АвторСообщение
elementary





Пост N: 179
Зарегистрирован: 02.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:30. Заголовок: Исторический и политический треп (продолжение)


...или продолжение битвы естественников с гуманитариями


Прошу:

Холмс! Что мы делаем здесь,
В этом мире жестоком отца-демиурга?..
А.Карпов
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]


kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2709
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 01:23. Заголовок: Pinguin пишет: Он ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Он занимался там проверкой транспортных расходов депутатов и успел выяснить, что народные избранники регулярно путешествуют к родственникам за государственный счет, а один даже умудрился потратить 50 тыс. руб., пока ждал свой рейс в аэропорту.


Именно поэтому Отцы-основатели стремились ограничить роль Государства в жизни страны. 90% дел должно было решаться на уровне штатов и только 10% на уровне федерального правительства. Ничего из этого не вышло со временем, несмотря на идеальные условия....
Соответственно, в России всегда необходимо было иметь сильное Государство. А раз так, то единственное средство поддержки работоспособности Государства на должном уровне - это ротация и чистка кадров чиновников. Если подумать, то можно вспомнить, кто наиболее успешно проводил эту политику и соответственно, добился наибольших результатов для страны.... А как свобода и самостийность, то бардак, развал, воровство и коррупция....

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 8556
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 04:42. Заголовок: Pinguin пишет: А в ..


Pinguin пишет:

 цитата:
А в борделе и тайны соответствующие. Особенно если это бордель на деньги налогоплательщиков.


Вот именно. В борделе с деньгами сам расстаёшься. А тут с тебя налоги трясут.
И - никакой ведь радости!
Так что... не бордель это, граждане!

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10784
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 12:25. Заголовок: Pinguin пишет: а ка..


Pinguin пишет:

 цитата:
а какая ж тут... туды-сюды... ёрш твою медь... нахрен служебная тайна? Вы прикалываетесь так или вы серьёзно, я чё-то понять не могу? Служебная тайна есть там, где есть служба. А в борделе и тайны соответствующие. Особенно если это бордель на деньги налогоплательщиков. Парень молодец, я его уважаю. Побольше бы таких - глядишь, что-нибудь сдвинулось бы в лучшую сторону. Он конечно поимел неприятности, но это как раз тот случай, когда "делай что должен, и будь что будет". Именно публично и имеет смысл рассказывать. Ну да, не студенты должны это делать. А кто, покажите мне? Что ж все остальные-то молчат в тряпочку? Пригрелись, за задницы свои боятся? Дракон о трёх головах. А головы эти - вседозволенность, безнаказанность, круговая порука. Вот и сидим в... И будем сидеть...


Я так и думал, что меня не поймут. Студент молодец - кто ж спорит. Но я говорил что его попытки обвинить ГД ии кого-то еще в своих и и несчастьях - нелепы. И тут дело не в том, где мы живем. Его на практику в думу никто не зазывал - сам небось хотел, заявление подал, конкурс прошел и тд. Так вот , в люой - в абсолютно любой организации за такие разоблачения увольняют. В любой стране мира, в любом строе, в любом государстве. Прежде чем писать енадо думать, во что это выльется. Писать против ветра , как известно чревато, что и имеем. Разберутся с нарушениями или нет - дело другое, а студент этот получил волчий билет, не зависимо от последствий его разоблачений. И это тоже нормально. Не плюй в колодец, как известно.
Как человек, я его поддерживаю, но как знакомый с правилами госслужбы(да вообще любой службы, работы)- не одобряю. Правила должны быть едины для всех - это часть правовой1 системы. Нравится вам это или нет.
Короче, меня опять не поймут, поэтому я больше писать ничего не буду.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2712
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 19:03. Заголовок: maut пишет: . Его н..


maut пишет:

 цитата:
. Его на практику в думу никто не зазывал - сам небось хотел, заявление подал, конкурс прошел и тд.


Именно здесь вы ошибаетесь и потому все остальные рассуждения неверны. Парень этот шёл работать в ДУМУ - законное народное представительство. Если бы он устраивался в банду или мафию, то тогда ваш тезис о "невынесении сора из избы" понятен и оправдан. В банде иначе нельзя, она работает нелегально и открытая информация о ней и её секретах смертельно опасны для её существования. Дума, по идее, законное... формирование, находящееся под контролем избирателей. И если ей есть что скрывать о методах своей работы, то возникают сомнения в соответствии Думы своему назначению...
Ещё образный пример. Решили вы женится. Ну всем хороша женщина, скромная работящая, готовит хорошо. Подали вы заявления в ЗАГС (сами, никто вас "не зазывал"). Началась супружеская жизнь и очень скоро вы узнали, что жена ваша готовить не умеет, за неё в период вашего ухаживания, готовила её мама. Она тратит ваши деньги со страшной силой на бесполезные вещи. Она изменяет вам с кем попало. и т.д.
Имеете ли вы право на недовольство, в виду того, что вас обманули и можете ли вы жаловаться, путём подачи на развод?
Вопрос риторический.

Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2713
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 19:31. Заголовок: Театровед-десталиниз..


Театровед-десталинизатор
Занятные экземпляры обитают в Общественной палате!
http://kprf.ru/otvet/93226.html

«...Если мы не покончим с тоталитарными стереотипами, то не видать нам ни увеличения продолжительности жизни населения, ни улучшения ее качества. Потому что тоталитаризм не признает ценности человеческой жизни, тоталитаризм - это концлагерь, где жизнь - всего лишь инструмент, а человек – винтик», – рассуждает театровед.
Оказывается, для увеличения продолжительности жизни не нужно создавать эффективную, доступную всем и каждому систему здравоохранения, которая была создана при Сталине. Не нужно создавать санитарную авиацию, долетавшую до самых отдаленных уголков страны – свыше тысячи местных аэродромов уничтожено демиками вместе с местной и санитарной авиацией. Не нужно обеспечивать детей доступным и полноценным летним отдыхом в пионерских лагерях, тут, выходит, Сталин был неправ. Не нужно развивать физкультуру и спорт, проводить всесоюзные турниры «Золотая шайба» и «Кожаный мяч», обеспечивать детей бесплатным спортинвентарем и сооружениями – ибо это есть непризнание ценности человеческой жизни.
Нужно отобрать санатории и профилактории у трудящихся и отдать их под виллы капиталистам – потому что общедоступные профилактории и санатории по своей сути есть тоталитарные концлагеря. А уж как снижали продолжительность жизни обязательные ежегодные профосмотры и прививки, которые проводились на тоталитарных предприятиях – так это и подумать страшно! Я с ужасом вспоминаю, насколько сократили мою жизнь заводской водно-моторный клуб, студенческая фехтовальная секция, абонемент в институтский бассейн. А уж когда к новорожденной дочке приходила тоталитарная патронажная сестра, она, оказывается, под видом массажа превращала ее в инструмент и винтик. Но наконец театровед-партработник-общественник Островский открыл мне глаза.
И я понял, что как только перечисленные выше пережитки тоталитарной системы будут окончательно истреблены демиками и заменены пивом, наркотиками, ночными клубами и проституцией – продолжительность жизни возрастет несказанно, а ее качество – неописуемо!"

Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8031
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 19:53. Заголовок: http://pics.livejour..




В Санкт-Петербурге разгорелся скандал вокруг поздравительных плакатов к Дню города с логотипом "Единой России" на фоне портретов знаменитых, ныне покойных петербуржцев — от Александра Пушкина до Виктора Цоя. Возмущение наследников, заявивших о "безнравственности" и "неинтеллигентной наглости" партии власти, заставило единороссов снять социальную рекламу за два дня до праздника...
http://sudenko.livejournal.com/1458900.html

Связями А.Пушкина и И.Бродского с единороссами займется прокуратура.
http://top.rbc.ru/society/25/05/2011/595637.shtml

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10786
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 21:07. Заголовок: kalash пишет: Именн..


kalash пишет:

 цитата:
Именно здесь вы ошибаетесь и потому все остальные рассуждения неверны


Не могу ошибаться - я знаю как проходят практику в госструктурах.
Туда просто так не попадешь.


Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2714
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 22:22. Заголовок: maut пишет: Туда пр..


maut пишет:

 цитата:
Туда просто так не попадешь


Что это значит? То что он был "свой", обо всех недостатках знал и был с ними солидарен, но потом, на "галёрке" депутуты обыграли его в карты (или что нибудь в таком роде) и он на них обиделся и решил отомстить?
Знание недостатков организации не запрещает человеку бороться с ними. Штирлиц ведь был осведомлен о "недостатках" нацистского режима и тем не менее на него "стучал".
Да и Холмс, нередко проникал в нехорошие места и организации, прекрасно зная о их нехорошести. Будем и его осуждать за стукачество?
Так кто же всё таки этот студент :
"Свой", который по каким либо причинам решил заговорить ?
"Чужак", который попал по ошибке туда, куда не должен был пападать?
или Штирлиц/Холмс в тылу врага?


Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10791
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 22:28. Заголовок: kalash пишет: "..


kalash пишет:

 цитата:

"Чужак", который попал по ошибке туда, куда не должен был пападать?


Судя по всему именно так.
kalash пишет:

 цитата:
или Штирлиц/Холмс в тылу врага?


Маловероятно. Не тот уровень, да и масштаб.
И потом Холмс никого в Таймс не разоблачал...
Даже Милвертона или Мориарти.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 3490
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 00:11. Заголовок: kalash пишет: "..


kalash пишет:

 цитата:
"Свой", который по каким либо причинам решил заговорить ?


Вопрос не в том "свой-чужой", а в том, что по каким-то причинам нужно было "засветить" нравы и обычаи нашего парламента. А за парня не беспокойтесь - он набрал очки, сделал себе имя. И те, кто его на это направил, я думаю, его не кинут. И в журналистской среде это оценили.

Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 10796
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 00:13. Заголовок: safomin25 как никто..


safomin25 как никто точно описал ситуацию. Браво!

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 3491
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 00:19. Заголовок: maut пишет: safomin..


maut пишет:
[quote]safomin25 как никто точно описал ситуацию. quote]
Ну, не первый все-таки год лапти-то плетем...

Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2715
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 01:00. Заголовок: safomin25 пишет: А ..


safomin25 пишет:

 цитата:
А за парня не беспокойтесь - он набрал очки, сделал себе имя. И те, кто его на это направил, я думаю, его не кинут. И в журналистской среде это оценили.


В этом вся суть профессии журналиста при капитализме: Достать где то ведро с дерьмом и вылить это на кого то... Вспомните любые сенсации, большая часть из них, связанная с живым человеком (или уже мёртвым, не суть дело), а не с пришельцами, йети и подобными существами, заключается в том, что на кого то раздобывается компромат и в результате, чья то жизнь оказывается повреждена или разрушена. Именно на такого рода сенсациях делаются имена в журналистике. Причем, достоин ли человек того, что с ним случилось в результате работы журналиста, или нет, не так важно, главное то, что это и есть стремление и мечта любого журналиста: найти кого то, кого можно уничтожить в печати и заработать на этом славу и деньги. Самый лёгкий способ.
Это вам не советская власть, где "трое суток не спать, трое суток шагать, ради нескольких строчек в газете", которые, 90% процентов будут о том, что кто то хороший человек и не зря живёт на свете. Это есть "совок" и тоталитаризм.

Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 3493
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 01:18. Заголовок: kalash пишет: В это..


kalash пишет:

 цитата:
В этом вся суть профессии журналиста при капитализме: Достать где то ведро с дерьмом и вылить это на кого то...


Я вспоминаю в связи с этим Вашим тезизом и его развитием роман Роберта Пенна Уорена "Вся королевская рать"...
В политической журналистике оно, может быть, так и есть. Я ее всегда сторонился, и как-то смог проработать уже несколько десятков лет, стараясь найти для читаталей что-то занимательное, интересное, то, что они не знали, а при моей помощи вот и узнали... Какая-то, может быть, жюльверновская наивность меня все еще не покидает...

Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2716
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 01:25. Заголовок: safomin25 пишет: Я ..


safomin25 пишет:

 цитата:
Я ее всегда сторонился, и как-то смог проработать уже несколько десятков лет, стараясь найти для читаталей что-то занимательное, интересное, то, что они не знали, а при моей помощи вот и узнали... Какая-то, может быть, жюльверновская наивность меня все еще не покидает...


Значит, как в анекдоте: "Эх, Ванька, не быть тебе черпалём!" или как в более современном варианте: "Учись Ванька, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать!" . Вот так и получается, что вы предпочитаете подавать ключи .

Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 3495
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 02:20. Заголовок: kalash пишет: Вот т..


kalash пишет:

 цитата:
Вот так и получается, что вы предпочитаете подавать ключи


Не очень точно понимаю, что Вы имеете в виду под этой метфорой. Но последние десять лет я, не изменяя своим професиональным принципам, работал и "работающим" (когда главный номинальное лицо) заместителем главного редктора толстого журнала, и полноправным главным редактором. И тот журнал, который я делал, как "главный" я всегда дарю на холмосвстречах - тема его не совсем в стиле сайта 221в, но мне не стыдно за свою работу перед умными, веселыми и интеллигентными людьми...
А, в процессе моей профессиональной работы в последние десять лет "ключи подавали" по большей части мне - в том числе и тот номинальный "главный редактор" к которому я отношусь с большим уважением, как к учредителю журнала. Просто он -не журналист, а специалист в другой области культуры - в частности,кино, документальном и игровом.

Спасибо: 0 
Профиль
Pinguin
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8038
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 02:21. Заголовок: safomin25 пишет: те..


safomin25 пишет:

 цитата:
те, кто его на это направил


Ну почему обязательно "направил"? Если я вас правильно понял. Вы недооцениваете роль отдельной личности в истории. И роль случайности. Впрочем, об этом уже говорили Ришелье и Миледи.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2717
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 03:47. Заголовок: safomin25 пишет: Н..


safomin25 пишет:

 цитата:

Не очень точно понимаю, что Вы имеете в виду под этой метфорой.


Вы работаете в журналистике, но политикуой пачкаться не хотите, хотя именно там известность и деньги. Поэтому, " не быть вам черпалём".

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 8563
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 09:49. Заголовок: Pinguin пишет: Возм..


Pinguin пишет:

 цитата:
Возмущение наследников, заявивших о "безнравственности" и "неинтеллигентной наглости" партии власти, заставило единороссов снять социальную рекламу за два дня до праздника


И это уже не впервой. Были такие случаи перед выборами как-то.

http://www.compromat.ru/page_13850.htm

И помню об этом не только я. Ниже приведённый текст сейчас многие растиражировали.

http://www.kommersant.ru/doc-rss/1647288


Ну а тот студент - в открытую дверь ломился. Не знал, куда идёт? Не знал, каковы эти "слуги народа"? С Луны он упал?
Хорошо, что сказал правду, что "сдал". Но далеко не первый он это делает.
... Двадцать лет назад газета, где я работал, делала материал про нищих. Один из наших сел на паперть - а потом описал, как и сколько ему накидали.
А ещё веком раньше это всё было описано в "Человеке с рассечённой губой".

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
safomin25
холмсовед в законе




Пост N: 3498
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 12:21. Заголовок: Pinguin пишет: Ну п..


Pinguin пишет:

 цитата:
Ну почему обязательно "направил"? Если я вас правильно понял. Вы недооцениваете роль отдельной личности в истории.


Конечно, личная инициатива, кураж и.т.п. тут присутствуют в полной мере. Но так же и те, кто если не "направил", в смысле дал приказ, а поддержал эту инициативу, дал место в СМИ для ее публикации.
Я представляю себе, что дело было, скорее всего так - человек оказался на практике , человек наблюдательный и с юмором, и потом стал рассказывать о том, что он видел. Где-то поблизости оказался человек из СМИ, понял, что это - основа хорошего материала (обсуждаем же мы его в итоге, значит - публикация сработала) и предложил, (как мне говорили когда-то): "Ты все это не рассказывай, ты все это напиши...". Могли и помочь написать при этом, в смысле изложения - нормальная практика.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 136
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается