме в Крыму она внезапно вновь вступает в силу. Определитесь, поддерживаете ли вы конституцию целиком или только некоторые ее части".

Спасибо.
В нынешней ситуации смех - на вес золота.

 Отправлено: 14.03.14 00:39. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Немцы жгут, однозначно.

Да, я тоже оценил

 Отправлено: 14.03.14 07:31. Заголовок: Немецкий политик тро..

Немецкий политик троллит Меркель
https://www.youtube.com/watch?v=X3Khut1O0Kc

 Отправлено: 14.03.14 09:53. Заголовок: Рени Алдер :sm248: ..

Рени Алдер "Что сделалось смешным, не может быть опасным" (с). Хотелось бы в это верить!

 Отправлено: 14.03.14 14:17. Заголовок: Кстати, сейчас случа..

Кстати, сейчас случайно нашёл на компе...

 Отправлено: 14.03.14 14:28. Заголовок: Почти ровно 100 лет ..

Почти ровно 100 лет назад АКД писал статьи о приближающейся войне

 Отправлено: 14.03.14 16:26. Заголовок: laapooder пишет: Кс..

laapooder пишет:

цитата:

Кстати, сейчас случайно нашёл на компе...

Начало напоминает рассказ Жванецкого "Летний день"...
Американцы, видимо, поняв, наконец, во что вляпались, вышли из игры. Конгресс не утвердил $1 млрд. помощи и решил "выдать ее сухими пайками". Чесслово, так и передали. Керри поехал встречаться с Лавровым в Лондоне. Ситуация "сброшена" на Евросоюз, которому Украина по-настоящему и не нужна, и Россию, для которой самый главный вопрос - кто и как будет платить за газ

 Отправлено: 14.03.14 16:33. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Немцы жгут, однозначно

Это ещё со времён Хатыни было ясно. Там действительно смешно? А то я что-то не осилил.

kalash пишет:

цитата:

Немецкий политик троллит Меркель

Вот это, пожалуй, смешнее. Причём рекомендую для начала посмотреть без звука.

 Отправлено: 14.03.14 17:10. Заголовок: Pinguin пишет: Там ..

Pinguin пишет:

цитата:

Там действительно смешно?

Там хороший перевод в субтитрах.

 Отправлено: 14.03.14 18:42. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..

Pinguin пишет:

цитата:

Это ещё со времён Хатыни было ясно.

Мимо. Хатынь сожгли свидомые борцы с коммунизмом. Как и много других белорусских деревень.

Вот, казалось бы, при чем здесь я?
А мне стыдно.

---

Pinguin пишет:

цитата:

Там действительно смешно?

Не знаю... "Смешно" - слишком субъективное понятие. Мне такой юмор нравится.
И Гизи мне понравился тоже.
И, как ни странно, Ангела Меркель тоже понравилась. "Сіркові очі" - это не про неё. Скрытый текст

Есличо - "сіркові очі" это такая украинская поговорка, эквивалент русского "плюнь в глаза - скажет: божья роса".

 Отправлено: 14.03.14 19:53. Заголовок: Рени Алдер пишет: П..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Погуглите

Я и сам справлюсь - поскольку речь не об общих характеристиках, а о нюансах. Хоть и явных.
Ваши - хоть сравнения, хоть метафоры - в данном случае хромают на обе ноги. Разницы больше, чем общего.
Как и пример с морем неудачен. Там он делает ей комплимент и сравнивает с морем. И к ней, и к морю он относится хорошо.
Вы наверняка плохо относитесь и к гену болезни, и к националистическим партиям. Но тут цепочка сложнее. Поскольку, как я уже говорил, нельзя не учитывать отношения к генам их носителей. Носителей невольных, с болезнью борящихся, и носителей вольных, осознанно этот ген принимающих, можно сказать - культивирующих. Соответственно и у нас разное отношение к этим отношениям.
Мы же не будем сравнивать воспаление лёгких и наркоманию? Хотя и там, и там - болезнь. В данном случае - разница ещё больше, поскольку ген рака - врождённый, это не простуда.
Возвращаясь к лирическому примеру - само собой, полагаю, что девушка к своим данным от рождения глазам относится хорошо и что море против своей первозданной синевы тоже не возражает.
Посему логичен такой "пример":
- Дорогая! Твои глаза такие большие и синие! Как то пятно, что ты посадила на своё белое дорогое эксклюзивное платье, опрокинув чернильницу!

А вообще-то мы не стихи пишем, а о политике говорим. Тут лучше быть точными.
Я вот тоже пример вспомнил.
Есть у нас в России такой деятель по фамилии Иванов. Который Сергей. Он всё время на каких-то ответственных силовых постах. За его биографией не слежу - но один случай запомнился. Комментируя какую-то очередную пацифистскую инициативу, он сказал, что вспомнил фильм "Собачье сердце". Как Шариков сказал: "На учёт встану - а служить не пойду". Сильно, да? Тупое шариковское скотство сравнил с осознанным неприятием военщины. Это уж, скорее, он с Шариковым на одной ступени интеллектуального развития.

 Отправлено: 14.03.14 22:37. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Но тут цепочка сложнее.

Да-да, очень сложно.
Вы хоть сами-то поняли, что написали?

В общем, как говорила одна милая женщина, "меня эти нюансы больше не интересуют" (с). Dixi.

 Отправлено: 15.03.14 00:11. Заголовок: Интересная получилас..

Интересная получилась на НТВ пятничная передача "Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым". Тема, как обычно: Украина. В финальной части были приглашены деятели культуры: Карен Шахназаров, Леонид Ярмольник, Сергей Лукъяненко, Владимир Хотиненко, Кублановский и Проханов.

Если попадётся ссылка на видео - сброшу. "В общем, там есть над чем подумать" (с)

 Отправлено: 15.03.14 00:23. Заголовок: Посмотрите лучше дру..

Посмотрите лучше другое видео:

https://www.youtube.com/watch?v=FHIE1kFL1Lk&feature=player_embedded

Папанов 1 ноября 1920 года, на тему "Что такое Крым во всероссийском масштабе?"

 Отправлено: 15.03.14 13:08. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Вы хоть сами-то поняли, что написали?

Разумеется. Более того - испытал удовольствие от построения этой логической схемы. Вы, уверен, тоже поняли. Потому и удалились. К подобному завершению споров мне не привыкать

 Отправлено: 15.03.14 16:41. Заголовок: Девочки, не ссорьтес..

Девочки, не ссорьтесь.

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Папанов 1 ноября 1920 года

Положим, Папанова в 1920 году ещё на свете не было.

 Отправлено: 15.03.14 17:09. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Немцы жгут, однозначно.

Кое-где перегибают палку, но в целом всё правильно. И, что главное - показывает весь абсурд ситуации

P.S. название передачи отдельно порадовало.

 Отправлено: 15.03.14 20:15. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич Скрытый текст

пишет:  цитата: Более того - испытал удовольствие от построения этой логической схемы. Я надеюсь, еще кто-нибудь тоже испытал. Потому что мне было откровенно скучно. Впрочем, можете продолжать считать, что я слилась, разубеждать не буду.

 Отправлено: 15.03.14 20:32. Заголовок: Вот два агрегатора н..

Вот два агрегатора новостей с противоположными точками зрения:

Euromaidanpr
https://www.facebook.com/euromaidanpr

и

Ukrainian Defense News Network
https://www.facebook.com/ukrainiandefensenewsnetwork

 Отправлено: 15.03.14 22:00. Заголовок: Вот уже разошедшийся..

Вот уже разошедшийся по инету ролик с юными украинскими эльфами:
http://living-for-free.livejournal.com/99210.html

Комменты там тоже дельные, про "Повелителя мух" и т.п.
А автор журнала, кстати, очень правильно заметил:

цитата:

заложенное в психику с детства - остается на всю жизнь, это психиатрическая константа

Только, по-моему, с одним уточнением: основной вклад в мировоззренческий фундамент закладывает всё-таки семья и отношения в семье, положение и самоощущение ребёнка в семье.
Я уже не один раз наблюдала, как взрослого человека живут детские обиды и комплексы. Могу рассказать не меньше десятка увлекательнейших историй.
Когда-нибудь, за кружкой пива.

 Отправлено: 16.03.14 06:37. Заголовок: Я однажды шел по Кол..

Я однажды шел по Коломне ночью, через Парк Мира, и возле Вечного Огня была группа школьников, скандирующих 'Россия - для русских! Коломна без хачей!'. Тоже было дивное зрелище.

Но такое количество юных идиотов как в ролике, прямо в промышленных масштабах

 Отправлено: 16.03.14 07:22. Заголовок: LaBishop 'пишет:..

LaBishop 'пишет:

цитата:

Коломна без харчей!

Вот прямо так и скандировали?

 Отправлено: 16.03.14 08:28. Заголовок: " Каждый встреча..

" Каждый встречал людей подобного типа; забравшись на ящик из-под дезинфицирующих средств, они произносят речи перед толпой вышедших на обеденный перерыв служащих и иронически настроенных студентов, выкрикивая лозунги вроде: «Марс для марсиан, Венера для венерианцев!» " Роберт Шекли "Терапия"

 Отправлено: 16.03.14 12:37. Заголовок: Обращает внимание, ч..

Обращает внимание, что как только в Украине начинаются "майданные процессы" параллельно нечто экстраордираное происходит и в Юго-Восточной Азии . В прошлый раз - тайфун, а в этот раз - исчезновение малазийского "боинга".

 Отправлено: 16.03.14 15:07. Заголовок: Рени Алдер пишет: М..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Могу рассказать не меньше десятка увлекательнейших историй. Когда-нибудь, за кружкой пива.

Если поделить одну кружку на десять историй, то истории должны быть очень короткими.

 Отправлено: 16.03.14 16:06. Заголовок: Pinguin пишет: Если..

Pinguin пишет:

цитата:

Если поделить одну кружку на десять историй, то истории должны быть очень короткими.

Смотря какая кружка. Говорят, что в Германии есть и двухлитровые.
Оксо Витни пишет:

цитата:

«Марс для марсиан, Венера для венерианцев!»

Муравейники - для муравьев, коровники - для коров, конуры - для собак, гробы - для покойников, вешалки - для одежды, рюмки - для водки...

 Отправлено: 16.03.14 17:58. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Партию "демонтировал" Ельцин. К рынку перешёл тоже он.

За знание истории двояк, ибо:
Закон об индивидуальной деятельности был принят Горбачевым, как и курс на "переход к рыночному хозяйству". Посмотрите в любой энциклопедии его реформы.
Но дело даже не в том. Гораздо страшнее, на мой взгляд, было разрушение "власти в головах" через гласность и "новое мышление".
Людей через СМИ стали убеждать, что у нас все плохо, а на Западе прекрасно. Я уже не говорю про врунов диссидентов, которым позволили вещать о миллионах невиновно репрессированных. Как "Мемориал" статистику советских репрессий скрывал: http://a-dyukov.livejournal.com/1425621.html
Слом страны происходил через эту либеральную продажную интеллиХенцию.
Кара-Мурза в своих книгах очень хорошо показал, как это происходило. Можете почитать на досуге.

 Отправлено: 16.03.14 18:01. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Вот уже разошедшийся по инету ролик с юными украинскими эльфами:

Гитлерюгенд самый настоящий.
А либерасты вчера в Москве вышли под флагом Бандеры.
Они не замечают вообще, что в Киеве сейчас полнейший беспредел. О том, что у власти теперь неофашисты.

 Отправлено: 16.03.14 21:01. Заголовок: 70 лет назад 16 март..

70 лет назад 16 марта 1944 года Ставка Верховного Главнокомандования приказала начать операцию по освобождению Крыма.

 Отправлено: 16.03.14 21:34. Заголовок: Марш предателей http..

Марш предателей
http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/majdanovskij_virus_rossijskoj_oppozicii_913.htm

 Отправлено: 16.03.14 22:01. Заголовок: Atlas пишет: 70 лет..

Atlas пишет:

цитата:

70 лет назад 16 марта 1944 года

Очень символично. Крым проголосовал сегодня за вступление в состав России.
Поздравляю всех!

 Отправлено: 16.03.14 22:10. Заголовок: Palmer пишет: Крым ..

Palmer пишет:

цитата:

Крым проголосовал сегодня за вступление в состав России. Поздравляю всех!

Еще бы хорошо иметь неопровержимые доказательства того, что он вышел из состава Украины. Впрочем, некоторые аналитики утверждают, что такого государства на сегодняшний день не существует, и, поэтому - каждый за себя, а Крым - за Россию.
Интересно, как с правовой точки разрулит эту ситуацию Россия, если пока считает лигитимной властью правительство Януковича.

 Отправлено: 16.03.14 22:58. Заголовок: safomin25 пишет: Ин..

safomin25 пишет:

цитата:

Интересно, как с правовой точки...

Не знаю, как с правовой, а с человеческой точки зрения я за Крым рада. Если нам не повезло, пусть хоть они поживут как люди - без страха.

У нас в Донбасс вводят войска. Украинские. Много.
И боюсь я, что это не против России.

Может, муж прав и надо было еще вчера ехать.

 Отправлено: 16.03.14 23:26. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Не знаю, как с правовой, а с человеческой точки зрения я за Крым рада. Если нам не повезло, пусть хоть они поживут как люди - без страха.

Ещё не вечер. События разворачиваются и порой неожиданно.

 Отправлено: 16.03.14 23:59. Заголовок: Рени Алдер пишет: М..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Может, муж прав и надо было еще вчера ехать.

Куда?

А между тем крепчает. Венеция хочет отделиться от Италии. http://news.mail.ru/politics/17402104/?frommail=1

 Отправлено: 17.03.14 02:26. Заголовок: Рени Алдер пишет: М..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Может, муж прав и надо было еще вчера ехать.

Pinguin пишет:

цитата:

Куда?

[img]

 Отправлено: 17.03.14 02:38. Заголовок: Palmer пишет: За зн..

Palmer пишет:

цитата:

За знание истории двояк

Историю я знаю. Более того - в какой-то мере и я её тоже делал.
Я уже как-то говорил - я думаю, Вы моложе меня. И, следовательно, не были свидетелем ни совковых прелестей, ни, возможно, даже того, как их в перестройку разоблачали бессовестные диссиденты.
ИТД - ещё не рынок. И в вопросе с партией Вы меня даже не попытались опровергнуть.

Palmer пишет:

цитата:

Посмотрите в любой энциклопедии его реформы.

Нет, уж сами давайте ссылки - коли решили "оценки"ставить. Только не на жж чьё-то, а на документ. Раз речь идёт об указах Горбачёва - в каком номере "Правды" сие напечатано.
Я знаю людей, родившихся в восьмидесятые, вступивших в более-менее осознанный возраст уже при Ельцине и сейчас полагающих - на основании каких-то легенд, сказок и преданий, что СССР был землёй обетованной. Вот и Вы жалеете, что его не законсервировали накрепко.

Боб_Руланд
В Ваших словах много горькой правды. (с) Хотя положительный итог правления Бориса Николаевича гораздо больше. Но и не сделал он много.

 Отправлено: 17.03.14 04:49. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Хотя положительный итог правления Бориса Николаевича гораздо больше.

Единственный положительный итог Ельцина это Путин. При котором поправляется то, что натворила эта пьяная, предательская гнида. За одну только Беловежскую Пущу эта мразь заработала расстрел.

 Отправлено: 17.03.14 05:48. Заголовок: http://domestic-lynx..

http://domestic-lynx.livejournal.com/118005.html
ОТКУДА МАРШИРУЕТ ПЯТАЯ КОЛОННА?
"...
Отстаивать враждебный твоей стране интерес за деньги – это, конечно, плохо. Но бывает гораздо хуже. Гораздо хуже, когда делают это бескорыстно. Что называется, по любви. И таких тоже очень много – которые по любви. У меня есть хорошая подруга, - вовсе не политик, а учительница иностранных языков, даже не еврейка. Так вот она, всегда настолько пылко отстаивает позицию Америки и вообще Запад, словно состоит у Госдепа на окладе. При этом у неё и интереса-то особого к политике нет, не говоря уж о знаниях, – она просто привычно повторяет общепринятые в её кругу идеи. Привычные с незапамятных времён. Настолько привычные, что нет никакой причины пересмотреть или передумать их.

Вот в этом мне видится гораздо бОльшая опасность, чем в заполошных воплях Новодворской.

В этом одна из важнейших из причин, по которым удалось развалить СССР, и Запад сумел экспортировать общий кризис капитализма в бывшие социалистические страны, в СССР в первую очередь, превратив эти страны в свои полуколонии. Эта операция удалась четверть века назад с дивной лёгкостью, удивившей, говорят, даже ЦРУ, именно по причине традиционного западничества очень значительной части интеллигенции. Для нашей интеллигенции Запад всегда был и остаётся по сю пору «отечеством мысли и воображения» - как выразился какой-то восторженный автор ХVIII века про Францию. А интеллигенция – это сословие, создающее смыслы или, во всяком случае, их транслирующее. Поэтому что в голове у интеллигенции – то в голове и у общества. Верно: интеллигенция – не сама по себе, она всегда на службе у кого-то – у феодального князя, у буржуазного денежного мешка, у диктатуры пролетариата или у западных спецслужб. Вот меня и интересует вопрос: как так получилось, что наша интеллигенция – массово прозападная? ..."

 Отправлено: 17.03.14 06:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: М..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Может, муж прав и надо было еще вчера ехать.

Кстати, многие приезжали в Крым из других регионов Украины, чтобы получить прописку. Наверное, Вам нужно было рассмотреть этот вариант раньше, конечно, если имелись такие возможности.
Не расстраивайтесь. Мне кажется, что Россия не даст в обиду Восток Украины.
Этот год может принести ещё много сюрпризов.
Pinguin пишет:

цитата:

Венеция хочет отделиться от Италии.

Да. Но СМИ об этом молчат. На Западе истерика только по Крыму. А между тем в этом году референдум в Шотландии.
Есть ощущение, что Евросоюзу пришел конец. Потихоньку будет раскалываться на части, ибо большинству мелких стран ничего хорошего он не принес.

 Отправлено: 17.03.14 07:11. Заголовок: kalash пишет: За од..

kalash пишет:

цитата:

За одну только Беловежскую Пущу эта мразь заработала расстрел.

Кабы СССР не был ликвидирован в 1991 году, большая вероятность, что на просторах советской империи реализовался бы кровавый югославский сценарий. Только в больших, разумеется, масштабах. То, что мы имеем на Северном Кавказе с террористическим эхом в разных местах, могло бы полыхать по всему периметру.

А вообще чисто географически СССР никущда не делся, нри одна республика под землю не провалилась. Поезжай и смотри.
Опять будем по кругу ходить.

kalash пишет:

цитата:

У меня есть хорошая подруга, - вовсе не политик, а учительница иностранных языков, даже не еврейка.

С "даже" - сильно. Если автор сих строк раскроет своё истинное, а не звериное лицо (поглядел на его аватар в первоисточнике), я специально подберу ему в друзья еврея-стопроцентного совка. Будут вместе ненавидеть Запад вообще и Вашу, маэстро, нынешнюю страну пребывания в частности.
Я не идеализирую Запад, там дураков хватает, ка и на просторах родного отечества, но, если слепая "любовь" к нему, по мнению вышепомянутого автора, глупа, то столь же слепая ненависть тоже не отдаёт интеллектом.

 Отправлено: 17.03.14 07:14. Заголовок: Palmer пишет: Есть ..

Palmer пишет:

цитата:

Есть ощущение, что Евросоюзу пришёл конец. Потихоньку будет раскалываться на части, ибо большинству мелких стран ничего хорошего он не принёс.

Есть ощущение, что мне это что-то напоминает. Какой-то другой союз. Которому конец и впрямь пришёл.

 Отправлено: 17.03.14 07:51. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Какой-то другой союз. Которому конец и впрямь пришёл.

Кстати, Михаил, а Вы участвовали в том "марше мира" в Москве под флагом Бандеры? :)
Если Вы про Евразийский союз, то у него большое будущее.
Наше объединение знаете чем принципиально отличается от западных? Они эксплуатируют периферию, перекачивая материальные и людские ресурсы в центр. Мы же делаем наоборот.
И это нас отличает от западного неоколониализма.
Михаил Гуревич пишет:

цитата:

То, что мы имеем на Северном Кавказе с террористическим эхом в разных местах, могло бы полыхать по всему периметру.

Если бы либерасты остались у власти в нулевых, то заполыхала бы вся страна. При Ельцине же были первая и вторая чеченские кампании.
Он и его семибанкирщина довели Кавказ до взрыва. Татарстан и Башкирия тоже подумывали об отделении от России. Путину удалось довольно быстро пресечь вылазки боевиков.
Вообще этому человеку при жизни нужно поставить памятник из золота.
Спас страну. А теперь строит новый Союз под визги либерастов-предателей. Как же это прекрасно!
За этот год две крупные победы: Олимпиада/Паралимпиада и присоединение Крыма.

 Отправлено: 17.03.14 08:06. Заголовок: А помните сколько бы..

А помните сколько было дискуссий "а вот как определить, кто русский, а кто нерусский?". Сутками напролет спорили, но жизнь все расставила по своим местам - у русских сегодня праздник, у нерусских - траур.

 Отправлено: 17.03.14 08:09. Заголовок: kalash пишет: у рус..

kalash пишет:

цитата:

у русских сегодня праздник, у нерусских - траур.

Как это верно!
С праздником всех русских! Какой восторг! )))

 Отправлено: 17.03.14 08:10. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Кабы СССР не был ликвидирован в 1991 году, большая вероятность, что на просторах советской империи реализовался бы кровавый югославский сценарий.

Да фиг там! В 1991 году, если бы в августе руководили нормальные Лидеры, задавили бы весь сепаратизм без шума и пыли. Спася миллионы жизней от либеральной разрухи 90х. С Гитлером справились при нормальном руководстве, а уж с домашней пятой колонной (либеральной интеллигенцией, которая и создавала разруху в головах), тем более.

 Отправлено: 17.03.14 08:53. Заголовок: Звонит Путин Обаме н..

Звонит Путин Обаме ночью:
-Вам курорт не нужен?
-Да нет, у нас их навалом
-Ну, не нужен, так не нужен.
Просыпается Обама утром - Крыма нет....

(Моя переделка анекдота про дрова) :)

 Отправлено: 17.03.14 09:18. Заголовок: Александр Блок. Ски..

Александр Блок. Скифы. 1918.

Панмонголизм! Хоть имя дико,
Но мне ласкает слух оно.
Владимир Соловьев

цитата:

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, С раскосыми и жадными очами! Для вас - века, для нас - единый час. Мы, как послушные холопы, Держали щит меж двух враждебных рас Монголов и Европы! Века, века ваш старый горн ковал И заглушал грома, лавины, И дикой сказкой был для вас провал И Лиссабона, и Мессины! Вы сотни лет глядели на Восток Копя и плавя наши перлы, И вы, глумясь, считали только срок, Когда наставить пушек жерла! Вот - срок настал. Крылами бьет беда, И каждый день обиды множит, И день придет - не будет и следа От ваших Пестумов, быть может! О, старый мир! Пока ты не погиб, Пока томишься мукой сладкой, Остановись, премудрый, как Эдип, Пред Сфинксом с древнею загадкой! Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя, И обливаясь черной кровью, Она глядит, глядит, глядит в тебя И с ненавистью, и с любовью!... Да, так любить, как любит наша кровь, Никто из вас давно не любит! Забыли вы, что в мире есть любовь, Которая и жжет, и губит! Мы любим все - и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно всё - и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений... Мы помним всё - парижских улиц ад, И венецьянские прохлады, Лимонных рощ далекий аромат, И Кельна дымные громады... Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет, И душный, смертный плоти запах... Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет В тяжелых, нежных наших лапах? Привыкли мы, хватая под уздцы Играющих коней ретивых, Ломать коням тяжелые крестцы, И усмирять рабынь строптивых... Придите к нам! От ужасов войны Придите в мирные обьятья! Пока не поздно - старый меч в ножны, Товарищи! Мы станем - братья! А если нет - нам нечего терять, И нам доступно вероломство! Века, века вас будет проклинать Больное позднее потомство! Мы широко по дебрям и лесам Перед Европою пригожей Расступимся! Мы обернемся к вам Своею азиатской рожей! Идите все, идите на Урал! Мы очищаем место бою Стальных машин, где дышит интеграл, С монгольской дикою ордою! Но сами мы - отныне вам не щит, Отныне в бой не вступим сами, Мы поглядим, как смертный бой кипит, Своими узкими глазами. Не сдвинемся, когда свирепый гунн В карманах трупов будет шарить, Жечь города, и в церковь гнать табун, И мясо белых братьев жарить!... В последний раз - опомнись, старый мир! На братский пир труда и мира, В последний раз на светлый братский пир Сзывает варварская лира!

 Отправлено: 17.03.14 10:50. Заголовок: kalash пишет: А пом..

kalash пишет:

цитата:

А помните сколько было дискуссий "а вот как определить, кто русский, а кто нерусский?". Сутками напролет спорили, но жизнь все расставила по своим местам - у русских сегодня праздник, у нерусских - траур.

Хорошо сказано, kalash! И правда - с праздником всех!

 Отправлено: 17.03.14 12:25. Заголовок: kalash пишет: Звони..

kalash пишет:

цитата:

Звонит Путин Обаме ночью: -Вам курорт не нужен? -Да нет, у нас их навалом -Ну, не нужен, так не нужен. Просыпается Обама утром - Крыма нет....

Уточнил бы - нет у того, у кого он был. Ведь и дрова из анекдота тоже не аннигилировались, просто поменяли хозяина.
Palmer пишет:

цитата:

Венеция хочет отделиться от Италии. Да. Но СМИ об этом молчат.

Вчера на Первом, кажется, канале был репортаж

 Отправлено: 17.03.14 12:49. Заголовок: Palmer пишет: Есть ..

Palmer пишет:

цитата:

Есть ощущение, что Евросоюзу пришел конец.

Идею единой Европы выдвинул Наполеон, а то, что он совершидл как политик и законодатель, работает до сих пор. Первым отчасти и ненадолго эту идею воплотил Гитлер. Если считать Германию лидером Евросоюза, то сам Евросоюз можно отчасти считать Четвертым рейхом.

 Отправлено: 17.03.14 12:50. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Историю я знаю. Более того - в какой-то мере и я её тоже делал.

Я как чувствовал. Сейчас же переделайте!

kalash пишет:

цитата:

у русских сегодня праздник, у нерусских - траур

Я пока что не испытываю вообще никаких эмоций по поводу Крыма. Радоваться можно будет, когда им и нам это сойдёт с рук.

 Отправлено: 17.03.14 13:01. Заголовок: Pinguin пишет: Радо..

Pinguin пишет:

цитата:

Радоваться можно будет, когда им и нам это сойдёт с рук.

А что нам могут сделать?

 Отправлено: 17.03.14 13:01. Заголовок: kalash пишет: у рус..

kalash пишет:

цитата:

у русских сегодня праздник, у нерусских - траур.

Невиданная доселе печаль охватила племена замбезийских туарегов и папуасов НовойГвинеи...
LaBishop пишет:

цитата:

И правда - с праздником всех!

Pinguin пишет:

цитата:

Радоваться можно будет, когда им и нам это сойдёт с рук.

В ближайшие десять руки будут основательно заняты - вводить рубли и куда-то девать оставшиеся гривны, разруливать международные отношения, игнорировать обвинения в имперских амбициях, взымать с Украины плату за аренду оставшихся в Крыму баз украинского военно морского флота, разворачивать производство и продажу массандровских вин, занимать терпеливую, но дружественную позицию в отношении Донецка и Харькова. Ну и так, по мелочам - возобновление проектов строительства моста через Керченский пролив и атомной электростанции в Казантипе.
Обращаю также внимание на то, что всю историческую прошлую "референдумную" неделю мы наблюдали также и уникальный показ Фильма параллельно по двум российским каналам сразу - ТВ 3 и "ТВ-1000 русское кино", причем на ТВ 1000 показ еще продолжается, и завершиться только в предстоящую среду, когда, как обещают крымские парламентарии, ими будет составлено подано официальное обращение о вступлении в РФ.
Стоит также заметить, что все показы в этом году "ХХ века..." можно считать приуроченными к 100-летию начала Первой Мировой войны.
...Ну вот, переключаюсь с одого выпуска новостей на другой и попадаю на "Сокровища....". Как раз, когда Ирэн "поплыла" вниз по лестнице.... И новости, пожалуй, могут подождать - все равно через час их будут повторять в обновленном виде....

 Отправлено: 17.03.14 14:30. Заголовок: ТВ 3 и "ТВ-1000 ..

цитата:

ТВ 3 и "ТВ-1000 русское кино"

И ещё покажут в этом году не раз.

 Отправлено: 17.03.14 15:43. Заголовок: Ну вот и началось.....

Ну вот и началось...
Пошли санкции...
Нидерланды:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140317115654.shtml
Италия:
http://top.rbc.ru/economics/17/03/2014/911510.shtml
Израиль:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140317143542.shtml
Германия:
http://rbcdaily.ru/industry/562949990864094

Зато демократия шагает по Украине:
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1776866/

 Отправлено: 17.03.14 16:08. Заголовок: laapooder пишет: Ну..

laapooder пишет:

цитата:

Ну вот и началось... Пошли санкции...

Газпром приостанавливает строительство "Южного коридора"?

13 мар, 2014 at 1:09 PM
Газпром разместил следующее объявление: Департамент по управлению корпоративными затратами уведомляет Вас об отказе от проведения запроса предложений № 124/ГИнвест/14-1.1-0244/03.03.14/ЗЭПГОС на выполнение строительно-монтажных работ по объектам «Южно-Европейский газопровод. Участок «Писаревка-Анапа», км 768,5 - км 817.», «Южно-Европейский газопровод. Участок «Починки-Анапа», км 1570,5 - км 1619» в составе стройки «Расширение ЕСГ для обеспечения подачи газа в газопровод «Южный поток» для нужд ООО «Газпром инвест».

Если руководство "национального достояния" приостанавливает свои самые откатоёмкие проекты, то положение действительно серьёзное.

----------------

2 марта 2014 г.
Газпром может сильно пострадать от крымского конфликта (англ.)

For many years, Gazprom executives were talking about the elimination of gas transit through Ukraine. Their dreams may turn into reality any day now. This is too early, as there are no pipelines to replace the Ukrainian ones yet.

Crimean conflict has increased the risk of interruption of transit flows of Russian gas through Ukraine to Europe. Ukrainian radicals may be tempted to punish Vladimir Putin by breaking into regional offices of Ukrtransgaz and turning off the taps.

Last year, about 55 percent of European gas exports of Russia were shipped through Ukraine. In case of emergency, Gazprom and the EU can quickly reduce the Ukrainian share to one-third by fully loading the Nord Stream pipeline. However, without Ukrainian transit, Russian gas export monopolist would be able to fulfill just about two-thirds of its contractual obligations.

The timing of conflict is bad for Gazprom. It is early spring now and gas demand for space heating is going down every day. Ukraine would be able to survive without any imports of Russian gas until about mid-October. Having Nord Stream fully loaded, European customers are unlikely to notice the loss of one-third of daily flow of Russian gas until the next winter. Note, that the winter of 2014-2015 may create serious problems for everybody if there is not enough gas injected into storage facilities in Western Ukraine.

Unlike Ukraine and European importers, the state-controlled Russian giant cannot afford losing a third of its monthly export revenue even for one month. Especially, if it is combined with complications in getting loans from foreign banks (suggested by State Secretary John Kerry). There are no money in the federal budget for additional subsidies to Gazprom and Russian government has already promised to freeze the domestic price of gas (not that the end use industrial price of gas in Russia is the same as in the US).

Vladimir Putin has a choice between withdrawing from Crimea and seriously hurting or even bankrupting Gazprom. I think, for Russia's president Gazprom is a way more important. So, facing the US and the European Union, Putin is likely to blink first.

Mikhail Korchemkin
East European Gas Analysis
Malvern, PA, USA
March 2, 2014

------------------------

Кто в Газпроме делает самые точные прогнозы?

14 мар, 2014 at 1:57 PM
Самые точные прогнозы делает Виктор Алексеевич Зубков, который продал все имеющиеся у него акции "национального достояния" до того, как конфликт вокруг Украины и Крыма ударил по российскому фондовому рынку, и таким образом сохранил (нажитый непосильным трудом) миллион долларов.

 Отправлено: 17.03.14 16:48. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Газпром приостанавливает строительство "Южного коридора"?

Угу. Ибо будет другой проект. Теперь Южный поток частично пройдёт по Крыму.
Экономия ожидатся нехилая...

 Отправлено: 17.03.14 16:49. Заголовок: Последнее, что сказа..

Последнее, что сказал Починок:



КРЫМ - ЦЕНА ВОПРОСА
11 марта 2014, 17:14
Это написано специально для ура-патриотов, заполонивших всю блогосферу призывами наконец-то добить всяческих непатриотичных либералов. Специально для вас, родимые. Итак:

1. Крым как территория был завоеван в результате двух блистательных войн русской армии.

2. Развивался он за счет усилий Российской империи и Советского Союза.

3. Передан он был Хрущевым явно незаконно. Боюсь, что даже по законодательству СССР статью себе Никита Сергеевич заработал.

4. Референдум можно проводить в любом варианте — с наблюдателями и без, с войсками или без — результат явно будет в пользу присоединения к России.

5. Подавляющая часть населения нашей страны очень рада будет присоединить Крым. Для национального самосознания это только плюс.

Только сказав «А», нужно говорить и «Б». Давайте посчитаем, сколько это на самом деле будет стоить.

Сразу скажу — я оптимист, в возможность войны не верю. Наш Президент явно сильнее американского. Даже в серьезные санкции не верю — испугается своих потерь Европа.
Прикинем, сколько мы сами в результате своих собственных действий потратим без всякой мировой закулисы.

Важно то, что Гайдар, Кудрин, Алексашенко, Гонтмахер и прочие либералы тут явно не при чем. Практика — критерий истины. Вспомните этот блог через годик — и не говорите, что это опять либералы все развалили. А еще лучше запишите на бумажке вчерашние цены на водку, молоко, хлеб и в следующем году сравните.

Все разговоры о миллиарде долларов или нескольких десятках миллиардов рублей наивны. Минимальные затраты нашей экономики составят более 3 трлн. рублей.

Начинаем считать. Будем во всех случаях брать минимальные цифры. Крым — густонаселенная экономически депрессивная территория. По переписи 2001 г., там живет 2031 тыс. чел. Сейчас явно гораздо больше, возможно более 2,7 млн. чел. На территории Крыма будут действовать российские законы. пенсии платить будем мы. 100 000 пенсионеров при самых минимальных пенсиях — 10 млрд. руб. в год. С учетом военных пенсионеров и структуры населения — минимум 70 млрд. в год надо. Причем, исходя из нашего пенсионного законодательства большая часть за счет средств работающего населения России.

По всем нормативам нужно будет финансировать более 200 тысяч бюджетников — это еще минимум 60 млрд руб. Крымским правоохранителям тоже платить будем по Российским стандартам. А там просто 1 лейтенант — 1 млн. руб. только прямых расходов, не считая рост выплат в этом году. А ведь это далеко не все. Нельзя просто привезти и раздать деньги — нужно создать заново структуру отделений пенсионного фонда, налоговой службы и далее по списку, поставить компьютеры, программное обеспечение и т.п.

Крым может успешно развиваться как туристический регион — это правда. Но он становится рентабельным только при большом потоке туристов. Что для этого нужно сделать? У нас есть опыт Сочи, где изначально инфраструктура была явно лучше крымской. Затраты на модернизацию Сочи знают все. Применительно к Крыму это означает, что сначала миллионы туристов нужно в Крым привезти.

Автомобилем через Украину вряд ли многие поедут. Значит мост через Керченский пролив (минимум 40 млрд. руб., боюсь, что на практике раза в 2 дороже). Но мост приведет в Керчь а дальше идут довольно узкие дороги. Со времен СССР на ЮБК существует одно неплохое шоссе, но и его пропускная спобность очень мала. Минимум прийдется добавить более 400 километров современных дорог, причем в районах с жесточайшими экологическими ограничениями. С учетом мостов и прочего сотню миллиардов зарезервировать надо. Но и это не все — перед мостом две узкие дороги на Тамани, а дальше М4. В трассу «Дон» в последние годы вложено много. Она стала гораздо лучше. Но загружена под завязку. Увеличение пропускной способности этой трассы — задача на десятилетия и на сотни миллирдов рублей.

Железнодорожный транспорт. Направление на Ростов- Сочи перегружено. Хоть в Сочи, хоть на Тамань — однопутка. Значит строить новые сотни километров путей и на Тамани и в Крыму. Поездной состав надо будет менять, двухэтажные вагоны ставить. Сколько будет стоить — посмотрите затраты в Краснодарском крае.

Самолетом тоже можно долететь. Правда самолеты могут не пустить. Но если договоримся, то все-равно аэровокзальный комплекс Симферополя нужно делать практически заново. — добавьте еще 10 млрд. Дальше модернизация длиннющей троллейбусной линии из Симферополя. Воду мало в Крым доставить. Водопроводы устарели. Сотни километров нужно будет менять. Пляжное хозяйство очень маленькое — надо развивать и модернизировать. Сомнительно, что выстроится очередь из мировых отельных сетей — значит нужно самим вкладываться, а одтн номер в хорощем отеле — 10 млн. руб, в средненьком миллиона 3. Про больницы, школы, скорую помощь и т.п. не забудем.

За аренду баз для Черноморского флота платить не надо будет (или деньги пойдут в бюджет Крыма) — это плюс. Место для флота великолепное, но опять инфраструктура устарела. Явно потребуются огромные средства в модернизацию.

Сельское хозяйство? Вина крымские? Да, перспективно, Только большую часть виноградников надо бы заменить на другие лозы, оборудование заводов модернизировать. Из «Массандры» можно снова сделать жемчужину — только сначала нужно вложить очередной миллиард.
Можно и дальше продолжать, но пока хватит. Все возможно сделать — только это очень дорого, а свободных средств в экономике нет.

Есть еще и последствия для экономики страны в целом. Психологию поведения людей никто не отменял. Добавьте минимум 15 млрд. долл. дополнительного оттока капитала. В самом оптимистичном варианте приплюсуйте дополнительно 3 процентных пункта инфляции. Явно нужна будет дополнительная индексация пенсий и зарплат бюджетников. Про потери капитализации российских компаний не забудьте. Да, они во многом виртуальные, но многим стало гораздо тяжелее кредиты обслуживать. Кое-кто может и потонуть. Вот так потихоньку триллионы и набираются.

 Отправлено: 17.03.14 16:54. Заголовок: А вот это я не поним..

А вот это я не понимаю. Это то, что, как выражается Корчемкин, Сами Знаете Кто "мигнул первый"?

МОСКВА ПРИЗЫВАЕТ КИЕВ СРОЧНО ПОДГОТОВИТЬ НОВУЮ ФЕДЕРАЛЬНУЮ КОНСТИТУЦИЮ
17 марта 2014 | 15:31
Как говорится в заявлении МИДа России, в этом процессе должны принять участие представители всех украинских регионов. Одновременно Москва призывает сформировать компактную группу поддержки для Украины, причем ее состав должен быть приемлем для всех политических сил.

 Отправлено: 17.03.14 17:15. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

вот это я не понимаю. Это то, что, как выражается Корчемкин, Сами Знаете Кто "мигнул первый"? МОСКВА ПРИЗЫВАЕТ КИЕВ СРОЧНО ПОДГОТОВИТЬ НОВУЮ ФЕДЕРАЛЬНУЮ КОНСТИТУЦИЮ

Кто такой Корчемкин, и кому он мигает, я не знаю, но по моему скромному мнению это, что называется дружеский совет старшего товарища. Раз уж у вас страна разделилась на противостоящие регионы, дайте каждому из них законную самостоятельность в пределах федерации.

 Отправлено: 17.03.14 17:17. Заголовок: safomin25 пишет: ре..

safomin25 пишет:

цитата:

регионы

Они включают в себя Крым?

 Отправлено: 17.03.14 17:26. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Они включают в себя Крым?

До вчерашнего дня включали. Совету можно и не следовать, никто же не заставляет. А после референдумов в Донеце и Харькове ненавязчиво напомнить - вам же предлагался способ сохранить единство страны. При этом было понятно, что москали если что и посоветуют, то с каким-то подвохом...
По поводу триллионов в крымскую экономику - никто же не рассчитывает, что упомянутый поток туристов вдруг и стремительно возрастет в несколько раз, и не снискавшие крова устроят в Ялте демонстрацию. Будет возрастать постепенно по мере развития инфраструктуры.

 Отправлено: 17.03.14 17:35. Заголовок: laapooder пишет: бу..

laapooder пишет:

цитата:

будет другой проект. Теперь Южный поток частично пройдёт по Крыму. Экономия ожидатся нехилая...

Корчемкин: "Я очень сомневаюсь. Уже куплены трубы и законтрактован Сайпем. На маршруте через Крым надо исследовать сухопутную и морскую трассы. Придётся платить Сайпему неустойку за перенос сроков. Самое главное - трасса через Крым будет неприемлемой для Евросоюза."

 Отправлено: 17.03.14 17:47. Заголовок: Alexander Orlov пиш..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Придётся платить Сайпему неустойку за перенос сроков.

Если через Крым в итоге будет выгоднее - заплатят. Дело житейское.
Alexander Orlov пишет:

цитата:

Самое главное - трасса через Крым будет неприемлемой для Евросоюза."

Это ему Меркель сказала? Без газа Европа не выдержит. Это ведь не только баллончики на кухнях - это и промышленность, и электростанции. Они там помешаны на экологии, а газ сгорает очень чисто по сравнению с углем, торфом и, не дай Бог, мазутом. Возьмут, никуда не денуться, хоть через Кемску волость. Они поэтому так и взволновались насчет Украины, потому что прецедент с отключением уже был. За стабильность транзита они готовы сотрудничать хоть с бандерлогами и обещать им все, что угодно. А, когда газ пойдет через Крым точно так же будут дружить с Крымом, но, как теперь выяснилось, уже в составе России.

 Отправлено: 17.03.14 18:27. Заголовок: Palmer пишет: kalas..

Palmer пишет:

цитата:

kalash пишет: цитата: у русских сегодня праздник, у нерусских - траур. Как это верно! С праздником всех русских! Какой восторг!

И это только начало. Сказано же было астрологами, что с 2013 года начнентся пятитысячелетняя, кажется, эра Водолея. Россия - под знаком Водолея, и вот - первые проявления успешного соединения этих факторов. Читайте, господа, Нострадамуса.

 Отправлено: 17.03.14 18:44. Заголовок: safomin25 пишет: Бе..

safomin25 пишет:

цитата:

Без газа Европа не выдержит. Это ведь не только баллончики на кухнях - это и промышленность, и электростанции. Они там помешаны на экологии, а газ сгорает очень чисто по сравнению с углем, торфом и, не дай Бог, мазутом. Возьмут, никуда не денуться, хоть через Кемску волость. Они поэтому так и взволновались насчет Украины, потому что прецедент с отключением уже был.

Хотел сказать, что ответы на эти аргументы, мне кажется, уже есть в тексте "Газпром может сильно пострадать от крымского конфликта", однако после упоминания хипповского Age of Aquarius (см. рок-мюзикл Hair (1967)), этого можно уже не говорить.

 Отправлено: 17.03.14 18:50. Заголовок: Alexander Orlov пише..

Alexander Orlov пишет:

цитата:

Хотел сказать, что ответы на эти аргументы, мне кажется, уже есть в тексте "Газпром может сильно пострадать от крымского конфликта

Ей Богу, не читал. Своим умом дошел. Для этого было вполне достаточно регулярно посматривать в паузах между просмотром Фильма, а его сейчас показывают часто, выпуски разных новостей. Кстати, по ним сейчас то идело передают диаграмму занятости населения Крыма: гостинницы , общепит и курорты - столько то, промышленность - столько-то, сельское хозяйство- столько-то, транспорт и связь - столько-то - везде примерно поровну, а вот в секторе"другое" - 47%. Это что же за "другое" такое, которое половину Крыма кормит?

 Отправлено: 17.03.14 21:00. Заголовок: safomin25 пишет: Эт..

safomin25 пишет:

цитата:

Это что же за "другое" такое, которое половину Крыма кормит?

сезонные заработки

 Отправлено: 18.03.14 08:47. Заголовок: Pinguin пишет: Сейч..

Pinguin пишет:

цитата:

Сейчас же переделайте!

Да я бы с радостью! Но, сами понимаете, результат Вам ещё меньше понравится.
Так что - не ждите милостей от природы, а...

Palmer пишет:

цитата:

Если Вы про Евразийский союз, то у него большое будущее.

Нет, про другой. Который уже рухнул. Ремейк мастерят?

Palmer пишет:

цитата:

Если бы либерасты остались у власти в нулевых, то заполыхала бы вся страна. При Ельцине же были первая и вторая чеченские кампании. Он и его семибанкирщина довели Кавказ до взрыва.

Видно, это мне придётся продолжать ставить Вам двойки по истории отечества.
Сейчас начнём по порядочку.
Дудаев кроваво проявился до Ельцина и, тем более, семибанкирщины. Жириновский целовался с ним ещё при Горбачёве.

kalash пишет:

цитата:

Да фиг там! В 1991 году, если бы в августе руководили нормальные Лидеры, задавили бы весь сепаратизм без шума и пыли.

Вот именно, что фиг. У Вас даже попротиворечить мне не получится. Сами подтверждаете, что руководили ненормальные. Особенно в августе - гэкачеписты. И у Предшествовавшего им Горбачёва не вышло потушить уже горевший Кавказ. Карабах, Сумгаит. Он, конечно, пытался - войска в Тбилиси вводил, например. Да не вышло.
Вот и ликвидировали - и Горбачёва, и СССР.

Palmer пишет:

цитата:

Татарстан и Башкирия тоже подумывали об отделении от России.

Подумывали - да попередумывали. В самом начале ельцинского правления. Переубедили.

Palmer пишет:

цитата:

Путину удалось довольно быстро пресечь вылазки боевиков.

А вот это Вы не можете не знать. В каком сне это приведелось? После волгоградских терактов трёх месяцев не прошло. И на Кавказе убивают муфтиев и прокуроров.
Но это именно локализованный вариант. Кабы Союз пытались удержать "железной рукой" - было гораздо хуже.

Palmer пишет:

цитата:

Кстати, Михаил, а Вы участвовали в том "марше мира" в Москве под флагом Бандеры? :)

Нет.
У меня всё прочнее и прочнее ощущение, что Вы - то ли в силу юного возраста, то ли по какой иной причине - мыслите дремучими примитивными стереотипам. Что либералам нет иных занятий кроме как насаждать гомосексуализм и плевать на российский флаг. И что Путин - супергерой в сияющих доспехах, наш российский Ким Ир Сен. Все Ваши романтические восторги укрепляют меня в этой мысли. Как будто "Единая Россия" шпартгалку дя школьников издала.
Заметьте - я про украинские дела вообще ещё не писал. И вообще - больше своя страна интересует. В одной статье только что увидел любопытное замечание. Что многие российские политики как будто кино смотрят - с заранее известным хэппи-эндом. Такая у них благость-радость, такой же вот восторженный романтизм. А деньги, затраты, проблемы, которыми этот романтизм аукнется, считать не хотят. Или не умеют. Или вообще не понимают. Ну, про экономику, про триллионы в этой ветке уже написано.
И ещё будет написано. Поскольку доллар и евро ползут вверх, их пытаются удержать - но резервы не безграничны. А ура-патриотизм в желудок не положишь.

Я недавно кино включал - а программа "Время" снова задержалась. И там путинские реплики. Что народ Украины всё время страдал - и при Николае Кровавом, и при Кравчуке, и при нынешних... Вот так вот легко перескочил через весь двадцатый век, от царизма к самостийным президентам, минуя всех кремлёвских своих "коллег". Лёгкость мыслей необыкновенная! (с)
Дальше - тоже интересно. "Те, кто за большой лужей..." Это он про океан так? Типа унизить хотел? Ну так США всё же за лужей, а не в самой луже. И они так же могут сказать про Россию - которая для них за той же "лужей".
Кто ж ему речи пишет? Или это импровизация?
У меня сложилось впечатление, что он впервые допустил в свой мозг мысль, что и его могут... как Януковича... в лоб и без выходного пособия (с). И в Ростов-на-Дону могут уже не пустить.
Вот и полился словесный поток.

Palmer пишет:

цитата:

Вообще этому человеку при жизни нужно поставить памятник из золота.

Поставьте его в моём дворе

kalash пишет:

цитата:

А помните сколько было дискуссий "а вот как определить, кто русский, а кто нерусский?". Сутками напролёт спорили

Здесь таких дискуссий не помню. Где сутками спорили? И зачем?

LaBishop пишет:

цитата:

Хорошо сказано, kalash!

Нелогично сказано. У всех нерусских траур? Если нерусский - то обязательно траур? Если траур - то обязательно нерусский?
Негры, китайцы, индейцы - они все нерусские, тут незачем сутками спорить. Вот если бы была поставлена задача - отделить русских от маскирующихся под русских... Если бы была задана антитеза "русский - антирусский"... Совсем Вы там в Америке родную речь забываете!

kalash пишет:

цитата:

С Гитлером справились при нормальном руководстве, а уж с домашней пятой колонной (либеральной интеллигенцией, которая и создавала разруху в головах), тем более.

Что - "тем более"? Справились? Гитлера нет, Сталина тоже - а пятая колонна вышла в полуфинал. Это я другой анекдот переиначил.

 Отправлено: 18.03.14 11:08. Заголовок: Ребята, я вас прошу ..

Ребята, я вас прошу - на антисоветский и русофобский троллинг не ведитесь. Берите пример с Рени

 Отправлено: 18.03.14 11:48. Заголовок: LaBishop пишет: Реб..

LaBishop пишет:

цитата:

Ребята, я вас прошу - на антисоветский и русофобский троллинг не ведитесь.

"Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

Мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить."

 Отправлено: 18.03.14 12:46. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

kalash пишет: цитата: А помните сколько было дискуссий "а вот как определить, кто русский, а кто нерусский?".

Очень просто - кто хочет, тот русский, кто не хочет, тот не русский. Касается также других наций и народностей.

 Отправлено: 18.03.14 16:37. Заголовок: LaBishop пишет: Бер..

LaBishop пишет:

цитата:

Берите пример с Рени

Берите пример с других форумов. Я по работе часто захожу на multitran.ru .

Сегодня появилась тема "Украина в цифрах" - http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=310083&l1=1&l2=2 . Первое сообщение: "Друзья, помогите! Как грамотно будет по-английски назвать инфографику "Украина в цифрах"?" - через два часа - "Тема закрыта администратором".

Сейчас появилась тема http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=310095&l1=1&l2=2 - "Уже просто упоминание слова "Украина" стало табу" - держится почти час. Будем посмотреть.

 Отправлено: 18.03.14 18:44. Заголовок: Оттуда же: "Выш..

Оттуда же:

"Вышеприведенная тема была мной закрыта, поскольку задавший вопрос ответом был удовлетворен, а тему оккупировали острословы и празднашатающиеся, клюнувшие на горячее.
Кстати, обращу внимание публики, что я не единственный и не самый суровый модератор сайта, иногда другие модераторы и перегибают палку, но сейчас кажется, лучше перегнуть."

Тема закрыта администратором

 Отправлено: 18.03.14 19:06. Заголовок: Из высказываний Пути..

Из высказываний Путина и Сталина:

"Сегодня, спустя уже много лет, я слышал, как крымчане, совсем недавно, говорят, что тогда, в 1991 году, их передали из рук в руки просто как мешок картошки. Трудно с этим не согласиться. Российское государство, что же оно? Ну что, Россия? Опустила голову и смирилась, проглотила эту обиду. Наша страна находилась тогда в таком тяжёлом состоянии, что просто не могла реально защитить свои интересы. Но люди не могли смириться с вопиющей исторической несправедливостью."

"Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну черным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот, этот день наступил."

 Отправлено: 18.03.14 19:18. Заголовок: песня http://www.you..

песня
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9gNLYOcXliw

 Отправлено: 18.03.14 19:28. Заголовок: kalash пишет: песня..

kalash пишет:

цитата:

песня

Опять Калаш опередил...

 Отправлено: 18.03.14 19:35. Заголовок: По поводу Макаревича..

По поводу Макаревича и Ко.

цитата:

Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение. Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция.

Дальше - здесь: https://vk.com/sergeygurkin?w=wall815612_4944

Сама бы примерно так написала, если б собралась.

 Отправлено: 18.03.14 19:47. Заголовок: Pinguin пишет: Куда..

Pinguin пишет:

цитата:

Куда?

Хороший вопрос.

Нынешняя ситуация породила большие волны дерьма. Огромные мегатонны ненависти. Зомби, гоблинов и эльфов.

Но она же пробудила в живых людях уснувшее было за экранами компов чувство братства и чувство человечности.
Вот только сегодня принесли еще один адрес, с комментарием: "Там хорошие люди, наших, если что, всегда примут и помогут".

Хотя, Скрытый текст

если бы не ребёнок, я думаю, что я бы двинула в другом направлении - туда, где сейчас люди дело делают. А так просто пока не могу, он без меня пропадёт.

 Отправлено: 18.03.14 20:50. Заголовок: Болотные на поле Кул..

Болотные на поле Куликовом
http://4put.ru/pictures/max/882/2711643.jpg

 Отправлено: 18.03.14 20:57. Заголовок: Рени Алдер пишет: В..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Вот только сегодня принесли еще один адрес, с комментарием: "Там хорошие люди, наших, если что, всегда примут и помогут".

Что у Вас в городе сейчас происходит? Правосеки наводят свой фашистский порядок?
Просто интересно, в западных областях сейчас русским очень плохо. И уже не только словесные запугивания.
Вот пример:
http://ura.ru/content/tumen/17-03-2014/articles/1036261577.html

 Отправлено: 18.03.14 21:09. Заголовок: LaBishop пишет: на ..

LaBishop пишет:

цитата:

на антисоветский и русофобский троллинг не ведитесь.

А на просоветский и юдофобский вестись можно? Его я здесь в последнее время наблюдаю больше.
kalash пишет:

цитата:

Из высказываний Путина и Сталина:

Вспомнился "Клуб 12 стульев" в "Литературке": "Задолго до него эти слова повторил..."
Palmer пишет:

цитата:

Какой восторг!

Интересно, монголы, к примеру, тоже бы восторгались, если бы Монголия ввела свои войска (предположим, они у нее есть) в Москву и заявила, что это исконно монгольская земля, поскольку завоевана 700 лет назад была, и давайте-ка проведем небольшой референдум?..Alexander Orlov пишет:

цитата:

"Вышеприведенная тема была мной закрыта, поскольку

Может, нашей администрации пора сделать то же? А то все забыли, зачем на форум заходим-то...

 Отправлено: 18.03.14 22:18. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

У Вас даже попротиворечить мне не получится. Сами подтверждаете, что руководили ненормальные. Особенно в августе - гэкачеписты. И у Предшествовавшего им Горбачёва не вышло потушить уже горевший Кавказ. Карабах, Сумгаит. Он, конечно, пытался - войска в Тбилиси вводил, например. Да не вышло.

Кадры решают всё. У Горбачёва выйти и не могло, не к тому стремился. А у Сталина получалось. В 1944]г. в условиях войны почти со всей Европой, от Чёрного моря до Мурманска, были проведены депортации народов-предателей. В кратчайшие сроки. Так что приводить в пример действия Горбачёва можно только в качестве примера того, как не нужно руководить.

 Отправлено: 18.03.14 22:21. Заголовок: chumorra пишет: А н..

chumorra пишет:

цитата:

А на юдофобский вестись можно? Его я здесь в последнее время наблюдаю больше.

Интересная тема для спокойного анализа. У нас такой нет, а психи в других странах (особенной в одной) очень хотят понять. Источники:

http://www.bakerstreetjournal.com/images/SH%20Anti-semite%20-%20Solberg.pdf
SHERLOCK HOLMES: ANTI-SEMITE?

http://www.tabletmag.com/jewish-arts-and-culture/112826/the-jewish-sherlock-holmes
The Jewish Sherlock Holmes

http://www.jewornotjew.com/profile.jsp?ID=700
Jew or not Jew - Sherlock Holmes

http://semiticcontroversies.blogspot.ru/2012/05/anti-semitism-of-sherlock-holmes.html
The Anti-Semitism of Sherlock Holmes

http://www.jewishmag.com/51mag/sherlock/sherlock.htm
Sherlock Holmes and Jewish Heritage

http://thejewniverse.com/2012/sherlocks-jewish-girlfriend/
Sherlock’s Jewish Girlfriend

 Отправлено: 19.03.14 00:59. Заголовок: Рени Алдер пишет: С..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Сама бы примерно так написала, если б собралась

Осилил. Грустно всё это.

chumorra пишет:

цитата:

Может, нашей администрации пора сделать то же? А то все забыли, зачем на форум заходим-то...

Протест отклонён.

 Отправлено: 19.03.14 01:32. Заголовок: Рени Алдер пишет: Д..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Дальше - здесь: https://vk.com/sergeygurkin?w=wall815612_4944 Сама бы примерно так написала, если б собралась.

Рени, на ваш взгляд, как много людей на Юго-Востоке (или не на Юго-Востоке) думают именно так?

 Отправлено: 19.03.14 08:31. Заголовок: chumorra пишет: А н..

chumorra пишет:

цитата:

А на просоветский и юдофобский вестись можно?

Ну, юдофобский - это к бандеровцам.
"Москалей, жидов, поляков - на киляку" - это они активно пропагандируют.
Я, если честно, всей своей еврейской кровью недоумеваю - где Бен Лазар-то? Где Израиль?
К власти пришли активные наследнички херра Бандеры и его подонков, организовавших Хатынь, Волынь и местный Холокост.
Я вот честно - могу восхищаться немеким оружием, немецкой вонной мыслью, немецкими инженерами... Даже формой от Хьюго Босса.
Но умиляться нацистской идеологии? Никогда.
Что у всех наших либеральных евреев ни одного родственника в газовой печи не сгорело? Не было перепилено двуручной пилой на Западенщине?
Откуда это беспамятство?
Такая вот юдофобия...

 Отправлено: 19.03.14 08:32. Заголовок: Разговоры о самоопре..

Разговоры о самоопределении русского народа
http://holmogor.livejournal.com/6214539.html

 Отправлено: 19.03.14 09:15. Заголовок: laapooder пишет: юд..

laapooder пишет:

цитата:

юдофобский - это к бандеровцам.

Так это в данной теме разговоры на тему "русский-нерусский", оказывается, бандеровцы вели?!
Странно, мне всегда казалось, что у именно у этих форумчан несколько другая политическая ориентация платформа.

 Отправлено: 19.03.14 09:26. Заголовок: chumorra пишет: на ..

chumorra пишет:

цитата:

на тему "русский-нерусский", оказывается, бандеровцы вели?!

Русский - не по крови, а по своей ментальности.

цитата:

«На придворном балу, когда маркиз де Кюстрин рассматривал гостей, когда к нему подошел Император Николай I. — Вы думаете что всё это — русские? — Конечно, Ваше Величество… — А вот и нет! Это — татарин. Это — немец. Это — поляк. Это — грузин, а вон там стоят еврей и молдаванин. — Но тогда кто же здесь русские, Ваше Величество?! — А вот все вместе они Русские!»

 Отправлено: 19.03.14 10:31. Заголовок: chumorra пишет: Так..

chumorra пишет:

цитата:

Так это в данной теме разговоры на тему "русский-нерусский", оказывается, бандеровцы вели?!

Так.
Я вообще-то о юдофобии.
Юдофобов здесь нет. Потому-то я и предложил переадресовать данный вопрос.

 Отправлено: 19.03.14 13:15. Заголовок: Вот, кстати... http:..

Вот, кстати...
http://luciusvorren.livejournal.com/58448.html

 Отправлено: 19.03.14 13:27. Заголовок: http://www.politnavi..

http://www.politnavigator.net/maloletki-majjdanovcy-postavili-ultimatum-glavvrachu-detskojj-bolnicy-uvolitsya-za-chlenstvo-v-partii-regionov-ili-ee-nastignet-revolyucionnaya-kara-video.html


Задержан снайпер, убивший двух человек в Симферополе
19.03.2014, 11:44 | «Газета.Ru»
МВД Крыма подтверждает информацию о задержании стрелявшего накануне в Симферополе снайпера, передает «Вести ФМ».

Стрелком оказался 17-летний житель Львовской области.

Предположительно, задержанный несовершеннолетний является представителем «Правого сектора».

В результате стрельбы в Симферополе погибли два человека и двое получили ранения. МВД сообщило, что огонь велся в двух направлениях: в сторону украинской воинской части и в сторону представителей самообороны, находившихся около здания, и не исключает, что стрельба могла быть спланированной провокацией.

 Отправлено: 19.03.14 13:39. Заголовок: laapooder пишет: Я ..

laapooder пишет:

цитата:

Я вообще-то о юдофобии. Юдофобов здесь нет. Потому-то я и предложил переадресовать данный вопрос.

Я тоже на это надеюсь, поэтому и поднял эту тему.
А то ментальность ментальностью, но "восторженные" разборки, кто русский, а кто не нерусский, по-моему, надо пресекать в зародыше.

 Отправлено: 19.03.14 14:55. Заголовок: Почему? - Вы еврей?..

Почему?

- Вы еврей?
- Нет, я русский!
- А я американский!
(С)тарый анекдот

Почему нельзя обсудить, кто русский, а кто нет?
Западенцы ж не стесняются - "Хто не скаче, тот москаль!" - 2004 год, кстати!
Что ж защемили в нас клятые большевики (см. Ленин "О национальной городсти великороссов"), что признаться в том, что ты русский - стыдно?