Отправлено: 24.01.11 17:34. Заголовок: Курение за и против

Название говорит само за себя.

 Отправлено: 29.06.10 10:47. Заголовок: Vote: Курите ли Вы?

­Northern Maverick`132'Гера`7'krabele`810'maut`1540'Михаил Гуревич`1100'Sam`1090'Miss Fortescue`141'Irene`698'Pinguin`2061'Лоттик Баскервилей`1059'агидель`17'Оксо Витни`614'Фандорин`411'LaBishop`1083'norwestus`90'Леди А`24'Доктор`21'Натали`104'chumorra`264'Полли`170'Erubescent`280'Dead Adriano`139'РакМозга`3'Ninochka`212'Просто я`3'Hudson Bay`379'Иголочка`28'Пасифик`10'Правда`290'Ксения Falco`43'­1. Да, трубку. '2'2'1
2. Да, сигары. '2'2'2
3. Да, сигареты. '4'4'3
4. Нет. '20'18'14
'2'2'2­Мне просто интересно,сколько людей на форуме курят и что)))­

 Отправлено: 29.06.10 11:12. Заголовок: Гера пишет: Мне про..

Гера пишет:

цитата:

Мне просто интересно,сколько людей на форуме курят и что)))

Курю форум, ест-но. Как вы без этого варианта то обошлись?

 Отправлено: 29.06.10 11:39. Заголовок: LaBishop пишет: Кур..

LaBishop пишет:

цитата:

Курю форум, ест-но. Как вы без этого варианта то обошлись?

 Отправлено: 29.06.10 12:16. Заголовок: Я не курю. А в опрос..

Я не курю.
А в опросе забыт ещё и кальян
И что там за последний кружок - без номера?

 Отправлено: 29.06.10 12:18. Заголовок: У меня все в личном..

У меня все в личном звании сказано.Человек с трубкой.

 Отправлено: 29.06.10 12:20. Заголовок: Последний кружок без..

Последний кружок без номера появился самостоятельно, после первого поданного голоса.
Вероятно, это свойство форума, чтобы запутать форумчан .

 Отправлено: 29.06.10 12:48. Заголовок: Не курила, не курю и..

Не курила, не курю и не собираюсь курить, да и вообще не читаю беллетристику

 Отправлено: 29.06.10 13:02. Заголовок: Miss Fortescue пишет..

Miss Fortescue пишет:

цитата:

Не курила, не курю и не собираюсь курить

А я собиралась! но так и не закурила.
Вот только раз в год тянет сигару выкурить.
Поэтому я как раз последним кружочком воспользовалась. Он меня не запутал, а дал мне возможность ответить.

Да - поражаюсь двум вещам: что до сих пор столько лет этот вопрос на форуме так вот отдельно никого не интересовал.
И - не удивляюсь - что форумчане стильные люди: либо ничего, либо трубку.
(Ну, это хотя бы пока что.)

 Отправлено: 29.06.10 17:04. Заголовок: А я то курю, то не к..

А я то курю, то не курю... В общем курить могу, но когда не курю, то никакой ломки не испытываю и могу обходиться без табака. Наверное потому, что вообще курить начал поздно, после армии.

 Отправлено: 29.06.10 17:18. Заголовок: krabele пишет: А я ..

krabele пишет:

цитата:

А я собиралась! но так и не закурила.

Охотно верю. Я не курю, но было время - тянуло начать.

 Отправлено: 29.06.10 19:53. Заголовок: kalash пишет: А я т..

kalash пишет:

цитата:

А я то курю, то не курю... В общем курить могу, но когда не курю, то никакой ломки не испытываю и могу обходиться без табака.

У меня кстати тоже самое.

 Отправлено: 29.06.10 20:10. Заголовок: Не курю. Запах папин..

Не курю. Запах папиных сигарет меня бесит. Но мужчины с трубками мне нравятся)

 Отправлено: 29.06.10 20:35. Заголовок: maut, kalash, У мен..

maut, kalash,
У меня тоже, вообще я курю по настроению))
Когда хочу трубку, когда хочу сигару,а когда хочу и обычные сигареты с ментолом)))

 Отправлено: 29.06.10 23:26. Заголовок: Не курил, не курю и ..

Не курил, не курю и не буду курить

 Отправлено: 30.06.10 01:09. Заголовок: А я сегодня был на &..

А я сегодня был на "сигарной вечеринке". Взял парочку на память - простую и с ванильным вкусом. Но они машинной скрутки - а надо hecho a mano.

 Отправлено: 30.06.10 01:48. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Но мужчины с трубками мне нравятся

Тонга, например...

 Отправлено: 30.06.10 06:10. Заголовок: Pinguin пишет: Тонг..

Pinguin пишет:

цитата:

Тонга, например...

А чем он вам не нравится?

 Отправлено: 30.06.10 10:45. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Но мужчины с трубками мне нравятся

Pinguin пишет:

цитата:

Тонга, например...

Нет, Френкленд. Мужчина с большо-о-о-ой подзорной трубкой!

 Отправлено: 30.06.10 11:21. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Но мужчины с трубками мне нравятся

И ещё рота королевских сапёров с телефонными трубками.

 Отправлено: 30.06.10 15:08. Заголовок: Гера пишет: Когда х..

Гера пишет:

цитата:

Когда хочу трубку, когда хочу сигару,а когда хочу и обычные сигареты с ментолом)))

Научный факт: От сигарет женщины глупеют
http://digestweb.ru/26521-ot-sigaret-zhenshhiny-glupeyut.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.06.10 15:13. Заголовок: kalash пишет: Накуч..

kalash пишет:

цитата:

Накучный факт:

Оффтоп: Ну вот, кто-то исправил замечательную опечатку, которая выражала весь смысл вообще этой ссылки.
И мое к этому отношение.
Опечатка по Фрейду.

 Отправлено: 02.07.10 17:20. Заголовок: Не курю. Одна из при..

Не курю. Одна из причин в том, что мне в лом портить здоровье и ещё и платить за это.

 Отправлено: 02.07.10 19:14. Заголовок: Не курю. Мне здоров..

Не курю. Мне здоровье дороже.

 Отправлено: 06.07.10 23:21. Заголовок: Леди А пишет: мне в..

Леди А пишет:

цитата:

мне в лом портить здоровье и ещё и платить за это

Афористично

 Отправлено: 28.08.10 18:24. Заголовок: Не курю и не хочу. Ч..

Не курю и не хочу. Что в этом хорошего?

 Отправлено: 28.08.10 18:26. Заголовок: Натали пишет: Что в..

Натали пишет:

цитата:

Что в этом хорошего?

Ничего. Просто если уж стал курить, отказать себе трудно.

 Отправлено: 28.08.10 18:42. Заголовок: Фандорин именнно поэ..

Фандорин именнно поэтому не стоить искушать судьбу.

 Отправлено: 29.08.10 01:01. Заголовок: Не получилось сразу ..

Не получилось сразу по двум пунктам проголосовать . Трубку я тоже курю, но сигареты все-таки чаще.

Фандорин пишет:

цитата:

если уж стал курить, отказать себе трудно.

Как это верно, Фандорин (с)

 Отправлено: 29.08.10 19:41. Заголовок: До сих пор в прямом ..

До сих пор в прямом смысле этого слова не знаю с какой стороны подпаливают сигарету.... хотя года такие, что стыдно об этом не знать

 Отправлено: 29.08.10 19:43. Заголовок: Erubescent Лучше и ..

Erubescent
Лучше и не знать. Мое знакомство с сигаретой закончилось полным конфузом. В 4 классе тайком с пацанами пробовал курить самокрутки набитые табаком. Когда затянулся, сильно закашлялся и посинел. С того времени сигареты ненавижу.

 Отправлено: 30.08.10 10:56. Заголовок: kalash пишет: Научн..

kalash пишет:

цитата:

Научный факт: От сигарет женщины глупеют

kalash таким образом тонко намекает на то, что Лора Лайонс была недальновидной женщиной. Ну да! Достаточно вспомнить ее разговор с Ватсоном, а затем с Холмсом - за истекший период она поглупела на прямо глазах, а к концу разговора стала тяжело дышать, тембр голоса понизился, а ее ответы стали односложными, с предыханием: "да-х, да-х!!!"

 Отправлено: 30.08.10 12:26. Заголовок: Erubescent пишет: Д..

Erubescent пишет:

цитата:

До сих пор в прямом смысле этого слова не знаю с какой стороны подпаливают сигарету

Что Вы выдумываете себе проблемы? Курите без фильтра, они все равно с какой стороны подпаливаются.

 Отправлено: 04.09.10 18:43. Заголовок: Увидал тут на столе ..

Увидал тут на столе у коллеги две пачки сигарет с надписью аж на половину упаковки "КУРЕНИЕ УБИВАЕТ!". Хороший натюрморт. Эдак можно было бы держать на рабочем столе цианистый калий, заботливо припасённый для себя, любимого.

 Отправлено: 04.09.10 18:48. Заголовок: Pinguin пишет: Увид..

Pinguin пишет:

цитата:

Увидал тут на столе у коллеги две пачки сигарет с надписью

А мы недавно покупали сигареты, и на них было написано "КУРЕНИЕ УБИВАЕТ, НЕ НАЧИНАЙТЕ КУРИТЬ" нам тоже было весело, или на тонких женских сигаретах красовалась надпись "КУРЕНИЕ ВЫЗЫВАЕТ ИМПОТЕНЦИЮ", и это-то на женских сигаретах)

 Отправлено: 04.09.10 19:04. Заголовок: Я впервые такие мощн..

Я впервые такие мощные надписи увидел в 2006 году в Болгарии.
Мы тогда тоже впечатлилсь - даже как сувенир хотели взять.
А теперь и к нам эта агитация пришла.
На мой взгляд - правильная.

 Отправлено: 05.09.10 12:19. Заголовок: kalash пишет: От си..

kalash пишет:

цитата:

От сигарет женщины глупеют

Немного не так - сначала глупеют, а потом начинают курить.....

 Отправлено: 05.09.10 12:24. Заголовок: Maza пишет: Немного..

Maza пишет:

цитата:

Немного не так - сначала глупеют, а потом начинают курить.....

Это уже как в "Максиме Перепелице"

цитата:

Бросил курить и умер. Нет, постой, только он, кажется, сначала умер, а потом бросил курить.

 Отправлено: 05.09.10 15:46. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

 Отправлено: 05.09.10 16:18. Заголовок: Erubescent пишет: Н..

 Отправлено: 05.09.10 19:33. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

 Отправлено: 05.09.10 19:54. Заголовок: Erubescent пишет: ..

Erubescent пишет:

цитата:

Ну, Вы меня поняли

Как говорится, nem tudom - и то с трудом...

 Отправлено: 06.09.10 00:45. Заголовок: Erubescent пишет: П..

 Отправлено: 06.09.10 03:05. Заголовок: Я и матом ругаюсь. h..

Я и матом ругаюсь.
Гера пишет:

цитата:

КУРЕНИЕ ВЫЗЫВАЕТ ИМПОТЕНЦИЮ", и это-то на женских сигаретах)

Курение в постели -- причина импотенции.
Курящая женщина кончает раком.

 Отправлено: 06.09.10 09:25. Заголовок: Оксо Витни пишет: К..

Оксо Витни пишет:

цитата:

Курящая женщина кончает раком.

Уау (англ. "Ого"). Вы демонстрируете прекрасную форму.

Да вот-с, кстати, по поводу этих дурацких надписей на сигаретах. "Курение вызывает то", "Курение приводит к тому да этому"...
Вот мужичок на остановке продавал "Приму" без фильтра. Там огромная надпись, коротко и ясно: "Курение убивает".
Воистину, "где просто - там ангелов со сто", как говаривал преподобный Амвросий Оптинский.

 Отправлено: 06.09.10 09:26. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Оффтоп: Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Бывает. Но чаще - по-английски. А в Болгарии и по-русски можно.

Да, они, блин, как и турки почти все, минимум, понимают по-русски. Ну, а я, всегда, минимум, за две-три недели до поездки покупаю разговорник и уже, въезжая на территорию всегда могу спросить (если это только не арабский, китайский, венгерский, финский) на ихнем языке: Как пройти в библиотеку Ленина?
Оффтоп: Оксо Витни пишет:

цитата:

Курящая женщина кончает раком...

Назидательно: Я думаю, что это далеко не весь список того, что может произойти с курящей женщиной.
Miss Fortescue
Скрытый текст

Оффтоп: Miss Fortescue пишет:  цитата: Как говорится, nem tudom - и то с трудом... Да это я Михаилу, знающему не понаслышке, что такое Болгария демонстрировал свои остатки болгарского. Что означает: Выпил бы чашечку кофе (не без удовольствия) и сьел бы что-нибуть сладкое.

 Отправлено: 06.09.10 11:37. Заголовок: Первым болгарским сл..

Оффтоп: Первым болгарским словам меня научил никто иной, как Василий Борисович Ливанов Когда я с ним на съёмки "Дон Кихота" ездил. "Палачинка" - "блинчик", "моля" - пожалуйста"... всё это у меня записано, так что во второй Болгарии на разговорнике сэкономил
А я вот вспомнил, что ещё в семидесятые смотрел киножурнал перед фильмом (и даже это вроде как масленниковско-ливановская "Ярославна, королева Франции" была) - там было о вреде курения, и надпись на пачке "Ява" превращалась в "Язва".

 Отправлено: 09.09.10 09:00. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

"Ява" превращалась в "Язва".

А бесфильтровые "Астра" называли "Астмой".

 Отправлено: 24.09.10 10:51. Заголовок: Сегодня видел феерич..

Сегодня видел феерический рекламный плакат - хотя никакой заслуги дизайнера в этом нет. В тексте что-то там про мягкий вкус, а ниже красивые упаковки с теми самыми надписями "КУРЕНИЕ УБИВАЕТ". Ну ведь цирк же!

 Отправлено: 24.01.11 17:37. Заголовок: Гера пишет: LaBisho..

Гера пишет:

цитата:

LaBishop пишет: цитата: Так что насчет "небратия примера" не надо. Да, было время я 2 дня ходила в компании наркоманов, точнее наркоманок, а люди их называют просто моделями. Да, они-то мне и дали попробовать мою первую сигарету, но я провела в их обществе 2 дня! А потом я вернулась в школе и начала курить.

Продолжу.
Когда я вернулась в школу, я буквально через день забыла об этих анорексичках. И курила я потому что я сама хотела! Мне было приятно курить!
Я просто не знаю как вам это объяснить, вы сами-то курите?

 Отправлено: 24.01.11 18:00. Заголовок: Гера пишет: Названи..

Гера пишет:

цитата:

Название говорит само за себя.

Мммм.... я немного теряюсь по теме. "За и против" - здесь следует сказать что-то "умное" по теме или это опрос? Курить (как и употреблять алкоголь, вступать в беспопядочные связи Оффтоп: (имеются в виду не внешнеэкономические сношения - не обрастание полезными связями и обзаведение контактами), грызть ногти, ковыряться в носу и т.п.) - вредно. Далее каждый взрослый человек сам решает как ему быть курить.

 Отправлено: 24.01.11 18:05. Заголовок: Гера пишет: Мне был..

Гера пишет:

цитата:

Мне было приятно курить! Я просто не знаю как вам это объяснить, вы сами-то курите?

Конечно курю, очень курю! Да и просто понюхать дым мне очень приятно! Особенно, знаете, в аэропорту "Внуково", там в зоне посадки на первом этаже в туалете объявили свободу курильщикам. И вот туда заходишь - и в дыму, в коем можно вешать топор, стоят красивые одухотворенные люди, с белыми зубами и здоровым цветом кожи... Здорово так.

 Отправлено: 24.01.11 18:05. Заголовок: Гера, зачем вам дубл..

Гера, зачем вам дублировать свою же тему? А хоть бы и чужую...

http://221b.borda.ru/?1-1-0-00000084-000-0-0-1285314666<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.01.11 18:15. Заголовок: Sam пишет: Гера, за..

Sam пишет:

цитата:

Гера, зачем вам дублировать свою же тему? А хоть бы и чужую...

Это я забыла про старую тему о курении. Если Гера не против, я могу объединить ту старую тему с голосовалкой и эту и оставить её на Ринге. Потому что градус обсуждения повысился.
PS Объединила темы, но, кажется, убила голосовалку. Руки-крюки.

 Отправлено: 24.01.11 19:54. Заголовок: Irene пишет: Объеди..

Irene пишет:

цитата:

Объединила темы, но, кажется, убила голосовалку.

Не переживайте, пожалуйста, все вполне логично. Объединения тем, можно сказать, ждала вся прогрессивная "холмсообщественность", с того момента, как появилась вторая.

 Отправлено: 24.01.11 20:55. Заголовок: LaBishop а меня, че..

LaBishop
а меня, честно говоря шокировала ваша степень шока. Вы в каком пардон мире живете?
Нет, я понимаю, что тут собрались исключительно любители и ценители тонкого и прекрасного...
Но все же...

Хотя я бы желала Гере в ее возрасте других радостей жизни. Но я помню мою школу - еще и гимназию, в которой курили вокруг меня все. До сих пор не люблю, когда народ собирается у двери и портит последний глоток свежего воздуха.
А тогда мне наверное тоже казалось, что они все такие крутые.

 Отправлено: 24.01.11 21:01. Заголовок: krabele пишет: А то..

krabele пишет:

цитата:

А тогда мне наверное тоже казалось, что они все такие крутые.

Ходить зимой без шапок - тоже в школе считается круто Вообщем да, действительно, чего это я. Курите, дамы и господа, на здоровье!

 Отправлено: 24.01.11 21:05. Заголовок: LaBishop пишет: Хо..

LaBishop пишет:

цитата:

Ходить зимой без шапок - тоже в школе считается круто

Да, а еще и с голым пузом зимой... и голой жопой, ой , спиной.

LaBishop пишет:

цитата:

Вообщем да, действительно, чего это я. Курите, дамы и господа, на здоровье!

Ну вот опять... я не сказала, что считаю это правильным. Но мне кажется, что ваша реакция никогда не заставит молодежь задуматься.

 Отправлено: 24.01.11 21:21. Заголовок: Я видел легкие курил..

Я видел легкие курильщика в музее кунсткамеры... после этого убедился раз в сто сильнее, нежели прежде, что курить вредно.

 Отправлено: 24.01.11 21:23. Заголовок: Фандорин пишет: Я в..

Фандорин пишет:

цитата:

Я видел легкие курильщика в музее кунсткамеры... после этого убедился раз в сто, что курить вредно.

Я там, прости Господи работал некоторое время, с кинжками всякими... Не знаю, как посетители, но сотрудники там дымят как паровозы

 Отправлено: 24.01.11 21:40. Заголовок: Какое там кунсткамер..

Какое там кунсткамера. У родителей был знакомый - хирург. (Дай бог, он еще есть.) Так вот он видел такие легкие у своих оперируемых. И курил еще как при этом!
Это дело не разума, к сожалению.

 Отправлено: 24.01.11 21:44. Заголовок: krabele пишет: Это ..

krabele пишет:

цитата:

Это дело не разума, к сожалению.

это просто sozialgewohnheit, или как там говорят в Берлине, не помню. Все курят - и человек , увы, тянется к этому. Надо курить сигары трубки, т.е. что-то более эстетичное, ибо сигарета - просто горящая бумажка во рту.

 Отправлено: 24.01.11 21:48. Заголовок: Hudson Bay пишет: п..

Hudson Bay пишет:

цитата:

просто горящая бумажка во рту

Если бы бумажка...

Hudson Bay пишет:

цитата:

Все курят - и человек , увы, тянется к этому.

Я вот не тянусь, больше. А вроде все еще человек.

 Отправлено: 24.01.11 21:49. Заголовок: krabele пишет: Я во..

krabele пишет:

цитата:

Я вот не тянусь, больше. А вроде все еще человек.

Ну, слава Богу, не всякий
Сигары, не знаю уж как трубки, уверен, гораздо вредней, однако по мне лучше уж они, чем то, что курят все Хотя все равно, лучше вообще не курить.

 Отправлено: 24.01.11 22:09. Заголовок: Hudson Bay пишет: Х..

Hudson Bay пишет:

цитата:

Хотя все равно, лучше вообще не курить.

Да, лучше не курить, чем курить.

Hudson Bay пишет:

цитата:

Сигары, не знаю уж как трубки, уверен, гораздо вредней, однако по мне лучше уж они, чем то, что курят все

Ну, они сами по себе может и вредней, просто сигареты курят пачками, а вот сигары редко кто может в таких количествах позволить.

 Отправлено: 24.01.11 22:22. Заголовок: krabele пишет: а во..

krabele пишет:

цитата:

а вот сигары редко кто может в таких количествах позволить.

в том-то и дело

 Отправлено: 24.01.11 23:36. Заголовок: Я курю за мир во всё..

Я курю за мир во всём мире.
Я курю против войны.

 Отправлено: 24.01.11 23:46. Заголовок: Оксо Витни пишет: Я..

Оксо Витни пишет:

цитата:

Я курю за мир во всём мире. Я курю против войны.

По секрету, только вам:
Я себе пообещала на неделе купить сигару... кубанскую. Буду курить - "подниму бокалы" за пис н шит.

 Отправлено: 25.01.11 02:27. Заголовок: krabele пишет: Я се..

krabele пишет:

цитата:

Я себе пообещала на неделе купить сигару... кубанскую

Может, всё же кубинскую? Хотя, у вас в Германии всё может быть.

LaBishop пишет:

цитата:

Особенно, знаете, в аэропорту "Внуково", там в зоне посадки на первом этаже в туалете объявили свободу курильщикам.

Давно объявили? А другие туалеты есть? Вообще-то это повод для судебного разбирательства, Френкленд был бы доволен.

 Отправлено: 25.01.11 05:30. Заголовок: Если б я курил, то, ..

Если б я курил, то, наверное, курил бы, как и мистер Шолто, кальян.
Это изысканно.
Ну, на худой конец, трубку.
Ароматный табачок приятнее тлеющей стекловаты.
Но когда рядом кто-то... На всех работах боролся и выгонял из кабинета.
И ещё. Целоваться с курящей женщиной неприятно. Как с пепельницей.
Мотайте на ус, юные леди

 Отправлено: 25.01.11 06:12. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

И ещё. Целоваться с курящей женщиной неприятно. Как с пепельницей.

Я вчера тоже это хотел написать, но решил не нагнетать обстановку Но раз Михаил написал - поддерживаю на все сто!

Pinguin пишет:

цитата:

Давно объявили? А другие туалеты есть? Вообще-то это повод для судебного разбирательства, Френкленд был бы доволен.

Другие есть, на втором этаже. Просто, когда с детьми (а они просятся в туалет обычно в авральном режиме), бегать по этажам - ошибка В любом случае, когда люди заходят в эту клоаку и выходят - дым благополучно рассеивается по залу... Я вообще периодически жалею, что не юрист - многие организаци у нас ещё не пуганые. Если не деньги, то имя (как юристу) на исках к таким конторам вполне можно делать.

 Отправлено: 25.01.11 11:10. Заголовок: Pinguin пишет: всё ..

Pinguin пишет:

цитата:

всё же кубинскую? Хотя, у вас в Германии всё может быть.

Конечно, кубинскую. О Кубани тут и представления не имеют, поэтому я по привычке немецкой - а там кубанише цигаррен - и ляпнула.


Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Целоваться с курящей женщиной неприятно. Как с пепельницей.

LaBishop пишет:

цитата:

поддерживаю на все сто!

Представляете - а мужчину-курилку тоже неприятно целовать. Даже так: запах изо рта можно перебить, он довольно быстро выветривается, там разные расщепители. А вот все то, что успело впитаться в одежду и волосы - пока не постираешь. И запах старого курева от одежды - это для меня всегда было пыткой.
Только почему-то всегда возмущаются только курящими женщинами, а вот мужчины - это да, это нормально, это не противно. Ну кому они мешают? Я считаю - напор нужно делать как раз не на пол - потому что если мужчинам курить положено - то девушки, стремясь быть крутыми и жесткими, всегда будут им уподобляться.



Михаил Гуревич пишет:

цитата:

юные леди

Если вы в "юные лэди" заключили меня - знайте, что последняя сигара была выкурена мной в 2008г., весной, и кроме того... не сигар не сигарет я не курила. И предполагаю, что после сигары этого года опять пройдет много времени.

 Отправлено: 25.01.11 11:30. Заголовок: krabele пишет: Толь..

krabele пишет:

цитата:

Только почему-то всегда возмущаются только курящими женщинами, а вот мужчины - это да, это нормально, это не противно. Ну кому они мешают? Я считаю - напор нужно делать как раз не на пол - потому что если мужчинам курить положено - то девушки, стремясь быть крутыми и жесткими, всегда будут им уподобляться.

Формально можно придумать оправдания типа "Ну нам же не рожать", но по сути вы правы на все сто.

Говоря о курении в целом - я уверен, что очень даже скоро мы доживем до того времени, когда вместо банальных неработающих табличек "Курить запрещено" (а также удивительных дежурств у школьных туалетов, когда самим дежурным "тоже хочется курнуть") будут действовать более жесткие меры против курильщиков. Какие-нибудь надежные технические решения, предназначенные для того, чтобы хотя бы не курили там, где НЕЛЬЗЯ. Без разницы, мужчины или женщины. Меня ведь больше возмущает то, что я вынужден травиться "за компанию" (когда курят в тамбурах электричек, лифтах, автобусных остановках). Когда курильщики будут тихо, не мешая окружающим, травиться дома - накал проблемы снизится.

 Отправлено: 25.01.11 11:45. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Целоваться с курящей женщиной неприятно. Как с пепельницей.

LaBishop пишет:

цитата:

поддерживаю на все сто!

Целоваться с курящей женщиной, наверное, все таки приятнее. Впрочем, когда это утверждают знатоки, то я скромно помолчу об этом в сторонке. Мне как-то с курящими женщинами легче - вот она взяла тонкую ментоловую сигаретку и тут же окутала весь антураж с неподражаемым изяществом и я сразу же начинаю тонуть... а если она усугубит при этом еще и немного мартини (аль, чего там другого)...
И вот странное дело - сам-то не курю, а рядом курящий человек совершенно никак не воздействует на меня!

krabele пишет:

цитата:

Представляете - а мужчину-курилку тоже неприятно целовать

Тоже совершенно такого себе не представляю!
Впрочем, во всем всегда нужно находить и хорошие стороны. К примеру, женщина, целуясь с мужчиной-курилкой может радоваться, что не целует бочку с разящую перегаром. А бывает и так, что человек вовсе и не курит и не пьет, а изо рта во всю валят "дурные" бактерии Solobacterium moorei.

"- Уважаемый, что это у Вас изо рта так воняет?
- А чьто жье делать, если мне в душу насрали?" (с)

krabele пишет:

цитата:

кубанскую.

Класс! Это, наверное, раритет! Вы только поосторожнее с ними, ведь они, в основном, предназначены для крупных девушек-кубанок - помните что с лошадьми никотин делает?
krabele пишет:

цитата:

Только почему-то всегда возмущаются только курящими женщинами, а вот мужчины - это да, это нормально, это не противно.

Пойдем дальше! Пара, где мужчина старше женщины чуть ли не втрое считается гармоничной, а если наоборот (вроде Пугачёва и Галкин) - падение нравов, помутнение рассудка, старческий маразм и т.д. Где справедливость. Мы, похоже, тут целый заговор раскрыли!

 Отправлено: 25.01.11 11:50. Заголовок: LaBishop пишет: Фор..

LaBishop пишет:

цитата:

Формально можно придумать оправдания типа "Ну нам же не рожать"

Формально можно ответить, что во-первых, портят гены, а во-вторых, пассивное курение для беременных и детей так же вредно.

А как сейчас в России, Украине, Беларуссии?
Потому что здесь с прошлого года запрещено курить в ресторанах и барах - только если есть отдельное, закрытое помещение для курильщиков. А так - выходите на улицу. Сначала все возмущались, а вроде как уже привыкли. Даже суровой зимой - выходят, приходят обратно. И все хорошо. А на работе давно запретили, молчу о школах.
Запрещено на закрытых станциях - да, тут есть много открытых - но меня и там раздражает, потому как часто далеко не уйдешь, ждя поезд.
И на остановках автобусов.

LaBishop пишет:

цитата:

Когда курильщики будут тихо, не мешая окружающим, травиться дома - накал проблемы снизится.

Какая-то сюр-картинка получилась, эффективная такая для анти-рекламы... тихо мирно травить себя дома...

 Отправлено: 25.01.11 11:54. Заголовок: Erubescent пишет: П..

Erubescent пишет:

цитата:

Пара, где мужчина старше женщины чуть ли не втрое считается гармоничной,

Мне хочется думать, что вы ни на что не намекаете.... но я не уверена.

Ясно, разговор скатился на дурачество. Приятного всем дня!

 Отправлено: 25.01.11 12:24. Заголовок: Говоря о практическо..

Говоря о практической плоскости, то, когда я еду в цивильных электричках (где проводник в каждом вагоне) и кто-нибудь выпирается в тамбур покурить, то я всегда информирую об этом должностные лица. Те, с охотой или без охоты, но выходят и орут на курильщиков. В обычных же электричках ничего с этой напастью не поделаешь - что уж говорить, если даже милиция, которая проходит по вагонам, не берет с этих граждан штраф, хотя имеет полное и абсолютное право. Эх, дали бы людям эффективное средство гражданской борьбы с курильщиками - я бы развернул против них крестовый поход

 Отправлено: 25.01.11 13:08. Заголовок: krabele пишет: Мне ..

krabele пишет:

цитата:

Мне хочется думать, что вы ни на что не намекаете.... но я не уверена.

Да ну что Вы! Просто я привык смотреть на вещи шире
LaBishop пишет:

цитата:

если даже милиция, которая проходит по вагонам, не берет с этих граждан штраф, хотя имеет полное и абсолютное право.

Летом прошлого года возвращался я поездом в Киев из Донецка. Разговорился с одним попутчиком из Ростова, направлявшегося куда-то к родственникам. Ведь с хорошим попутчиком и дорога вдвое короче! Ну, вышли мы покурить в тамбур. Он, значит, в роли активного курильщика, я в роли пассивного. Стоим себе, болтаем. Вдруг, откуда не возьмись - мент! Проходит этот мент мимо нас и, резко развернувшись, начинает выкручивать руку с сигаретой моего попутчика. Я буквально оторопел!!! Хотел было выбросить нечто наподобие хука, да ментовская форма и то обстоятельство, что до дома еще очень далеко да и неизвестность, которая, как правило, всегда впереди сковали меня. В общем заставил ростовчанина платить штраф 200 гр. (20 Ойро), да. Да и мент тут же хотел соскочить, без квитанции! Ясное дело 200 гривен не пойдут в государственную казну, вот тут-то ко мне и вернулось самообладание. Мда... но мне все равно пришлось об этом пожалеть - чуть паспорт не отняли (появился напарник и меня сопроводили в кубрик проводника для выяснения личности )!

 Отправлено: 25.01.11 13:12. Заголовок: LaBishop пишет: Эх..

LaBishop пишет:

цитата:

Эх, дали бы людям эффективное средство гражданской борьбы с курильщиками - я бы развернул против них крестовый поход

Я конечно все понимаю но зачем так с больными людьми (а активные курильщики -больны, у них никотиновая зависимость)? Между прочим врачи не рекомендуют бросать курить пациентам с большим стажем курения - это может привести к летальному исходу.
Мне кажется что все ограничения мест курения - это нарушение прав достаточно большой части населения.А уж, простите, стучать на курильщиков проводникам - это.. даже не знаю.... вы меня удивили,LaBishop . Нехорошо удивили.
Сам-то я курю крайне редко и зависимостью не страдаю. Но я знаю что такое никотиновая ломка. Не дай Бог увидеть, не то что прочувствовать.

 Отправлено: 25.01.11 13:19. Заголовок: LaBishop пишет: буд..

LaBishop пишет:

цитата:

будут действовать более жесткие меры против курильщиков

Вроде в каком-то фильме одного курильщика, с первого раза не внявшего предупреждению, молча окатили из огнетушителя.
А электрички - это настоящая беда. Особенно когда народу полно и приходится ехать с велосипедом в тамбуре.

 Отправлено: 25.01.11 13:24. Заголовок: maut пишет: Мне каж..

maut пишет:

цитата:

Мне кажется что все ограничения мест курения - это нарушение прав достаточно большой части населения.А уж, простите, стучать на курильщиков проводникам - это.. даже не знаю.... вы меня удивили,LaBishop . Нехорошо удивили.

Глупости. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Ограничения для того и вводят, чтобы эти свободы не пересекались.
И потом, что значит - стучать? Не стучать, а наводить порядок. Я вот сегодня "настучал" в автокомпанию на водителя маршрутки (кстати, не в первый раз). Если этого не делать - порядка не будет никогда. Я не знаю, о каких таких электричках с кучей проводников говорит LaBishop, но я бы, вероятно, сначала объяснил курящим сакральный смысл надписи "не курить", если она там есть, а уж потом бы поставил в известность проводника. Я считаю, это нормально.

цитата:

зачем так с больными людьми (а активные курильщики -больны, у них никотиновая зависимость)

Но это ведь именно то, чего они сами хотели. Ну это ж смешно - целенаправленно и добровольно довести себя до такого состояния, а потом жаловаться, что я, мол, больной. Вот молодые, к сожалению, этого не понимают. Им мерещится, что они всегда будут молодыми и здоровыми. Пока жареный петух не клюнет - вся информация и все советы побоку, не про нас.

 Отправлено: 25.01.11 13:37. Заголовок: Pinguin пишет: И по..

Pinguin пишет:

цитата:

И потом, что значит - стучать?

Стучать если вы не знали значить доносить, ябедничать. Я -то думал что всем в детстве объясняли что это есть плохо.

И про свободу.
Я вот считаю что моей свободе мешают бабки с тележками в общественном транспорте. Они мне ноги отдавливают и вообще - не протолкнутся из-за них . Вред здоровью опять же. Пойду отстреливать, а что? А, нет, я на них должен заявить куда следует! А то что у них медали за оборону Ленинграда,и трудовой стаж 60 лет - это мне побоку - они ж мою свободу нарушают!
Знаете я против такого общества. Книжка у меня была такая - Учимся думать о себе и о других. О себе мы все думаем.. а вот о других...
Это и курильщиков и некурильщиков касается в равной степени.

 Отправлено: 25.01.11 13:38. Заголовок: maut пишет: Мне каж..

maut пишет:

цитата:

Мне кажется что все ограничения мест курения - это нарушение прав достаточно большой части населения.А уж, простите, стучать на курильщиков проводникам - это.. даже не знаю.... вы меня удивили,LaBishop . Нехорошо удивили.

А вы меня удивили, что я вас удивил. Курить в тамбурах ЗАПРЕЩЕНО? Запрещено. Какого, извините, хера я должен ехать и вдыхать этот смрад? В прошлом я пытался людям говорить по нормальному, чтобы потерпели до улицы. Обычно у курильщиков глаза загораются и начинают хамить. Оно мне надо - с ними спорить еще о чем-то? Вы, maut, как маленький, ей-богу. "Стучать ментам на честных пацанов западло". Ага.

А по поводу никотиновой, а также игровой, а также алкогольной зависимости - это просто бред и жалеть бедняжек с ломкой я никогда не буду.

А, вот пока писал, вспомнил. Этим летом дело было. Ехали в автобусе. На мосту пробка, духота страшная. Водитель закурил. Я стою, молчу. Рядом сидит женщина. Ей поплохело, по совокупности факторов. Она говорит "Попросите водителя, чтобы ну курил, мне плохо". Я говорю водителю, абсолютно спокойно "Тут женщина попросила не курить, ей плохо". Этот е**** сидит и спокойно смотрит вперед. Потом я начал матом орать, потом он выбросил бычок свой сраный в окно... Нет, граждане, только технические решения - чтобы окатывало придурков чем-нибудь. На чью-то совесть и таблички полагаться - это просто смешно.

 Отправлено: 25.01.11 13:44. Заголовок: LaBishop пишет: А п..

LaBishop пишет:

цитата:

А по поводу никотиновой, а также игровой, а также алкогольной зависимости - это просто бред и жалеть бедняжек с ломкой я никогда не буду

У вас не было курящих родственников. Может и слава Богу.
А вы меня продолжаете неприятно удивлять. LaBishop пишет:

цитата:

А, вот пока писал, вспомнил. Этим летом дело было. Ехали в автобусе. На мосту пробка, духота страшная. Водитель закурил. Я стою, молчу. Рядом сидит женщина. Ей поплохело, по совокупности факторов. Она говорит "Попросите водителя, чтобы ну курил, мне плохо". Я говорю водителю, абсолютно спокойно "Тут женщина попросила не курить, ей плохо". Этот е**** сидит и спокойно смотрит вперед. Потом я начал матом орать, потом он выбросил бычок свой сраный в окно... Нет, граждане, только технические решения - чтобы окатывало придурков чем-нибудь. На чью-то совесть и таблички полагаться - это просто смешно.

Ну вот это как раз правильное решение - не стучать а самому исправлять ситуацию. Гражданское общество он потому и гражданское что граждане не перекладывают свои проблемы на власть.

Все, народ. Я пас.
Я не за курильщиков и не против.
А тут я вижу очередная перепалка безсмысленная и беспощадная.
Я лучше устранюсь.

 Отправлено: 25.01.11 14:01. Заголовок: maut пишет: Ну вот ..

maut пишет:

цитата:

Ну вот это как раз правильное решение - не стучать а самому исправлять ситуацию.

Иными словами, собственноручно дать всему курящему тамбуру в табло, да? Или в других ситуациях не обращаться в суд - ну какой у нас здесь суд! - а брать автомат и идти собственноручно отстреливать оппонентов? Я вообще не понимаю, о чём речь.
А насчёт бабок с тележками - вот не припомню я такой проблемы в своей жизни. Это, видимо, вопрос о том, кого что больше достало. Опять же, ездить с тележками не запрещено, в отличие от курения в общественных местах.

 Отправлено: 25.01.11 14:02. Заголовок: maut пишет: Ну вот ..

maut пишет:

цитата:

Ну вот это как раз правильное решение - не стучать а самому исправлять ситуацию. Гражданское общество он потому и гражданское что граждане не перекладывают свои проблемы на власть.

А вот и не угадали. Это вообще не решение. Этот придурок на следующей остановке снова преспокойно закурит. Правильное решение - граждане не ленятся и пишут коллективное обращение. Водителя лишают лицензии. Другие водители, возможно, начинают думать.

Впрочем, лично с вами дискутировать я тоже не буду - потому что ваши жизненные установки откуда то из средней школы

 Отправлено: 25.01.11 14:19. Заголовок: LaBishop пишет: А в..

LaBishop пишет:

цитата:

А вот и не угадали. Это вообще не решение. Этот придурок на следующей остановке снова преспокойно закурит. Правильное решение - граждане не ленятся и пишут коллективное обращение. Водителя лишают лицензии. Другие водители, возможно, начинают думать.

ага и трое детей этого водителя счастливые помирают с голоду. Но справедливость торжествует.
"- И тогда все будут счастливыми
- А если кто-то не захочет быть счастливым?
- Тогда он умрет. Все желания должны исполняться" (с) Формула Любви. Pinguin пишет:

цитата:

пять же, ездить с тележками не запрещено, в отличие от курения в общественных местах.

Ок. А если мы представим ту же бабку курящей тамбуре? Ну представьте себе, 9 мая, вы едете за город с велосипедом в переполненном вагоне. Стоит такая бабулечка лет 80-90 с тележкой или с рюкзачком. В стареньком пиджачке на который нацеплены по случаю праздника планки и медали. Ну такая бедная, немытая, наверно не очень приятная на вид. стоит в своих мозолистых, испачканных в земле руках держит беломорину и смолит вам в лицо. вы ей пытаетесь сказать что вам это неприятно. Она вас не слышит. Может глухая а может плевать на вас хотела. Вдруг в ваш тамбур заходит милиционер. Ваши действия?

 Отправлено: 25.01.11 14:22. Заголовок: LaBishop пишет: Впр..

LaBishop пишет:

цитата:

Впрочем, лично с вами дискутировать я тоже не буду - потому что ваши жизненные установки откуда то из средней школы

Во всем как хотите чтобы с вами поступали, так и вы поступайте, и какой мерой меряете такой и вам отмерено будет. Евангелие от Матфея , ок. 2000 лет назад.
а если вас не утраивает Евангелие то напомню вам, что
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
(ст. 28 Констиуции РФ)

 Отправлено: 25.01.11 14:41. Заголовок: maut пишет: а если ..

maut пишет:

цитата:

а если вас не утраивает Евангелие

Увы нет. Сие чудо оно ещё не сотворило.

 Отправлено: 25.01.11 14:53. Заголовок: LaBishop пишет: Увы..

LaBishop пишет:

цитата:

Увы нет. Сие чудо оно ещё не сотворило.

что ж. Это все объяснило. Спасибо.

 Отправлено: 25.01.11 14:54. Заголовок: maut пишет: ага и т..

maut пишет:

цитата:

ага и трое детей этого водителя счастливые помирают с голоду

Браво. Так можно чёрт знает до чего додуматься. Открой свои двери вору - он тоже хочет кушать. Не защищай женщину от хама - видишь, у него медаль. Не стреляй в фашиста, а то его дети будут плакать. Цирк, да и только.
Я могу только ещё раз процитировать: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. По-моему, это исчерпывающее
определение, мне к нему нечего добавить.

 Отправлено: 25.01.11 15:09. Заголовок: КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСК..

цитата:

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

цитата:

Статья 17 3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

цитата:

Статья 55 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

 Отправлено: 25.01.11 15:25. Заголовок: Pinguin пишет: Брав..

Pinguin пишет:

цитата:

Браво. Так можно чёрт знает до чего додуматься. Открой свои двери вору - он тоже хочет кушать. Не защищай женщину от хама - видишь, у него медаль. Не стреляй в фашиста, а то его дети будут плакать. Цирк, да и только. Я могу только ещё раз процитировать: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. По-моему, это исчерпывающее определение, мне к нему нечего добавить.

А так можно дойти до фашизма. И собственно до него доходят в Европе, загоняя курильщиков в гетто. а отсюда всего один шаг до печей и газовых камер.
Туда же естественно алкашей, наркоманов, инвалидов, пенсионеров, расово неполноценных, евреев, чеченцов, китайцев, славян....... чем все это кончится, мы в общем знаем, уже проходили....

Не нужно ни с кем бороться. Make love not war.

 Отправлено: 25.01.11 15:33. Заголовок: Вот это ринг... Чест..

Вот это ринг...
Честно говоря,LaBishop , ситуация с женщиной мне вполне знакома. Со мной было тоже самое в Кейп-Тауне. А меня, к сожалению, постоянно укачивает в машинах. А у нас гид - заядлая курильщица. Ну и вы понимаете, что мы стоим в пробке, меня начало укачивать, и женщина закурила. Но тогда она с первого раза она поняла, что лучше не курить.
Что же я могу сказать про себя, то я стараюсь не ущемлять чужие права.
-Куда?
-Курить.
-Солнц, лучше отпросись с урока и покури, а то нам влетит, если тебя на перемене спалят.
-Окей.
Это было сегодня у меня на дежурстве.
Вся школа знает, что туалет на 3ем этаже - курилка, поэтому некурящие туда не ходят, и школьные курильщики ничьи права не ущемляют.
Что касается меня, то я никогда не могу себе позволить курить:
а) перед детьми (не хочу, что бы брали пример)
б) перед, как выразился maut бабулечками и дедулечками (стыдно им показывать во что превратилась страна, которую он некогда сами создавали)

Вот и все))

 Отправлено: 25.01.11 15:38. Заголовок: maut пишет: Не нужн..

maut пишет:

цитата:

Не нужно ни с кем бороться. Make love not war.

Я согласна с вами!!! Давайте будем бороться со всеми людьми, у которых есть слабости и вредные привычки.
Ага! Она грызет ногти!!!!! Надо с ней бороться!
Ага! Он ковыряется в носу!!!! Он тоже наш враг! И с ним нужно бороться!

Оффтоп: Я поржу, смотря на то, как вы будете с ними бороться

Вредные привычки это не только курение, наркотики и прочее, но и то, что могут не принять в обществе.

Извините, но если уже бороться, то не только с курильщиками, но и со всеми у кого есть вредные привычки. А то мне неприятно нюхать (извините) чей-то пук, смотреть, как кто-то ковыряется в носу и прочее.

Вот теперь я все!

 Отправлено: 25.01.11 15:40. Заголовок: Гера пишет: Что кас..

Гера пишет:

цитата:

Что касается меня, то я никогда не могу себе позволить курить: а) перед детьми (не хочу, что бы брали пример) б) перед, как выразился maut бабулечками и дедулечками (стыдно им показывать во что превратилась страна, которую он некогда сами создавали)

Умничка, Гера

 Отправлено: 25.01.11 15:46. Заголовок: LaBishop пишет: Умн..

LaBishop пишет:

цитата:

Умничка, Гера

Знаете, многие считают, что курящий человек - человек без морали (так думают в основном некурящие), то я с этим не согласна. Да, конечно, я знаю несколько девчонок, которые правда без морали, но не курение в этом виновато, а воспитание. Меня воспитывали в основном на моральных ценностях, и поэтому я не могу позволить себе курить перед этими людьми

 Отправлено: 25.01.11 15:51. Заголовок: maut пишет: Не нужн..

maut пишет:

цитата:

Не нужно ни с кем бороться. Make love not war.

Угу. Мама - анархия, папа - стакан портвейна.
Хочешь избавиться от вредной привычки - пожалуйста, вот тебе лечение такое, терапия сякая, общества, клубы, консультации, да хоть никотиновый пластырь. Не хочешь избавляться - тоже имеешь право - тогда кури дома или там, где это разрешено. Какие проблемы? А вот если тебе на всех вокруг начхать - вот тогда будут тебе и штрафы, и принудительное лечение, и гетто, если очень захочешь. Стоит только очень захотеть - и каждый получит своё.

Гера пишет:

цитата:

Что касается меня, то я никогда не могу себе позволить курить: а) перед детьми (не хочу, что бы брали пример) б) перед, как выразился maut бабулечками и дедулечками (стыдно им показывать во что превратилась страна, которую он некогда сами создавали)

Вот как. Значит, не всё ладно в Датском королевстве. Значит, и сами это понимаете. Какой прогресс со вчерашнего дня...

 Отправлено: 25.01.11 15:55. Заголовок: Pinguin пишет: и к..

Pinguin пишет:

цитата:

и каждый получит своё.

Если я не ошибаюсь как раз на воротах Бухенвальда было написано - Каждому свое. Jedem das Seine

 Отправлено: 25.01.11 15:56. Заголовок: Pinguin , То есть вы..

Pinguin ,
То есть вы хотите сказать, что я только вчера обрела совесть? Спасибо, конечно, но она у меня всегда была. И если вы не заметили, то там было ясно написано

цитата:

я никогда не могу себе позволить курить

, а это значит, что я никогда не позволяла, и никогда не позволю себе это сделать. Может вы не знали, но я курю года 3 , и ни раз не курила перед теми, лицами, что я перечислила

---

Да , кстати, Pinguin , никотиновые пластыре не помогают - проверено

 Отправлено: 25.01.11 16:05. Заголовок: Pinguin пишет: Хоче..

Pinguin пишет:

цитата:

Хочешь избавиться от вредной привычки - пожалуйста, вот тебе лечение такое, терапия сякая, общества, клубы, консультации, да хоть никотиновый пластырь. Не хочешь избавляться - тоже имеешь право - тогда кури дома или там, где это разрешено. Какие проблемы? А вот если тебе на всех вокруг начхать - вот тогда будут тебе и штрафы, и принудительное лечение, и гетто, если очень захочешь. Стоит только очень захотеть - и каждый получит своё.

Средневековая Испания. Пожалуйста, молись кому хочешь - дома, взаперти. В се условия, есть даже гетто для евреев. Хочешь креститься - да пожалуйста? любой священник к твоим услугам. Исповедь, покаяние, купель.... Но если уж ты публично не христианин, имеешь смелость быть против общества- то тебе святая инквизиция выпишет "штраф" в виде костра и предварительных пыток.