АвторСообщение
холмсовед в законе




Пост N: 1612
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 23:02. Заголовок: Споры о Второй Мировой войне (продолжение)


Ща буду собирать посты по всему форуму.

Нет повести печальнее в Рунете,
Чем споры о Ливанове и Бретте...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Все [только новые]


Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7109
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 19:20. Заголовок: kalash пишет: есть ..


kalash пишет:

 цитата:
есть такая норма: "Добиться выполнения приказа от подчиненного ЛЮБЫМ способом."


Но если подчинённого убить - как же он выполнит приказ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2445
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 02:14. Заголовок: Pinguin пишет: Но е..


Pinguin пишет:

 цитата:
Но если подчинённого убить - как же он выполнит приказ?



Другие выполнят... "Немец может и промахнётся, а расстрельная команда нет"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2447
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 04:57. Заголовок: Белорусский зоопарк ..


Белорусский зоопарк
http://ckychnovosti.livejournal.com/9479.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2067
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:17. Заголовок: kalash Вы вместе с ..


kalash
Вы вместе с автором забыли самого главного "представителя фауны" в этом зоопарке, вернее заповеднике. То, что он вещает уже 16 лет, достойно не политической статьи, а пера Задорного со Жванецким.

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2449
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 18:38. Заголовок: chumorra пишет: То,..


chumorra пишет:

 цитата:
То, что он вещает уже 16 лет, достойно не политической статьи, а пера Задорного со Жванецким.


Примерно тоже самое говорили все 8 лет америкаские либералы о Буше. Зато теперь имеем тут ничтожество, которое поставленным голосом вещает хрень, читая её с монитора...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 152
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 19:24. Заголовок: kalash пишет: Зато ..


kalash пишет:

 цитата:
Зато теперь имеем тут ничтожество, которое поставленным голосом вещает хрень, читая её с монитора...


It is Barack Obama?

Гулять ночью по болотам небезопасно - это я вам как ЭНТОМОЛОГ говорю. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2068
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 22:53. Заголовок: kalash пишет: Приме..


kalash пишет:

 цитата:
Примерно тоже самое говорили все 8 лет америкаские либералы о Буше


Ну вы, блин, сравнили (не буду говорить что с чем)! Т.е., исходя из вышесказанного, американские радикалы (к которым, я так понял, вы относите и себя), в отличие от либералов, предпочли бы правление Буша в течение минимум пяти сроков без надежды на переизбрание?

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2450
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 23:59. Заголовок: chumorra пишет: .е...


chumorra пишет:

 цитата:
.е., исходя из вышесказанного, американские радикалы (к которым, я так понял, вы относите и себя), в отличие от либералов, предпочли бы правление Буша в течение минимум пяти сроков без надежды на переизбрание?


Радикалы это как раз левые либералы. Я больше к консерватизму склонен.
Да, если бы был выбор -Обама и его гнусная шобла или ещё два срока Буша, я бы даже не сомневался. Но в США количество сроков президента ограничено конституцией, а в Белорусии наверное нет.
Ещё я предпочитаю иметь мало говорящего Сталина, блестящему оратору Троцкому... ибо способность говорить всё же не самое главное. Если бы женщины не принимали участия в выборах, то ораторские способности ещё меньше ценились бы...Так же как и внешность кандидата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2451
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 00:27. Заголовок: День рождения поэта...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2071
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 10:31. Заголовок: kalash пишет: День ..


kalash пишет:

 цитата:
День рождения поэта.


Как когда-то Хазанов сказал про Брежнева: "Не так смешно, что он - писатель, как то, что мы - читатели."

kalash пишет:

 цитата:
Ещё я предпочитаю иметь мало говорящего Сталина, блестящему оратору Троцкому...


Ну это не про нашего. И оратор не блестящий, но и молчуном тоже не назовешь)). Вообще, в народе таких называют Скрытый текст
.


Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7279
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 00:02. Заголовок: kalash пишет: Если ..


kalash пишет:

 цитата:
Если бы женщины не принимали участия в выборах, то ораторские способности ещё меньше ценились бы...Так же как и внешность кандидата.



А помните, что Михалков говорил?

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2177
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 00:29. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
А помните, что Михалков говорил?


Неа...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3364
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:30. Заголовок: kalash А как это Вы..


kalash
А как это Вы не вспомнили 21 декабря 1879 (по официальной версии) - д.р. Иосифа Джугашвили? Ай-ййя-йяй!

Hear that sleigh, Santa`s on his way,
Hip, Hop Hooray for X-mas vacation!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2076
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 11:43. Заголовок: Ну, почему же... Как..


Ну, почему же... Как раз вспомнили.
kalash пишет:

 цитата:
День рождения поэта.
http://govorit.donetsk.ua/den-rozhdeniya-poeta.html<\/u><\/a>



Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 310
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 16:44. Заголовок: Вот пример из истори..


Вот пример из истории:

Собрание, проводимое в январе 1930 г. в селе Архангельское Кузнецкого района на средней Волге, было закрыто после того, как один из бедняков, по фамилии Сурков, поднялся и сказал: "Вы грабите крестьян и всех кулаков ограбили. Мы при царе жили лучше. Колхозы - это петля. Долой рабство! Да здравствует свобода!" За его речью последовали крики "ура!" и возгласы "Вот так наш Сурков!" Крестьяне заставили партработников, проводивших совещание, выдать Суркову справку о том, что "он выступал правильно", а затем удалились, скандируя "долой колхозы!"


Виола Л. Крестьянский бунт в эпоху Сталина. М., 2010. С. 187.

Какова дальнейшая судьба человека?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3372
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 16:56. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Какова дальнейшая судьба человека?


Он утонул, купаясь в пруду где по пояс или захлебнулся чайком, попивая его мирно у себя в избе. В любом случае его больше не видели.

Hear that sleigh, Santa`s on his way,
Hip, Hop Hooray for X-mas vacation!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 311
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 17:09. Заголовок: Пр-р-рекрасная догад..


Пр-р-рекрасная догадка.

Ещё будут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 18:30. Заголовок: Будут. Он дал нужные..


Будут. Он дал нужные показания, по которым расстреляли других 5 человек, а его реабилитировали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 312
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 18:47. Заголовок: Да. Это хорошо. Тенд..


Да. Это хорошо. Тенденция ясна. Не будем больше интриговать.

Поглядим на реальность.



http://rosagr.natm.ru/card.php?person=1395207<\/u><\/a>

Фамилия Имя Отчество: Сурков Леонтий Алексеевич
Дополн. имя
Дата рождения
Место рождения Пензенская обл., Кузнецкий р-н, с. Архангельское, РСФСР
Национальность: русский
Образование: начальное
Партийность: б/п
Место работы: крестьянин-единоличник
Место жительства: Пензенская обл., Кузнецкий р-н, с. Архангельское, РСФСР
Предыдущая репрессия:
Дата ареста: 12 января 1930 г.
Мера пресечения: Арест. Кузнецким Окр.отделом ОГПУ СВК
Дата осуждения, репрессии: 12 января 1930 г.
Осудивший, репрессировавший орган: Кузнецким Окр.Отделом ОГПУ СВК
Статья 58-10 # вел а/с агитацию против колхозного строительства, распускал провокационные слухи
Приговор, административное решение: предъявлено обвинение
Расстрел:
Место расстрела:
Дата расстрела:
Следующая репрессия:
Дата реабилитации: 25 марта 1930 г.
Реаб. орган тройка при ПП ОГПУ СВК
Основание реабилитации освободить
Источник информации База данных о жертвах репрессий Пензенской обл.


Вы видите, что часть строк не заполнена. Что вы можете сказать по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 20
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 19:27. Заголовок: Стандартный бланк. А..


Стандартный бланк. А что Вы можете сказать по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 313
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 10:15. Заголовок: Видите ли, после пр..


Видите ли, после предположения о том, что

Хьюго пишет:

 цитата:
дал нужные показания, по которым расстреляли других 5 человек


вполне мог предположить разные домыслы относительно приговора к расстрелу.

А почему он гипотетически оговорил лишь пять человек? А если двадцать пять? А может всю деревню? Где граница предположения об оговорах?
А граница есть. Она находится на уровне психологической достоверности. Если назвать , например, цифру "один", то возникнут вопросы "почему одного, откуда это известно", да и главное: это не так страшно.
Или назвать "всю деревню" -- это будет выглядеть не достоверно.
А вот выбираем что-то терпимое, этакое воплощение слова "несколько", тогда получается именно "расстреляли других 5 человек". Объяснять ничего не надо, ну заложил за свою драгоценную жизнь пять односельчан, ну что такого? А если найдётся тот, который будет докапываться -- всегда можно свести к шутке ли, к стёбу ли, к "а ты сам откуда знаешь?"
А теперь хорошо, кто легковерен -- того напугали. Кто засомневается, тот не станет возражать, цифра-то "достоверная".

И ведь, что забавно, и опять создателю трактовки не грозит, что ему зададут вопрос: а что же это за правдолюбец режимоборец, который вместо себя мог отправить к следователям аж пять человек. Но мы же не говорим про мораль. Что вы! Это заведёт нас в неприятные дебри!
Ещё один нюанс. В записи, которая приведена на сайте посвящённом репрессиям указано в строке "место работы": крестьянин-единоличник. Он даже не был членом колхоза.
Вероятно это опять забавляет только меня одного. Он не был колхозником, но критиковал колхозы. За это понёс кару. Целых два месяца отсидел под следствием.
А сейчас то время осуждают люди, которые даже не хотят изучать факты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 12:26. Заголовок: Я никоим образом не ..


Я никоим образом не хочу настаивать на 5 убиенных крестьянах. Моим скромным желанием было высказать сомнение относительно возможного гуманизма советской власти образца 1930 г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 314
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 16:18. Заголовок: Я вас понял и не при..


Я вас понял и не приписываю именно настойчивое желание упомянуть пять убиенных.

Понял, что это абстрактная картинка, вольность, которая должна была показать ваше отношение к "кровавому режиму", точнее к вашей личной версии восприятия такового.

Я не ставлю себе целью лично вам указывать на необъективность суждений, но ваш ответ был показателен.
Он демонстрирует общую структуру суждений целой группы людей относительно реальных исторических событий.

Смотрите, как мне это представляется. Ещё раз оговорюсь, не ваши личные суждения, а обобщённая структура на примере вашей фразы.


Один человек понёс наказание, но возможно, что отправил ещё пятерых невиновных отбывать (понести) наказание вместо себя. Это лишь предположение, но оно не встречает ни отпора, ни осуждения. Это вроде бы нормально! Раз читателя данной тему принимают такой ход суждений молча, значит это вроде бы нормально. Но это совершенно не так.

Если человек стоял за правду и ради правды, то он вступил в конфликт с властью осознанно, зная что может понести наказание. Потому что по законам любого государства обязан понести наказание за попытку изменения основ государства.
Однако, если он попытался прикрыть себя невинными людьми, то ни о какой правдивой борьбы с государством не может быть и в помине. Человек хотел сделать себе лично лучше, и не важно за чей счёт. Он обвинил государство, а потом ещё и использовал других людей (предположительно, но так было сказано публично) для снятия ответственности с себя. Реальные читатели данного форума воспринимают такую схему без претензий. Автор такой схемы спокойно её публично высказывает. Что получается?

А получается следующий эффект:
Не важно где находится правда в реальных фактах, не важно кем мог бы быть герой драмы исходя из реальных фактов, важно лишь обвинить ту власть, так чтобы она не могла отмыться.
Один человек вольно или невольно генерирует чернуху, остальные её благосклонно принимают.
Не важно, что было с реальным колхозом, реальным человеком, колхозниками, следователями и правосудием. Важно лишь убедить себя в том, что всё укладывается в одну , заранее сформированную и "уверованную" конкретными людьми (читатели форума) схему.

Берём бритву Оккама:
Бедняк высказался против колхозов на общем собрании колхозов.
Всё собрание его якобы поддержало.
Представителей партийных органов сами колхозники обязали выдать справку. Ух! Вилами? Или фантазия того, кто хотел в этой истории увидеть грязь?
Однако, следователи получили сигнал и зачинщик был взят под стражу. Почему не колхозники, ведь это они заставляли партийцев?
Бедняк был отпущен. Отпустили его по решению тройки.



Теперь другой опрос.

Бывший дворец великого князя Николая Николаевича был построен в 1910 году. После октябрьского переворота там расположился первый революционный трибунал, где, в частности, судили графиню Панину и Пуришкевича. Как судили - не стоит пояснять. По мнению главы питерского "Мемориала" Вениамина Иоффе (как и многие питерские диссиденты, "знакомого" с Черкесовым), "первые опыты по бесправию в нашей стране происходили именно там"...

Что случилось с Паниной и Пуришкевичем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 23:41. Заголовок: За кого меня принима..


За кого меня принимают в этой гостинице Вы меня не совсем верно поняли.
Результатом этого недоразумения было причисление моей скромной персоны к отряду зомбированных обвинителей советской власти. Зачем? Чтобы поиграть бритвой, пускай даже и Оккама? Ежи Лец шутил, что из нулей легко сделать цепь. Случай с карточкой из архива наглядная тому иллюстрация.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 315
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 00:14. Заголовок: Хьюго пишет: Случай..


Хьюго пишет:

 цитата:
Случай с карточкой из архива наглядная тому иллюстрация.



В чём наглядность? Не исключено, что я не внимателен. В чём наглядность случая с карточкой из архива? Вы приравняли его к нулю, и вроде бы доказали, что это было заигрывание с нулями?
А кто причислил вас к "зомбированным..."?
В чём состояла игра и причём тут принцип Оккама?
И самое главное. В чём же я вас не совсем верно понял?
Как видите, я совсем не понял ваше сообщение. Каждое отдельное предложение мне понятно, но в целом уловить смысл не могу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 23
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: пгт Володарка

Замечания: за оффтоп 6.12.14за флейм 6.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 20:39. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
В чём наглядность? Не исключено, что я не внимателен. В чём наглядность случая с карточкой из архива? Вы приравняли его к нулю, и вроде бы доказали, что это было заигрывание с нулями?


Да, я приравнял её к нулю. Дайте ссылку на материалы уголовного дела, свидетельства очевидцев упомянутых событий и возможно будет о чём рассуждать. Только не надо приводить другие случаи, я не борцун и не мазохист.
Northern Maverick пишет:

 цитата:
А кто причислил вас к "зомбированным..."?


Признаюсь, это я выдумал, не было о странах Карибского бассейна у Вас ни строчки.
Northern Maverick пишет:

 цитата:
В чём состояла игра и причём тут принцип Оккама?


Оккама тут только не хватало с бритвой. Что тут ей отрезать?
Northern Maverick пишет:

 цитата:
И самое главное. В чём же я вас не совсем верно понял?


Вы действительно не внимательны.
Хьюго пишет:

 цитата:
Моим скромным желанием было высказать сомнение относительно возможного гуманизма советской власти образца 1930 г.


а вот, чем наделили Вы меня Northern Maverick пишет:

 цитата:
А получается следующий эффект:
Не важно где находится правда в реальных фактах, не важно кем мог бы быть герой драмы исходя из реальных фактов, важно лишь обвинить ту власть, так чтобы она не могла отмыться.
Один человек вольно или невольно генерирует чернуху, остальные её благосклонно принимают.
Не важно, что было с реальным колхозом, реальным человеком, колхозниками, следователями и правосудием. Важно лишь убедить себя в том, что всё укладывается в одну , заранее сформированную и "уверованную" конкретными людьми (читатели форума) схему.


Northern Maverick пишет:

 цитата:
Как видите, я совсем не понял ваше сообщение. Каждое отдельное предложение мне понятно, но в целом уловить смысл не могу.


И правильно, что в целом не уловили. Нету там цельного смысла, бесцельносмысленное оно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2460
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 01:29. Заголовок: К теме о расстрелах ..


К теме о расстрелах военнослужащих:
http://od-9-may.livejournal.com/523.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2243
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 03:16. Заголовок: kalash пишет: К тем..


kalash пишет:

 цитата:
К теме о


Вы привели пример достойного поведения в бою офицера-политработника, которому по его военной обязанности было положено, в том числе и личным примером, поддерживать боевой дух ввернных ему солдат. Но о "расстрелах" там ничего не говорится...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2463
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 04:05. Заголовок: Да была тема выше о ..


Да была тема выше о том как командир мог пристрелить солдата, если он не поднимался в атаку. Как пример кровавости режима. Мог пристрелить... а мог и не пристрелить. От обстоятельств зависит, ну и от командира.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2246
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 04:20. Заголовок: kalash пишет: а мог..


kalash пишет:

 цитата:
а мог и не пристрелить. От обстоятельств


Покойный Александр Николаевич Яковлев, бывший в комиссии по реабилитаци, сам ветеран войны, воевавший в морской пехоте, по телевидению говорил - когда я увидел эти документы, я был потрясен - расстреляно СМЕРШем и полевыми судами - 300 000. 30 дивизий...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2465
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 05:09. Заголовок: Покойный Александр Н..


Покойный Александр Николаевич Яковлев, который архитектор Перестройки, имеет очень нехорошую репутацию:
http://compromat.ru/page_14213.htm<\/u><\/a>
А потому верить его словам я бы поостерёгся...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2248
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 11:42. Заголовок: Вполне возможно, что..


Вполне возможно, что контакты были, но какого рода? И даже странно было бы, если б ЦРУ не подкатило бы к нему в 1960-м, когда он бы уже сотрудником аппарата ЦК. Такую фигуру нельзя было упускать. И что это была за "стажировка" такая в 1960-м году?
А в итоге самыми деятельными антисоветчиками оказались ГКЧписты и тот же Крючков, поскольку их деятельность (вернее, ее провал) как никакая другая дала повод к тому, чтобы через три месяца развалить Союз. Я бы сказал не развалить, а разобрать.
Агент Яковлев или нет - не так важно. Важно то, что он по должности работал с документами по реабилитации, видел весь объем материала,и назавал цифру. Важна достоверность этой цифры. Других сведений от кого-либо занкомого с этими материалами в таком объеме пока нет. У меня, по крайней мере. Если они есть у Вас, поделитесь, пожалуйста, обсудим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2468
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 16:37. Заголовок: safomin25 пишет: Др..


safomin25 пишет:

 цитата:
Других сведений от кого-либо занкомого с этими материалами в таком объеме пока нет. У меня, по крайней мере. Если они есть у Вас, поделитесь, пожалуйста, обсудим.


По поводу расстрелянных в годы войны вот так сразу не найду,но вот например цифры,хорошо иллюстрирующие рассказы о десятках и даже сотнях миллионовуничтоженныхлично Сталиным:

За контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек. Причём, не все смертныеприговоры приводились в исполнение:
Постановление ЦИК СССР от 2.10.37 о замене высшей меры наказания (расстрела) лишением свободы до 25 лет

Действующим уголовным законодательством СССР и союзных республик для борьбы со шпионажем, вредительством, с попытками организации взрывов, крушений, поджогов с человеческими жертвами и других диверсионных актов установлены в качестве мер уголовного наказания — лишение свободы на срок не свыше 10 лет, а для наиболее тяжких видов государственных преступлений — высшая мера наказания (расстрел).

В целях дальнейшей борьбы с такого рода преступлениями и предоставления суду возможности избирать по этим преступлениям не только высшую меру наказания (расстрел), но и лишение свободы на более длительные сроки, Центральный Исполнительный Комитет СССР постановляет:

1. Во изменение ст. 18 «Основных Начал уголовного законодательства СССР и союзных республик» установить в качестве меры уголовного наказания лишение свободы на срок не свыше 25 лет.

2. Предложить Центральным Исполнительным Комитетам союзных республик привести свое законодательство в соответствие с настоящим постановлением.
©
Председатель Центрального Исполнительного Комитета СССР
М. КАЛИНИН.

Это официальная справка. Заметим - с 1921 года. Это еще гражданская война не закончилась.

Или вот справка - в январе 1940 г. (это пик репрессий, максимум посаженных) в лагерях ГУЛАГа содержалось 1 334 408 заключенных, в колониях ГУЛАГа - 315 584 и в тюрьмах - 190 266 человек.

В общем-то, сейчас в США сидит примерно столько же народу. Без всякого Сталина.

Вот вам и 40 миллионов замученных в ГУЛАГе.

Или о "заваливании трупами":
http://colonelcassad.livejournal.com/278031.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2256
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 17:32. Заголовок: kalash пишет: с 192..


kalash пишет:

 цитата:
с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек.


И все они взрывали мосты, отравляли колодцы, были турецкими шпионами... Суды проходили открыто, с участием адвокатов, освещались в прессе. И откуда у Коллегии ОГПУ, а сообенно "троек" НКВД взялось право выносить смертные приговоры да и вообще - любые приговоры.
Мы обсуждали число расстреляных во время войны. Эти 300 000 вполне могли войти в число 642 9890 человек. То есть Яковлев не завышал цифру.
kalash пишет:

 цитата:
В общем-то, сейчас в США сидит примерно столько же народу. Без всякого Сталина.


А США всегда были мировыми лидерами по этой части. Это, как я понимаю, национальная традиция. Вам, конечно, виднее, но, насколько я знаю, вина кажого перед законом была обоснована и доказана в судах, которым дано право выносить приговоры на основании того же закона и они несут за них ответственность перед обществом. А раз так - то пусть сидят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 4663
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 18:32. Заголовок: safomin25 пишет: Су..


safomin25 пишет:

 цитата:
Суды проходили открыто, с участием адвокатов, освещались в прессе

- Почему в Деда Мороза верят только дети, а взрослые не верят?
- Потому что взрослые верят в демократию.


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2262
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 18:53. Заголовок: Рени Алдер пишет: -..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
- Почему в Деда Мороза верят только дети, а взрослые не верят?
- Потому что взрослые верят в демократию.


Смешно. Но при этом, заметьте, взрослые почему-то верят в то, что дети верят в Деда Мороза
А гласный состязательный суд - это признак не столько демократического, сколько цивилизованного, в отличие от дикого, общества. А демократии сами по себе вообще-то разными бывают. Где погуще, где пожиже. Как исторически сложится...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2470
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 00:56. Заголовок: Вы конечно видели фи..


Вы конечно видели фильм "Full metal jacket" Там есть сержант. Он что, издевался над солдатами? Нет,он готовил их к ВОЙНЕ, к тому, что гороздо хуже, чем то, что они испытывали во время подготовки... И кое кто не выдержал этой подготовки.
Правильно Хрущёв реабилитировал многих, правильно, что вернул многих из заключения, но в чём он козёл, это в том,что обвинил Сталина во всех тяжких, создав тем самым раздвоение сознания у советских людей.
Зная,что готовили нам нацисты, нам можно только быть благодарными, за то, что было сделано всё и в кратчайшие сроки, чтобы подготовится к войне. Тому поколению "повезло" родиться тогда, когда иначе было нельзя, не было времени на адвокатов... Некоторые люди жили и в более страшные времена, например, во время нашествия Батыя, когда плохая подготовка к войне привела к геноциду и многовековому рабству... А появись тогда какой нибудь Иван Грозный, загеноцидил бы элиту, установил бы диктатуру, централизацию...Глядишь и отбились бы... А остатки элиты впоследствии плакали бы в летописях о потерянных свободах и утрате "лучших людей"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2283
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 01:54. Заголовок: kalash пишет: Вы ко..


kalash пишет:

 цитата:
Вы конечно видели фильм "Full metal jacket"


У нас его показывали под переводом как "Цельнометаллическая оболочка". Стенли Кубрик. Конечно. И я проходил "учебку" ВМФ в Ломоносове в 1976 году. Ощущение было такое же, ну, может быть, было побольше нашего росийского разгилдьдяства.Надо принять во внимание, что Кубрик как бы утрировал с целью художетвенной выразительности образ этого сержанта и нравов, которые скаладывались в этой американской "учебке" А вы видели фильм Оливера Стоуна "Взвод"? Если не ошибаюсь в правописании - "The Platoone"- когда-то ведь мы долбили это по военному переводу. Очень точное изображение военных нравов. Я, конечно, реально не участвовал в военных действиях, только - в реальных учениях, но, зная, нравы внутри воинской части, мог представить себе, что бы произошло, если бы вдруг началась война.
kalash пишет:

 цитата:
Правильно Хрущёв реабилитировал многих, правильно, что вернул многих из заключения, но в чём он козёл, это в том,что обвинил Сталина


Хрущов отправлял на расстрел тысячи, перед Сталиным же выслуживаясь.За Хрущовым, как членом военного совета (вот уж - великий стратег - четыре класса образования, трехгодичный курс высшей партшколы и неи дня службы в армии) провал наступления под Харьковом летом 1942 года - итог- классические немецкие "клещи" - удар моторизованными частями с флангов, 300 000 попали в плен, и был открыт путь через Ростов и Новочеркасск на Сталинград. За ним (уже в 1960-х) очереди за хлебом и закупки зерна за границей.За ним, как главой государства - расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске. За ним же, и то, что Вы пишите - рабилитации, могу добавить - космос, поддержка Королева и его команды, полет Гагарина - с прицелом, конечно, на военное использование всех достижений науки и техники.
Извините, уже поздно. По второй части Вашего послания я отвечу как смогу, немного отдохнув...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2473
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 06:23. Заголовок: Интересные высказыва..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2474
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 19:32. Заголовок: Cоветская цензура ht..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2477
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 02:06. Заголовок: "Страна не хочет..


"Страна не хочет умирать"
http://www.stoletie.ru/obschestvo/sergej_kurginan_strana_ne_khochet_umirat_2010-11-11.htm<\/u><\/a>

– Давайте пофантазируем. Находясь по другую сторону баррикад, какими бы средствами вы разрушали Россию?

– Давайте вспомним лозунг, казавшийся нам всем тогда заскорузлым: «Да здравствует Коммунистическая партия Советского Союза – вдохновитель и организатор всех наших побед!» И давайте признаем, что в нём есть актуальный смысл. Ибо очень чётко названы две основные функции настоящей политики – «вдохновление» и «организация».

Те, кто хочет двигать народ вперёд, – вдохновляют и организуют. Те, кто хочет двигать его назад, – подавляют и дезорганизуют. Чтобы подавить и дезорганизовать, следует разбудить чувство исторической вины, исторической неполноценности, желательно на каждой исторической развилке. Здесь, в начале войны, вы идиоты, потому что позорно воевали. Почему позорно? Для ответа на этот вопрос подойдут любые фальшивки. Здесь вы идиоты, потому что плохо брали Берлин. А здесь Александр Невский предался Батыю, а здесь Пётр I – монстр. В итоге – вы абсолютные идиоты, вы неполноценная нация… Это называется подавить, вместо того чтобы вдохновить, а дальше нужно разгромить все точки консолидации. Если разорвать организационные связи, то любое сообщество людей превращается в слизь, и с этой слизью можно делать что угодно.
Я всегда считал, что мне дано вдохновлять, именно это функция интеллигенции. А организация – функция политических партий. Но я с растерянностью оглядываюсь вокруг и вижу: нет партий, нет информационной инфраструктуры как единого целого, нет точного понимания интеллигенцией своих национально-освободительных задач. Вместо этого, как говорят постмодернисты, – симулякры, маргинализированное, усталое общество, война всех против всех.

Да, это прискорбно. Но есть и что-то обнадёживающее. Страна не хочет умирать – совсем не хочет, уже не хочет. Она хочет жить. И если мы ей в этом не поможем, всеми силами, которые у нас ещё есть, то будем прокляты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2479
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:39. Заголовок: В России сталинистов..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 319
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 22:36. Заголовок: Вот интересная ссылк..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2483
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 00:56. Заголовок: Аналитический обзор ..


Аналитический обзор выборов президента в республике Беларусь. 2010.
http://krasnoe.tv/node/8004<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2103
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 05:47. Заголовок: Вы меня извините, k..


Вы меня извините, kalash , но нам отсюда виднее. Давайте вы лучше про Сталина, а? По крайней мере при нем никто из нас не жил, и спор носит только теоритический характер. А так меня уже тошнит от той грязи, которая выливается на наших "декабристов". И от потоков елея, умащивающих нашу лысину с тремя волосинами. Что касается тех, кого это интересует - пусть лучше на НТВ посмотрят. Как ни странно, чуть ли ни единственный канал, у которого по поводу нашей "демократии" иллюзий нет.
ЗЫ: Кстати, в вашем аналитическом обзоре даже название страны не смогли правильно написать. Что не может не говорить о добросовестности "аналитиков".

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 9816
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 11:58. Заголовок: chumorra пишет: А т..


chumorra пишет:

 цитата:
А так меня уже тошнит от той грязи, которая выливается на наших "декабристов". И от потоков елея, умащивающих нашу лысину с тремя волосинами.

Оффтоп: Зато в России как раз наоборот все батьку ругают. Даже официозный Первый канал.

Чайник у него на огне пел еще музыкальнее чем прежде.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7429
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 16:48. Заголовок: maut пишет: Зато в ..


Оффтоп: maut пишет:

 цитата:
Зато в России как раз наоборот все батьку ругают. Даже официозный Первый канал.


Типа: вот видите - может быть и ещё хуже, чем у нас


Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2484
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 20:21. Заголовок: Если это историческо..


Если это историческое недоразумение - "незалэжная Украина" не прекратится, то возможны неприятности:
http://www.stoletie.ru/geopolitika/buharestu_ne_khvatajet_ukrainskoj_zemli_2011-01-12.htm<\/u><\/a>

"...Это море, вообще, в последнее время привлекает все страны, у которых есть корабли, способные стрелять. Без Черного моря никак не складывается столь вожделенная для Запада военно-политическая дуга от Балтики до Каспия. Румыния не является здесь самостоятельным игроком, как никогда, кстати, таковым и не являлась. Зато из нее получилась отличная «Моська», которая постоянно лает на Украину и Россию, а если поступит команда из-за океана, то может и укусить. Эдакий постоянно тлеющий очаг европейских конфликтов. Обратите внимание: из всех лидеров стран НАТО только президент Румынии Бэсеску позволяет себе регулярно озвучивать претензии к восточным соседям.

Самостоятельно противостоять вызовам Бухареста Киев не в состоянии. В сложившейся ситуации российский Черноморский флот становится основой безопасности не только южных рубежей государства, но и гарантом национальной безопасности Украины. Намерена ли строить свою внешнюю и оборонную политику именно в такой связке посторанжевая Украина? А насколько готова к созданию совместной с Украиной системы безопасности в Черноморском бассейне Россия? Сегодня очевидно одно: «мягкое» украинское время закончится при условии, что такая система будет создана. Продление сроков пребывания ЧФ России в Крыму до 2042 г. – лишь первый шаг к решению этой проблемы. .."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2486
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 00:32. Заголовок: http://www.sknews.ru..


http://www.sknews.ru/main/45660-yeti-merzkie-sovetskie-lyudi-2-chitaya-otkliki.html<\/u><\/a>
"...Помню, в конце пятидесятых кто-то из соседей угостил маму конфетами, которые прислали родственники из-за рубежа. Потрясающе красивые, одетые в яркие, разноцветные обертки, конфеты лежали на столе, и мы долго любовались ими, боясь даже дотронуться до этих сказочных подарков. Мы привыкли к ирискам в блеклых светло-коричневых бумажках, к слипшимся в комки «подушечкам», что продавались в наших магазинах. А тут такая сказка!
Но сказку испортила проба: одни конфеты оказались слишком приторно-сладкими, другие просто безвкусными, как резина. Наши ириски и «подушечки», оказывается, были намного вкуснее.
Два десятилетия спустя, будучи за границей, я решил проверить свои детские впечатления и вновь попробовал иностранные конфеты, все так же сверкавшие многоцветьем обертки. Нет, наши все-таки лучше!
На таких фантиках нас и взяли. Как детей…"
-
"...Они настолько вбили себе в мозг ложный тезис об отставании СССР от Запада, что никогда не задумывались предметно над элементарным вопросом: в чем выражалось это отставание? Только в том, что в нашей стране не выпускали модные штаны, называемые джинсами, или штиблеты, ради которых можно жизнь отдать? Но разве это барахло определяет суть нормального человека, является главнейшей ценностью?
Кстати, пустые прилавки появились у нас только с приходом оборотня Горбачева, который, как он недавно признался в одной зарубежной лекции, делал все, чтобы УНИЧТОЖИТЬ СОЦИАЛИЗМ. Вы этого не знали? Неужели Сванидзе по телевизору не сказал?
Дефицит товаров был создан искусственно. Задайтесь одним вопросом: как получилось, что немедленно после развала СССР наши прилавки от Калининграда до Сахалина заполнились товарами и продуктами питания? Какую такую скатерть-самобранку развернул Гайдар? Вы скажете: из-за рубежа завезли предприимчивые люди, потому что открылись границы. А на какие шиши они приобрели эти товары, что за дядя им выдал миллиарды долларов, франков, марок? В банках брали кредиты? Откуда, если в СССР даже денег не хватало?

Недавно (в частности в мемуарах Николая Рыжкова) открылся секрет этой сказки: все выброшенные на прилавки промышленные и продовольственные товары имелись в достаточном количестве в нашей стране, и для того, чтобы развалить Советский Союз, их преднамеренно держали на складах, чтобы вызвать недовольство, заставить людей браться «за вилы»? Вспомните историю, Февральскую революцию, буржуазную так сказать, когда с ведома недовольного царем высшего дворянства в Петроград перестали завозить хлеб. Чем все это закончилось, вы знаете.
Да, вот еще тема: не хватало в СССР хороших книг! Ну не рабская ли страна - правители сознательно держали народ во тьме невежества! А теперь взгляните на свои книжные полки, раскройте любую книгу, выпущенную в советское время: тираж 100 тысяч экземпляров (а детские книги и классику на миллионы считали), а на прилавках, как вы утверждаете сами, ничего не было, раскупали мгновенно. И цена - самая дорогая книга не больше 2 советских рублей (1,5 доллара).
А что макулатура, выпускаемая в современной России? Тираж в пятьдесят раз меньше, стоимость от 200 рублей и выше (от 7 тех же долларов). И годами лежат невостребованными груды новых «классиков», о которых и говорить не хочется. И десятками тысяч закрываются библиотеки.
Врете вы все, господа! Хватало нам и книг, и фильмов, и музыки, и еды, и любви, и надежды.

Да, у нас не было многого из того, что мы хотели бы иметь. И могли бы иметь, если бы враги нашего государства спрятали клыки и когти хотя бы лет на десять. Но об этом ненавистники СССР предпочитают умалчивать. Упорно обходят тот факт, что Советский Союз, советские люди пережили страшную войну, которая унесла из каждой семьи кормильца, превратила в развалины тысячи городов и сел. И все послевоенные годы нашим отцам и матерям пришлось все это восстанавливать, отказывая себе во многом.
Ненавистники СССР понимают, что этот исторический факт героизма и самоотверженности советского народа - лучшая характеристика существовавшей системы, потому обходят его, восторгаясь богатым Западом.
Неимоверными усилиями доставались советским людям материальные блага. Но разве можно отрицать, что миллионы семей получили крышу над головой - бесплатные квартиры. Бесплатные, повторяю! А что сегодня? Если нет больших денег, то о жилье и мечтать нельзя. Ипотека - приманка для дураков. Да и не всем приваливает счастье получить ипотечный кредит: зарплата такая, что не расквитаешься с долгом и за 50 лет.
Если остался без работы и не можешь оплачивать коммунальные расходы (на днях подскочившие раза в 2), тебя выкинут из той самой квартиры, которую бесплатно предоставило тебе в свое время Советское государство. И этими признаками демократии они хотят припереть нас к стенке?
Чего у нас еще не было в Советском Союзе? Давайте по пунктам.
Не было страха за завтрашний день, страха остаться без работы.
Не было чувства отчаяния, когда отложенные на похороны деньги внезапно обесцениваются, и ты остаешься нищим, а люди, укравшие твои деньги, улыбаются с телеэкранов и называются элитой.
Не было жуткой тревоги за себя, своих близких, друзей, которые в любую секунду, по пути на работу, в магазин или возвращаясь домой, могут пострадать от нападения грабителей, попасть под колеса бандитского джипа, погибнуть в результате теракта, оказаться в заложниках и т. д.
Мы не смотрели с ненавистью или недоверием на соседей, принадлежащих к иным нациям и конфессиям.
Не знали такого слова, как «рейдерство», когда дело, в которое ты, под страхом потери нажитого, под страхом нищеты вложил занятые у родственников и друзей деньги, начинает приносить прибыль, а чиновники под разными предлогами отнимают его у тебя.
Мы не видели в своей стране на улицах бронетехнику, вооруженных до зубов ОМОНов, СОБРов, не понимали привычного ныне термина - «режим КТО (контртеррористическая операция)».
Да любой пункт из вышеперечисленного во сто крат дороже всего, чем гордятся ОНИ - достойными заработками, поездками на Запад и далее по списку!
Повторяю - мы ждали перемен как свежего воздуха. Мы ожидали, что снимут наконец-таки идиотские запреты на свободный выезд за границу, строительство собственных домов без ограничений на площадь и высоту крыши…
Нам дали все это. Но ОТНЯЛИ при этом жизненно необходимые блага и ценности, которые мы, в отличие от капиталистического мира, уже имели. Нам развязали руки, но при этом отрубили обе ноги.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2106
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 04:05. Заголовок: Как всегда в подобны..


Как всегда в подобных обзорах: кроме ирисок и войны похвастаться нечем, поэтому все остальное, как правило - демагогия.


Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2487
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 04:18. Заголовок: Ну вот высказали одн..


Ну вот высказали одно слово - демагогия. А для того чтобы вас переубедить нужны тома ... Оно мне надо, такие труды?
Но даже в приведённом мной отрывке есть кое что кроме ирисок :
"...Не было страха за завтрашний день, страха остаться без работы.
Не было чувства отчаяния, когда отложенные на похороны деньги внезапно обесцениваются, и ты остаешься нищим, а люди, укравшие твои деньги, улыбаются с телеэкранов и называются элитой.
Не было жуткой тревоги за себя, своих близких, друзей, которые в любую секунду, по пути на работу, в магазин или возвращаясь домой, могут пострадать от нападения грабителей, попасть под колеса бандитского джипа, погибнуть в результате теракта, оказаться в заложниках и т. д.
Мы не смотрели с ненавистью или недоверием на соседей, принадлежащих к иным нациям и конфессиям.
Не знали такого слова, как «рейдерство», когда дело, в которое ты, под страхом потери нажитого, под страхом нищеты вложил занятые у родственников и друзей деньги, начинает приносить прибыль, а чиновники под разными предлогами отнимают его у тебя.
Мы не видели в своей стране на улицах бронетехнику, вооруженных до зубов ОМОНов, СОБРов, не понимали привычного ныне термина - «режим КТО (контртеррористическая операция)». "

Вот вы жаловались на советскую власть за то, что у вас гэдээровских солдатиков небыло. Зато у вас их теперь есть! Купленные на заработанные деньги. У меня в детстве была мечта подержать в руках оружие. Теперьу меня его навалом. И даже не каждый день про него вспоминаю...
Когда ребёнку дают всё, что ему захочется, то, как известно из практики, из него вполне может получиться избалованный потребитель. Вот подростку лет с 12 секса хочется... Может и эти его желания следует удовлетворять ? Некоторые взрослые так и делают, вон, в американских школах некоторых учили как презервативы надевать...
Мне в детстве хотелось иметь кинокамеру и хотя мои родители вполне могли себе позволить мне её купить, я стеснялся к ним обращаться с этой просьбой.. Не то чтобы стеснялся, просто как то стыдно было просить деньги,не приучен был. После 8го класса поработал летом на засолочной базе месяц и купил. Сам себе.
Были у меня тоже претензии к Советской власти - нельзя было купить пластинки Битлз и прочих групп в магазине... Позже, когда вырос, я понял что это - фантики. Бусы,зеркальца, яркие тряпки. Сколько того детства, по сравнению с остальеной жизнью? Недополученное в детстве даёт человеку стимул на всю жизнь. Что хорошо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2489
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 19:03. Заголовок: Кровавый режим и сво..


Кровавый режим и свободные ЕС
http://petrovchik.livejournal.com/57888.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2109
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:17. Заголовок: kalash пишет: ...Не..


kalash пишет:

 цитата:
...Не было страха за завтрашний день, страха остаться без работы.


Так у нас в Беларуси и по сей день так! Поэтому и работнички такие. У друга в бригаде человек после нового года еще на работу не выходил. Празднует. Звонит каждый день, обещает что завтра все, как штык... Но до сих пор не получается. И ничего с ним не будет. Электорат-с.
kalash пишет:

 цитата:
а люди, укравшие твои деньги, улыбаются с телеэкранов и называются элитой.


Тогда они назывались КПСС.
kalash пишет:

 цитата:
Не было жуткой тревоги за себя, своих близких, друзей, которые в любую секунду, по пути на работу, в магазин или возвращаясь домой, могут пострадать от нападения грабителей, попасть под колеса бандитского джипа, погибнуть в результате теракта, оказаться в заложниках и т. д


Да, джипов и терактов не было. Но нападения грабителей были, и воронки по ночам приезжали, если ваш любимый исторический период вспомнить...
kalash пишет:

 цитата:
Мы не смотрели с ненавистью или недоверием на соседей, принадлежащих к иным нациям и конфессиям.


А выражение, извините, "морда жидовская", придумали только после перестройки, вы считаете? И про пятый пункт вы не слышали?
kalash пишет:

 цитата:
дело, в которое ты, под страхом потери нажитого, под страхом нищеты вложил занятые у родственников и друзей деньги, начинает приносить прибыль,


А вот этого точно не было. Какое тут рейдерство! Посадили б просто, и всего делов.
kalash пишет:

 цитата:
Мы не видели в своей стране на улицах бронетехнику, вооруженных до зубов ОМОНов, СОБРов


Так их и не было. Зато сексоты и всякие пятые отделы были. И свои студенческие годы на переводческом я вспоминаю как непрерывное вычисление "кто стучит" и постоянное "фильтрование базара", а то ж плакала бы моя стажировка на загнивающие Британские острова.
kalash пишет:

 цитата:
Вот вы жаловались на советскую власть за то, что у вас гэдээровских солдатиков небыло. Зато у вас их теперь есть! Купленные на заработанные деньги.


Я жалуюсь на то, что мои родители не могли их купить на свои заработанные деньги. Или они их как-то направильно зарабатывали? И я после девятого, правда, класса зарабатывал на авторемзаводе. На джинсы заработал (правда, купил только через месяц где-то, когда выбросили их в продажу в универмаге, и целый день в очереди потерял, узнав при этом столько фольклорных выражений от тех самых, кто "не смотрел с ненавистью..." ну, и далее по тексту). А вот солдатиков не купил. Что у меня тоже деньги плохие были? И вам не кажется, что кинокамеру стоимостью в родительскую зарплату, и игрушку ценой в три рубля сравнивать некорректно? Я тоже у родителей не просил ни кинокамер, ни магнитофонов, ни курток замшевых...
И вообще, kalash , хотите назад в СССР? Приезжайте к нам в Беларусь, единственный в Европе красный заповедник. Я вас приглашаю. У нас тут многое сохранилось: начиная от приснопамятных ирисок и заканчивая колхозами.

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2111
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:44. Заголовок: safomin25 пишет: &#..


safomin25 пишет:

 цитата:
"Беловежская горькая"


Есть! Правда, химии там сейчас, по-моему, больше, чем трав...

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 9882
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:48. Заголовок: chumorra пишет: При..


chumorra пишет:

 цитата:
Приезжайте к нам в Беларусь


нет, уж лучше вы к нам!

Чайник у него на огне пел еще музыкальнее чем прежде.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2463
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:52. Заголовок: chumorra пишет: при..


chumorra пишет:

 цитата:
приснопамятных ирисок


Надо посмотреть - есть ли в классическом виде. А конфеты "Му-му" - такие же и остались,только обертка другая. Теперь так же называется система общепита, где такую конфетку дают как подарок от заведения, сколько бы не запалатил за заказ.
chumorra пишет:

 цитата:
стажировка на загнивающие Британские острова.


Я о таком даже и не мечтал. Да, впрочем, и не собирался...
chumorra пишет:

 цитата:
У нас тут многое сохранилось:


А "Беловежская горькая" на сорока травах?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2464
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 23:57. Заголовок: chumorra пишет: Ест..


chumorra пишет:

 цитата:
Есть! Правда, химии там сейчас, по-моему, больше, чем трав...


Жаль. А в целом - я согласен с Вашим мнением. По пунктам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2500
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 06:36. Заголовок: "Кто настоящий с..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3203
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 15:00. Заголовок: Прочитал книгу-мемуа..


Прочитал книгу-мемуары Йозефа Оллерберга НЕМЕЦКИЙ СНАЙПЕР НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ. Очень много в ней такого, во что просто не верится. И про советских солдат, и про немецких. Про немецких, скажем, я впервые прочитал, как солдаты вермахта отступали, оставляя своих раненых, не способных передвигаться.

А вот отрывок про наших бойцов:
"Среди кровавой бойни, я, завороженный ужасом происходящего, смотрел, как двое русских запрыгнули в соседний окоп, где в этот момент находилось несколько моих товарищей. Немецкие стрелки казались парализованными страхом. Но один из них все-таки инстинктивно бросился с лопатой в руках на одного из русских и рассек ему лицо. Однако другой русский мастерски владел штыком. С кошачьей плавностью движений он парировал каждую атаку оставшихся шестерых немецких солдат. Я рвался помочь своим товарищам, тщетно ища возможность точно выстрелить в клубок бойцов, схватившихся в рукопашной. Мне оставалось только смотреть, как один за другим мои товарищи были заколоты насмерть. Казалось, сама судьба отдала их на откуп мастерству и безжалостной решимости русского. Вместо того чтобы наброситься на него всем сразу, мои товарищи позволили прикончить себя по одному. Они действовали так, словно потеряли надежду выжить. И это продолжалось, пока русский не сбил с ног самого последнего стрелка и замахнулся, чтобы убить его, но я сумел остановить советского солдата метким выстрелом. "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3400
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 15:53. Заголовок: LaBishop пишет: Про..


LaBishop пишет:

 цитата:
Про немецких, скажем, я впервые прочитал, как солдаты вермахта отступали, оставляя своих раненых, не способных передвигаться.


Раненые это всегда потеря мобильности подразделения. А тут еще, вероятно, и приказ командования отступить для которого солдат всегда был обычной статистической единицей. А что Герр Оллерберг не уточняет - раненых оставляли в живых или оканчивали их мучения во извбежании утечки информации?
LaBishop пишет:

 цитата:
Вместо того чтобы наброситься на него всем сразу, мои товарищи позволили прикончить себя по одному. Они действовали так, словно потеряли надежду выжить. И это продолжалось, пока русский не сбил с ног самого последнего стрелка и замахнулся, чтобы убить его, но я сумел остановить советского солдата метким выстрелом. "


Немцу еще повезло, что трезво сумел оценить обстановку и не стал проявлять благородство, бросившись фехтовать с русским на штыках, а решил всё одним выстрелом.
Это еще что. Я читал мемуары одного афганца, где он рассказывал как их спецназ устроил засаду хорошо вооруженному до зубов каравану душманов, состав которого во много раз превышал количество нападающих. Так именно благодаря внезапности им удалось почти полностью уничтожить этот караван, а видавшие виды подготовленные "духи" в прямом значении этого слова наложили в штаны. Писалось, что в воздухе царил страшный аромат отчаяния и растерянности (в оригинале конечно было сказано иначе, но за точность, увы, не могу поручиться)

got tanked Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7489
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 19:12. Заголовок: LaBishop пишет: Про..


LaBishop пишет:

 цитата:
Про немецких, скажем, я впервые прочитал, как солдаты вермахта отступали, оставляя своих раненых, не способных передвигаться.


А мне про это в школе говорили.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3410
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Kyiv

Замечания: за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 19:15. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
А мне про это в школе говорили.


А как с этими ранеными поступали Вам в школе не рассказывали?

got tanked Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7495
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 19:44. Заголовок: Erubescent пишет: А..


Erubescent пишет:

 цитата:
А как с этими ранеными поступали Вам в школе не рассказывали?


Деталей не рассказывали. Да мы и не спрашивали.
Это, кстати, в начальной школе было

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2504
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 01:30. Заголовок: О начале войны. Коро..


О начале войны. Коротко и ясно.
http://www.youtube.com/watch?v=yOGy1dDFkgI&feature=player_embedded#<\/u><\/a>!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3204
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 06:34. Заголовок: Erubescent пишет: А..


Erubescent пишет:

 цитата:
А как с этими ранеными поступали Вам в школе не рассказывали?



Герр Оллерберг и его товарищи поступали просто - оставляли живыми. При этом, если кто-то просил оставить им оружие - оставляли. Скорее, чтобы не обороняться, а стреляться.

kalash пишет:

 цитата:
О начале войны. Коротко и ясно



Особенно понравилось про "Мы воевали плохо? Расскажите, кто воевал с немцами хорошо. Наверное, французы."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 2230
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 06:57. Заголовок: Здесь мысль вполне л..


Здесь мысль вполне логичная, НО:
г-н Кургинян суть балаболка, часто мешающая факты с абсурдом, прокоммунистические взгляды с государственническо-монархическими, и другие несочетаемые вещи. Я вообще слабо понимаю, почему передачу названную Суд Времени, ведут не историки, т.к. Н.К. Сванидзе, хоть и истфак заканчивал, все же более журналист. А специалистам там еле-еле дают высказаться. Короче говоря - балаган, дискредитирующий обе позиции, которые принимают оппоненты.

"Да, да - на континент!"- подумал Тори и побежал дальше... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 7508
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 10:19. Заголовок: Hudson Bay пишет: К..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
Короче говоря - балаган, дискредитирующий обе позиции


В этом суть нынешнего TV.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2506
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 09:12. Заголовок: Hudson Bay пишет: Я..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
Я вообще слабо понимаю, почему передачу названную Суд Времени, ведут не историки,


В приведённом мной видео есть историк Исаев(в очках). Вы читали его книгу "Антисуворов"? Я читал и несмотря на моё историческое образование, читается трудно, так как специфика исторической работы,это цифры, цифры, номера - военных частей и прочих дат и фигур. Зато Резун читается на ура...
Куригиня не балаболка, он популяризатор этих самых фактов, цифр и дат. При поизнесении речи важны не цифры, они аудиторию быстро утомят, тем более телевизионную, за цифрами нужно в книги обращатся и не каждый книжный историк способен грамотно и внятно высказать свои идеи перед аудиторией. Куригинян умеет в коротое время передать суть своих взглядов и постоянно оставляет в дураках своих противников, либеральных пустозвонов. Об этом свидетельствуют результаты голосований. Практически всегда 90% за Куригиняна, 10% против. Для либералов это означает только то, что народ это "дурак" и "быдло "...

Вот посмотрел на сайте фотки.... А кровавый Сталин на таких детей НКВД бы напустил и замучил бы их в колониях при помощи Макаренков...
http://bigpicture.ru/?p=114121<\/u><\/a>
-
А подобных преставителей власти Сталин в 1937-38 пачками стрелял и сажал. Но конечно, те которых он уничтожал тогда, это всё невинные люди, а те которые сегодня, имеют право и дальше существовать, потому что Демократия!
http://roizman.livejournal.com/1107056.html#cutid1<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3215
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 08:15. Заголовок: Из биографии именник..


Из биографии именника, Владимира Дашкевича:

"Когда мне было 4 года, отца посадили (предварительно исключив из партии). Мы занимали одну комнату в коммуналке, и наш сосед, некий поэт по фамилии Долин, написал на отца донос. Фантазия поэта ограничилась сообщением, что отец польский шпион, и что он в Мытищах собирал вооружённый дрекольями отряд, с которым собирался штурмовать Кремль. Но репрессии шли на убыль, поэтому отцу дали всего 5 лет по ст. 58 за АСА (антисоветскую агитацию), и маму, к счастью, не посадили, а комнату поэту не отдали. Поэтому он всегда ходил угрюмый, и его все наши соседи по коммуналке сторонились."

"Война окончилась, но отца не выпустили — только перевели на вольное поселение. Он мне писал замечательные письма — по ним я понял, что такое настоящий русский язык. Эти письма очень сильно влияли на меня.

Вскоре отец работал на другом конце страны — в Ашхабаде, в геологической экспедиции. Пережил страшное землетрясение. В 1949 г. его вызвали в Москву и в тот же день арестовали — шла волна вторичных репрессий.
Арест и обыск я пережил очень болезненно. Когда они стали шмонать мои детские вещи, я вырвал сумку и хорошо помню, как один из них с ненавистью сказал мне: «У, волчонок»."

"Я далеко не всё понимал о политической жизни в стране, но отчётливо помню, что самое острое чувство счастья я испытал в день смерти Сталина, хотя сам себе объяснить этого не мог. "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 2236
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:03. Заголовок: kalash пишет: В при..


kalash пишет:

 цитата:
В приведённом мной видео есть историк Исаев(в очках). Вы читали его книгу "Антисуворов"? Я читал и несмотря на моё историческое образование, читается трудно, так как специфика исторической работы,это цифры, цифры, номера - военных частей и прочих дат и фигур. Зато Резун читается на ура...


В том-то и дело, kalash, что людям "в очках", эти господа не дают нормально дискутировать, такая популяризация вредна. Кургинян часто показывает свою некомпетентность, например в передаче посвященной Ивану Грозному, не зная дискуссии об "Избранной Раде", он начал возмущаться тем, что факт ее существования подвергается сомнению. И т.д.
kalash пишет:

 цитата:
Куригинян умеет в коротое время передать суть своих взглядов и постоянно оставляет в дураках своих противников, либеральных пустозвонов. Об этом свидетельствуют результаты голосований. Практически всегда 90% за Куригиняна, 10% против. Для либералов это означает только то, что народ это "дурак" и "быдло "...


Это удается, только потому, что его оппонент ведет себя еще более вопиющим образом, тем самым просто сам действуют на руку противнику.
Суть взглядов Кургиняна проста - государственническая идеология, но при этом часто становится непонятно, идеология какого государства для него основополагающая .
kalash пишет:

 цитата:
Для либералов это означает только то, что народ это "дурак" и "быдло "...


Это не либералы, а как раз быдло так полагает. Просто это быдло имеет партийное происхождение и хорошие пиджаки.

"Да, да - на континент!"- подумал Тори и побежал дальше... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2511
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 00:18. Заголовок: Hudson Bay пишет: С..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
Суть взглядов Кургиняна проста


в перестройку Кургинян основал театр-студию "На досках" - там вместо стульев или кресел в зрительном зале были устроены дощатые оструганные ( к чести руководителя театра) скамьи, на которые зрители усаживались, кто куда сядет - в билетах не указывались места. Спектакль - композиция на темы рцусской классики (Пушкин, Гоголь, Чехов) был весьма посредственным - это была такая робкая претензия на некий авнгард - за исключением финального актерского монолога - "Скучной историии" Чехова.
Таков же Кургинян в своей попытке выступать со своим мнением в исторической дискуссии - неоригинален и как-то робок на самом деле. Он все время как будто оглядывается на кого-то "за сценой". Он мне напоминает того персонажа из "Золотого теленка" (с армянской, если не ошибаюсь, фамилией), который вроде бы говорил все верно, "но в речи его был какой-то неуловимый изъян, превращавщий все сказанное им в труху".
А, в общем, в программе "Суд времени" по большей части переговаривается по второму разу то, что звучало, в том числе и по телевидению, уже лет десять-пятнадцать назад. Самое интересное, не дискусия как таковая, а новые факты и концепции. которые звучат в ходе нее. Так вот их, ообычно, излагают "свидетели" сторон, они же - эксперты.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2534
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 08:49. Заголовок: Hudson Bay пишет: в..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
в передаче посвященной Ивану Грозному,


Вчера на канале "Совершенно секретно" женщина-историк (к сожалению, не запомнил ее фамилии) расказывала о том, что большая часть "ужастей", связанных со временем Ивана Грозного, была придумана иностранцами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2512
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 18:19. Заголовок: safomin25 пишет: бо..


safomin25 пишет:

 цитата:
большая часть "ужастей", связанных со временем Ивана Грозного, была придумана иностранцами.


Большая часть ужастей, связанных со Сталиным, придумана Хрущёвым и Солженицыным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2517
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 11:40. Заголовок: Маршал Голованов.Лет..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2518
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:21. Заголовок: Украинский разлом - ..


Украинский разлом - трещина или пропасть?
http://win.ru/Mysteries-of-History/6337.phtml<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2557
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 00:34. Заголовок: kalash пишет: Больш..


kalash пишет:

 цитата:
Большая часть ужастей, связанных со Сталиным, придумана Хрущёвым и Солженицыным.


Соглашусь, что Хрущов преувеличил в докладе на ХХ Съезде количество заключенных в ГУЛАГе. Не думаю, что по фактическому (не по статистичекому) материалу Солженицын преувеличивал. Он, как литератор, великолепно скомпоноовал имевшийся в его распоряжении материал. А Шаламов, по Вашему, тоже придумывал? 17 лет в лагерях за то, что где-то не так, что-то сказал о Ленине.
Вы приводите официальную статистику - каких-то три миллиона репрессированных. Но они были репресированы незаконно - вне существовавших тогда юридических процедур, красиво пропиисанных, кстати, в сталинской Конституции 1935 года. то есть для всего населения страны были прописаны законы, а для тех,кто их писал - он был не писан. Кто, в таком случае, были эти люди? Ни кто другие, как шайка захвативших всласть авантюристов. Закон им был не писан, и они управляли страной, "по понятиям".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2519
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 01:24. Заголовок: safomin25 пишет: Но..


safomin25 пишет:

 цитата:
Но они были репресированы незаконно - вне существовавших тогда юридических процедур, красиво пропиисанных, кстати, в сталинской Конституции 1935 года. то есть для всего населения страны были прописаны законы, а для тех,кто их писал - он был не писан.
Солженицын преувеличивал. Он, как литератор, великолепно скомпоноовал имевшийся в его распоряжении материал.


В самых демократических странах, с самыми демократическими конституциями, есть ситуации когда вводится "особое положение". В связи со стихийными бедствиями, например или вовремя войны, когда действия некоторых статей конституции приостанавливаются, например "хабеас корпус" отменяетсяи т.д. Ситуация в конце 30х, в то время, когда назревала война, была той самой "особой ситуацией".
Демократические французы обошлись без "особых ситуаций" и легли под немцев... Гитлер тоже начал свои кадры чистить, когда уже петушок пропел, в 1944...
А Солженицын, получается просто врал? Как ещё можно назвать действия человека, который, например, описывая карманную кражу 5 рублей, опишит её как вооружённый грабёж 5 миллионов с многочисленными убийствами, жертвами и заложниками?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2532
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 01:22. Заголовок: История очередного м..


История очередного мифа, или как власовская агитка стала фактом
Хорошая и показательная была история с фотографией "Советский солдат отбирает у немки велосипед".
http://users.livejournal.com/_lord_/1448935.html<\/u><\/a>

Эта - еще хлеще:
http://users.livejournal.com/_lord_/1546810.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2533
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 04:18. Заголовок: Мал золотник, да дор..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2536
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 23:37. Заголовок: Об Индустриализации ..


Об Индустриализации
http://www.youtube.com/watch?v=OVJRhA0Kf54


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2556
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 04:32. Заголовок: Последнее интервью Н..


Последнее интервью Николая Струтинского о Николае Кузнецове и ОУН [BR]http://rusmir.in.ua/ist/1169-pravdu-skryt-ne-udastsya.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2834
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 01:00. Заголовок: kalash пишет: После..


kalash пишет:

 цитата:
Последнее интервью Николая Струтинского о Николае Кузнецове и ОУН


Важное свидетельство реального участника событий. Побольше бы таких - старики уходят, но именно в последнее они начали рассказывать о том, как все было на самом деле - без дурацкого иделогоческого пресса и такого же пафоса. Им уже нечего бояться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7603
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 03:15. Заголовок: safomin25 пишет: бе..


safomin25 пишет:

 цитата:
без дурацкого иделогоческого пресса


Мне срочно нужен инженер-гидравлик. Или не гидравлик... В общем, инженер...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2841
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.11 10:32. Заголовок: Pinguin пишет: Мне ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Мне срочно нужен инженер-гидравлик. Или не гидравлик...


А мне - окулист...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2583
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 03:50. Заголовок: История времён войны..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2215
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 10:50. Заголовок: Хорошая история. Воо..


Хорошая история. Вообще там у нас на форуме много хорошего выложено).

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2596
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 01:08. Заголовок: Ветеран рассказывает..


Ветеран рассказывает про войну. Видео
http://news.tut.by/tv/219368.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2609
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 20:30. Заголовок: Статья священника ht..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2613
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 20:24. Заголовок: Бой у станицы Кущёвс..


Бой у станицы Кущёвская
http://www.brainca.com/new/3351-ataka-pod-kuschevskoy.html


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2614
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 04:13. Заголовок: http://kungurov.live..


http://kungurov.livejournal.com/33462.html#cutid1

"...Тем не менее восстановление экономики (выход на довоенные показатели) был осуществлен в течении 5-7 лет. Напомню, что экономические показатели даже эпохи упадка СССР недостижимы для нынешнего режима ни в одной сфере. Они не просто недостижимы, они недостижимы ПРИНЦИПИАЛЬНО, потому что курс АНТИгосударства направлен на деиндустриализацию страны, утилизацию ее основных промышленных фондов.
С 1929 г. началось то, что тогда назвали русским чудом - форсированная индустриализация, превратившая отсталую страну в сильнейшую мировую державy..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2647
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 18:10. Заголовок: Покушение на Россию..



Покушение на Россию
В чем смысл современного отечественного ревизионизма?
http://www.apn.ru/publications/article24099.htm
Само собой, потому что глумление над собственной историей — несущий элемент идеологии русского либерализма. Ибо в России традиция пренебрежения и презрения к собственной истории со стороны большой части либеральной интеллигенции традиционно сильна можно даже сказать — ей имманентно присуща. Такого извращения сознания больше, пожалуй, нет нигде в мире.

Но дело еще и в том что как не скрывают борцы с «последним мифом» — с памятью о Великой победе 1945 года. Потому что это опорный пункт нашего национального самосознания, который мог бы всех объединить, сплотить, дать свет, дать возможность простить друг другу. Борьба с "Культом Победы" с памятью о наших доблестных предках нужна им для облегчения уничтожения нынешней Российской Федерации. И совершенно неважно что они имеют ввиду делать после – создать на её месте (вернее на её части) нацистско-языческую «Светлую Русь» (сокращенно видимо «С.Русь»); либеральную «европейскую страну от Владимира до Смоленска», как заявил Олег Кашин, или они просто одержимы ненавистью к «Империи».

К сожалению подобное переформатирование России возможно — о чем свидетельствует, например, высокое положение воскресших из политнебытия Федотова и Караганова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3449
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 05:41. Заголовок: kalash пишет: Но де..


kalash пишет:

 цитата:
Но дело еще и в том что как не скрывают борцы с «последним мифом» — с памятью о Великой победе 1945 года. Потому что это опорный пункт нашего национального самосознания, который мог бы всех объединить, сплотить, дать свет, дать возможность простить друг другу. Борьба с "Культом Победы" с памятью о наших доблестных предках нужна им для облегчения уничтожения нынешней Российской Федерации.



Угу. Причем мозги промывают как и положено - начиная с нежных возрастов. Вчера думаю - приближается 9 мая, поищу книжку, где про войну для самых маленьких рассказывается. Своим почитаю, может, в садик отнесу... Нашел примерно то, что нужно - хорошая твердая обложка, с картиной обороны Севастополя, много иллюстраций... Открыл случайную страницу, начал читать.... Пипец. Мол, начали глупые русские обстреливать Зееловские высоты, а умные немцы отвели войска назад на время обстрела и "ущерба не понесли". Глупые русские светили прожекторами, но без толку, потому что на позициях немцев был дым от обстрела, и поэтому мы "только демаскировали" собственные наступающие войска. "Ещё одной проблемой было то, что техники в конце войны было уже в избытке, но пользоваться ей толком не умели".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3206
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 21:01. Заголовок: LaBishop пишет: Глу..


LaBishop пишет:

 цитата:
Глупые русские светили прожекторами, но без толку, потому что на позициях немцев был дым от обстрела, и поэтому мы "только демаскировали" собственные наступающие войска.


Насколько я знаю, зенитные прожекторы тогда применили с психологической целью, чтобы ослепить противника (вместе воющими с сиренами). И наступление шло при этом совершенно открыто. Как можно наступать скрытно на ровном пространстве?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 4793
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 23:23. Заголовок: LaBishop пишет: моз..


LaBishop пишет:

 цитата:
мозги промывают как и положено - начиная с нежных возрастов

Читала надысь журнал для мам, а там - как во всех глянцевых мамских журналах - страничка с детскими забавными высказываниями. И среди прочего - такое: "9 травня, після мітингу, розповідаємо гостям про парад і запитуємо у дітей:
- Як називаються старенькі люди з медалями? Ну ті, що на війні билися!
Хлопці пригадують:
- Розбійники, чи що..."
Скрытый текст

Может, конечно это юмор. Но меня покоробило.

И даже не то, что маленькие дети это сказали. А то, что одни большие люди это записали и прислали, а другие большие люди в журнале напечатали.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 2434
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 00:08. Заголовок: Рени Алдер пишет: И..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
И даже не то, что маленькие дети это сказали. А то, что одни большие люди это записали и прислали, а другие большие люди в журнале напечатали.


а идиотов всегда хватает. любого возраста, пола, гражданства

"Да, да - на континент!"- подумал Тори и побежал дальше... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3213
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 00:39. Заголовок: Рени Алдер пишет: о..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
одни большие люди это записали и прислали, а другие большие люди в журнале напечатали.


А про дивизию СС "Галитчина" эти, придуманные "большими людьми", "дети" ничего не спрашивали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3450
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 11:57. Заголовок: Рени Алдер пишет: И..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
И даже не то, что маленькие дети это сказали. А то, что одни большие люди это записали и прислали, а другие большие люди в журнале напечатали.



В воскресенье был в Александровском саду, попал как раз на смену почетного караула у Вечного огня. Пока ребята чеканили шаг, кто-то из подростков, стоявших рядом, начал в такт шагам говорить "Зиг... Хайль!". Но пока я искал глазами, кто это сказал, шутника его же товарищи заткнули. К словам маленьких и средних детей чего придираться А вот чего с большими сукиными детьми делать... Как-то по телевизору случайно увидел, как журналист разглогольствовал, что "считает, что защита коммунизма во время войны - это постыдное дело. Не испытывает к ветеранам никакого уважения".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 401
Зарегистрирован: 05.06.09
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 23:18. Заголовок: Сегодня в новостях п..


Сегодня в новостях показали, как в Нижнем Новгороде и еще каком-то городе на улицах вывесили прошлогодние плакаты, поздравляющие с 65-летим победы. Причем не один, а много и на центральной площади!


Errare humanum est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8412
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 00:06. Заголовок: Агата пишет: Сегодн..


Агата пишет:

 цитата:
Сегодня в новостях показали, как в Нижнем Новгороде и еще каком-то городе на улицах вывесили прошлогодние плакаты, поздравляющие с 65-летим победы. Причем не один, а много и на центральной площади!


А отсюда - мораль (с): незачем их было год назад делать.
Меня всегда раздражает эта агитация дорогостоящая. Много денег в пустоту идёт. Перетяжки, плакаты, на Кутузовском проспекте - знамёна в десять этажей длиной.
Но это хоть можно снова и снова вешать, покка не истрепется.
А в прошлом году, раз на медведевсккое правление хоть какая-то круглая дата выпала, то решили в историю попасть. И всё это хозяйство сделали "на один раз".
И это при том, что у ветеранов маленькие пенсии, нужно то, нужно сё... Чем все эти ленты-банты, чем парадами асфальт портить (сейчас в новостях говорили, что после танков по улицам спецбригады пойдут - трещины замерять) - лучше б ветеранам в руки деньги дали. не так уж и много их осталось...
В Америке после войны воевавшим жильё давали. Пусть эти домики были простенькие - но всё же отдельное жильё. Пусть и ветеранов у них было меньше - но у нащих властей и мыслей-то таких не было. В коммуналках десятилетиями жили.



Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 10628
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 00:37. Заголовок: Михаил, мне иногда к..


Михаил, мне иногда кажется, что ветеранам куда важнее парады, концерты и прочие знаки внимания чем деньги. Хотя одно другого вообще-то не отменяет. Эти люди не за деньги воевали.
Я уж не говорю о воспитательном эффекте для подрастающего поколения...

Другое дело, что именно в этом году у меня ощущение что праздник как-то сознательно подгаживают. Особенно если посмотреть телепрограмму.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7891
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 00:47. Заголовок: Как говорится, это н..


Как говорится, это надо не мёртвым, это надо живым. Ветераны, надо полагать, и так этот день достаточно хорошо помнят. Все плакаты и баннеры, в первую очередь, для молодых.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8414
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 01:41. Заголовок: Вы же прекрасно пони..


Вы же прекрасно понимаете, что я говорю именно про показуху, которой всегда хватает. Но именно в контексте войны и победы она особенно раздражает, мягко говоря. И чем на неё тратить - лучше б адресно ветеранам.
Да. За что они воевали - мы знаем.
Но деньги нужны всегда. И после войны, и до, и даже во время.
И я говорю именно про всегда. Не про раз в году - а про всегда.
Это ведь только Новый год и день рождения раз в году. А всё прочее...
Если, допустим, отменят 8 Марта, то женщины, к которым я хорошо отношусь, этого не заметят. Потому что я отношусь к ним хорошо постоянно, а не раз в год.
Фанфары и салют раз в году - а в остальное время?
Размышления - купить еду или купить лекарства?
Бедные и плохо одетые старики - вот что "воспитательный эффект для подрастающего поколения". И официозная шумиха, плакаты на каждом столбе по три штуки и одно и то же "Освобождение" по всем каналам его только усиливают.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2650
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 02:15. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
В Америке после войны воевавшим жильё давали.



Ну вы же в курсе дела и прекрасно знаете разницу в последствиях войны для СССР и США... Чего же тогда наивно удивляться тому, что у ветеранов в США были другие условия после окончания войны... У нас люди возвращались в разорённые сёла где жили в землянках и пахали на коровах или на себе.... Есть хорошее американское кино "Лучшие годы нашей жизни", снят сразу после войны и рассказывает про трёх ветеранов, вернувшихся домой. Фильм очень хороший, но у советского человека, неизбежно при просмотре возникают сравнения американского изобилия с нашей землёй, по которой туда и сюда прокатился каток войны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3456
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 06:59. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Но деньги нужны всегда. И после войны, и до, и даже во время.
И я говорю именно про всегда. Не про раз в году - а про всегда.



Косвенно общаюсь с гос.органами. За всё не скажу, но, насколько могу судить, в части жилищного вопроса для ветеранов ВОВ делается многое. Причём не только для самих ветеранов, но и их вдов.

А плакаты-артисты... Не сегодняшняя власть сформулировала, что людям нужен не только хлеб, но и зрелища. Чего уж теперь. Разве что, по примеру робота Бендера, построить своё альтернативное общество, с блэкджеком и сами знаете чем/кем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8415
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 14:05. Заголовок: Про Америку . kalas..


Про Америку .

kalash пишет:

 цитата:
Ну вы же в курсе дела и прекрасно знаете разницу в последствиях войны для СССР и США...


Знаю.
Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Пусть и ветеранов у них было меньше - но у нащих властей и мыслей-то таких не было.



LaBishop пишет:

 цитата:
в части жилищного вопроса для ветеранов ВОВ делается многое. Причём не только для самих ветеранов, но и их вдов.


Лет так бы на 66 пораньше...
А что за робот Бендер?

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3457
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 14:25. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Оффтоп: Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
А что за робот Бендер?



Смешной робот из мультсериала "Футурама. На заре форума был на аватаре старого TAYM-а.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8417
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.11 15:24. Заголовок: LaBishop пишет: Сме..


Оффтоп: LaBishop пишет:

 цитата:
Смешной робот из мультсериала "Футурама. На заре форума был на аватаре старого TAYM-а.


Аватра помню, а мультик не видел.


Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2658
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 07:11. Заголовок: По гамбургскому счёт..


По гамбургскому счёту
http://win.ru/Mysteries-of-History/7105.phtml

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3374
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 12:11. Заголовок: kalash пишет: По га..


kalash пишет:

 цитата:
По гамбургскому счёту


Итальянские войска были под Сталинградом - тоже надо учесть. Вместе в румынами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2683
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 19:49. Заголовок: Pinguin пишет: Но е..


Pinguin пишет:

 цитата:
Но если подчинённого убить - как же он выполнит приказ?



Юлия Друнина
КОМБАТ

Когда, забыв присягу, повернули
В бою два автоматчика назад,
Догнали их две маленькие пули -
Всегда стрелял без промаха комбат.

Упали парни, ткнувшись в землю грудью,
А он, шатаясь, побежал вперед.
За этих двух его лишь тот осудит,
Кто никогда не шел на пулемет.
Потом в землянке полкового штаба,
Бумаги молча взяв у старшины,
Писал комбат двум бедным русским бабам,
Что... смертью храбрых пали их сыны.

И сотни раз письмо читала людям
В глухой деревне плачущая мать.
За эту ложь комбата кто осудит?
Никто его не смеет осуждать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2684
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 18:27. Заголовок: OУН-УПА http://novor..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2695
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 00:35. Заголовок: Очень информативно о..


Очень информативно о начале войны
http://krasnoetv.spb.ru/index.php?mod=pages&page=zsin_vov3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2697
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 18:35. Заголовок: Полных сведений нет..



Полных сведений нет, но, видимо, именно в рамках поддержки православия в завоёванных землях немцы, в частности, расстреляли и умертвили иными способами 55% личного состава священников одной только Полесской епархии.
http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051608142

Но кино, современный "властители дум" снимают о другом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8516
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 22:29. Заголовок: kalash пишет: Но ки..


kalash пишет:

 цитата:
Но кино, современный "властители дум" снимают о другом.


"Попа" имеете в виду?

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2699
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 01:13. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
"Попа" имеете в виду?


Ну а кого же ещё?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8519
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 01:48. Заголовок: kalash пишет: Ну а ..


kalash пишет:

 цитата:
Ну а кого же ещё?


Ну, там немцы жестокие.
Да фильм-то - не исторический видеоматериал, а исследование человеческого характера. Как этот священник пытается не пойти против своей совести, как бы ни давили с одной стороны фрицы, с другой - партизаны. Кажется, я об этом писал, когда фильм смотрел.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2726
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.11 03:02. Заголовок: Почему европейцы не ..


Почему европейцы не победили вопреки?
http://west-solzenicyn.livejournal.com/6807.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2740
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 04:48. Заголовок: Иформативная передач..


Иформативная передача о войне
http://krasnoetv.spb.ru/index.php?mod=pages&page=zsin_vov5

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2745
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.11 06:35. Заголовок: Жить не по лжи http:..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3623
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.11 10:55. Заголовок: kalash пишет: Жить ..


kalash пишет:

 цитата:
Жить не по лжи


Из всего перчисленного в рационе ЗК полноценным можно считать только хлеб - 1 буханка в день. Картофель ти овощи следуье уменьшить на 1 четверть - эти 600 граммов считались сырыми и нечищенными. И мясо - тоже сырое с костями и жилами. 12 граммов растительного масла - это столовая ложка.
Радость по поводу доппайка для перевыполнявших норму по меньшей мере наивна - обычную-то норму выполнить было почти невозможно. А за невыполнение паек срезался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2748
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 00:48. Заголовок: safomin25 пишет: К..


safomin25 пишет:

 цитата:
Картофель ти овощи следуье уменьшить на 1 четверть - эти 600 граммов считались сырыми и нечищенными. И мясо - тоже сырое с костями и жилами. 12 граммов растительного масла - это столовая ложка.



То, что в тюрьме и на зоне не сладко, я и без правозащитников догадывался... Другое дело, что эта информация подрывает их дезу о том, что Гулаг это такие же лагеря смерти, специально созданные, чтобы изничтожать народ, как и Освенцим и Треблинка, только с более холодным климатом. Ну и соответственно, Сталин = Гитлер, а потому - всем платить и каятся!.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3630
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 01:42. Заголовок: kalash пишет: Друго..


kalash пишет:

 цитата:
Другое дело, что эта информация подрывает их дезу о том, что Гулаг это такие же лагеря смерти,


В ГУЛАГе стояла задача выжать из ЗК все, что можно, примерно в течении пяти лет, на минимальном пайке снабжения.
kalash пишет:

 цитата:
Освенцим и Треблинка


Там, в "лагерях смерти" стояла задача уничтожить физически всех представителей признанных "расово неполноценных" народов, включая, например, цыган. В статистическом отношении - в нацистских лагерях сгинула примерно половина довоенного цыганского населения Европы. Так что в фильме "Дракон" Шварца- Захарова-Горина фраза - "Может, наконец, пора цыган разрешать?" - отнюдь не шуточка...
Отдельно существовали т.н. "рабочие лагеря", где режим бы помягче, куда собирали рабочих специалистов в тех или иных областях, которые работали на заводах, строительстве, шахтах, и.т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2762
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 01:03. Заголовок: Зачем телеканалы ума..


Зачем телеканалы умаляют нашу Победу?
http://www.eg.ru/daily/politics/26219/
Подонки
http://www.versii.com.ua/news/234491/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3750
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 01:14. Заголовок: kalash пишет: Зачем..


kalash пишет:

 цитата:
Зачем телеканалы умаляют нашу Победу?


Не надо доверяться интерпертациям желтушной "Экспресс-газеты". Каналы дали много интересной фактической инфрамации о дне начала войны - например - канал "Звезда" - о том, как работала советская зарубежная разведка и об отношении Сталина к этой информации. На РТР был фильм о сдаче Севастополя в 1942 году. На НТВ - "Сталин против Красной Армии" - о том, как расстреляли в 1937-38-м пятерых советских маршалов...
А Вассерман, как комментатор, как всегда немного схитрил - не дал прямого ответа, но сообщил нечто интересное. К тому же он - не специалист-историк, а такой эрудит-универсал, взрощенный моей любимой телепередачей "Свооя игра".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2764
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 02:53. Заголовок: safomin25 пишет: Ка..


safomin25 пишет:

 цитата:
Каналы дали много интересной фактической инфрамации о дне начала войны -


А как понимать ту грязь, что выплеснули многие другие? Как проявление свободомыслия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3752
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 10:55. Заголовок: kalash пишет: А как..


kalash пишет:

 цитата:
А как понимать ту грязь, что выплеснули многие другие? Как проявление свободомыслия?


Вторая ссылка - статья Ищенко, - относится к украинским СМИ. Украинские каналы я не смотрю - не принимаются. В статье есть недостаток - ни одого конкретного примера, говорится только вообще о "виртуальной войне", без указания СМИ: изданий, каналов, программ, статей, персон, высказываний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 16:42. Заголовок: Уважаемый safomin2..


Уважаемый safomin25 , вы пишите:

12 граммов растительного масла - это столовая ложка

12 граммов столовая ложка, а по-моему это 17 грамм ( погуглил и нашел и в кулин. книгу заглянул. ) вот ссылка http://cook.rutxt.ru/node/223

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3763
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 16:59. Заголовок: Артем пишет: 12 гра..


Артем пишет:

 цитата:
12 граммов столовая ложка, а по-моему это 17 грамм


Значит зекам полагалось даже меньше столовой ложки масла в день. Вы б зарегистрировались, легче будет общаться..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 326
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 10:32. Заголовок: Автор заметки истори..


Автор заметки историк А Дюков.


 цитата:

КИШИНЕВ, 27 июн – Новости-Молдова. В редакцию мультимедийного агентства Новости-Молдова поступило сообщение инициативной группы, в котором авторы письма отмечают факт несоответствия изображений и подписей к ним на размещенной в центре Кишинева фотовыставке, посвященной «коммунистическим репрессиям».

«Действующая экспозиция посвященная жертвам советского режима, проходящая у памятника Штефану Великому в центре Кишинева, – ничто иное, как подлог. Автор использует фотоматериалы хроник нацистской Германии, трактуя их так, как ему заблагорассудится. Составитель выставки выдает нацистские фото за кадры советских концлагерей. Экспозиция - чистой воды профанация и грубая подмена фактов. Люди же принимают увиденное за чистую монету. Автор пользуется неосведомленностью населения, дабы навязать им ложное представление об истории», - говорится в сообщении.

Ниже приводятся ссылки на фотографии, трактовка изображения которых была искажена автором экспозиции «Красный террор» Георгия Мырзенко.

http://www.newsmoldova.ru/victory_day/20110627/189579405.html

Все так привычно. И весьма показательно, что "выставка" эта была приурочена к годовщине нападения нацистов на Советский Союз.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 327
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 11:58. Заголовок: Обыватель vs историч..


Обыватель vs историческая наука

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 328
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 15:55. Заголовок: Обыватель vs историч..


Обыватель vs историческая наука #2

Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 4921
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 01:01. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick Скрытый текст


Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8151
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 02:09. Заголовок: По-моему, у кого-то ..


Скрытый текст


мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2476
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 10:25. Заголовок: Что... что... что эт..


Что... что... что это было? (с)

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 329
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 10:39. Заголовок: varjag_2007: В сен..


varjag_2007:


 цитата:

В сентябре этого года в Республике Молдова планируется издать новые учебники по «Истории румын» (неплохое название для молдавских школьников, правда?) и Всеобщей истории. Эти учебники будут издаваться благодаря финансированию со стороны румынского правительства, точнее, из бюджета Департамента «румын отовсюду», специализированного органа при МИДе Румынии.

Как заявляют обе стороны, то есть румынские представители и министр образования Молдовы, этот проект издания новых учебников осуществляется в целях «знакомства с исторической правдой». Исходя из заявлений Бэсеску и настроений нынешней молдавской власти, даже не стоит сомневаться, какое именно содержание будет у этих учебников и какие дифирамбы будут воспеты таким персонажам как Антонеску, в то время как советская власть будет представлена в черных красках.

Впрочем, какими именно будут эти краски и фото в будущих учебниках, мы можем наблюдать уже сейчас. В эти дни в самом центре Кишинева, в наиболее людном месте молдавской столицы проходит фотоэкспозиция «Они победили красный террор», о которой я уже писала, где в качестве доказательств преступлений советского режима жителям Кишинева демонстрируются известные всему миру изображения из нацистских лагерей смерти.

А депутат Михай Гимпу, возглавляющий Либеральную партию Молдовы, во время митинга в память ''жертв советской оккупации'' заявил, что желает восстановления Римской империи для того, чтобы " освободить Кремль от русских''. Кроме того, Михая Гимпу тревожит тот факт, что Россия «не признаёт советской оккупации» Молдовы, а значит «всё ещё намеревается нас оккупировать». Именно по этой причине, депутат призвал как можно больше говорить об оккупации 1812, 1940 и 1992 годов.

А вот доказательства террора над молдаванами-румынами во время "советской оккупации":

Фрагмент фильма советского производства (1979г.) "Великая Отечественная война" (Бабий Яр, Украина):


А это молдавская фальшивка, - те же кадры , но в качестве сталинских репрессий в Молдавии: в кадрах хроники показываются зверства фашистов в Киеве, а голос за кадром выдает их за жертвы советской оккупации Бессарабии. Сравните, это их стиль... гебельсовский!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2769
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 10:54. Заголовок: Румыны, они такие.....


Румыны, они такие... румыны...
http://uzanin.mediacom3000.net/glavnyy-rumyn-ne-proch-snova-prolit-russkuyu-krov.html
Президент Румынии заявил, что обязательно составил бы компанию новому Гитлеру для "освободительного" похода на Восток.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 787
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 10:56. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
депутат Михай Гимпу, возглавляющий Либеральную партию Молдовы, во время митинга в память ''жертв советской оккупации'' заявил, что желает восстановления Римской империи



Проще восстановить:
а) Российскую Империю (по той простой причине, что союзные республики и так сосут из нас деньги)
б) Британскую империю (всё равно де юре в постбританских странах глава - королева).

kalash
Человек - существо неблагодарное. Сколько веков мы их кормили? Вернуть их опять шляхтичам на поругание, туркам во владение... Пообтешут их там....

- Himmel trot aller Wetter Hurensedegott verdammte. Schweinebande!
- Холмс, чего он хочет?
- Кемскую волость требует.
Фон Борк:
- О, йа-йа! Кемска волост!(с) by Sam
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2797
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 17:16. Заголовок: Женщины на войне htt..


Женщины на войне
http://svoim.info/201127/?27_6_2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 330
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 16:56. Заголовок: http://gusev-a-v.liv..


http://gusev-a-v.livejournal.com/96194.html#cutid1


 цитата:
Первой ко мне обратилась некая французская исследовательница Елена Моренкова. По её словам, она пишет диссертацию на тему «Образы советского прошлого в современной России» и попросила дать интервью...
Я дал согласие, но она вопросы не прислала. Потом поступило обращение из Германии от некоего Сергея Райхмана. Этот вопросы прислал. Я ответил. Как он там использовал мои ответы и вообще использовал ли – я не знаю. Однако было , жаль, чтобы работа пропадала, поэтому я решил опубликовать ответы в своем журнале…



Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11045
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 19:46. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
- Можно ли считать модель сталинского СССР успешной, если строилось много заводов, но крестьяне жили, как крепостные, была создана атомная бомба, но страна находилась в нищете?

- А что такое «успешная модель?» Критерии успешности каковы? Если критерием успешности считать благосостояние населения, то до самой Великой Отечественной войны благосостояние советского народа росло. Не так быстро, как хотелось, но росло. Население страны это видело и оценило, проявив беспримерную стойкость на фронтах и в тылу. Как война закончилась, благосостояние опять начало расти. А промежуток времени то мизерный. За 20 – 25 лет из отсталой аграрной страны в которой всё сгнило, Россия превратилась в сверхдержаву – СССР.


Вот что я называю классическим уходом от ответа.
Northern Maverick пишет:

 цитата:
- Считаете ли вы ответственным Сталина и его ближайшее окружение за массовые репрессии в отношении собственного народа?

- Для начала надо понять что такое репрессии. Например, я перешёл улицу на красный свет – ко мне подбежал инспектор ДПС и оштрафовал. Это репрессия т.е. карательная мера государства. Ответственен ли Сталин за репрессии? Конечно, ответственен! Воров ловили? Да, ловили! Предателей расстреливали? Да, расстреливали! С маньяками и педофилами расправлялись? Было!
Естественно, речь надо вести не о репрессиях вообще, а о незаконных репрессиях. Т.е. о тех случаях, когда людей привлекали к ответственности по надуманным, лживым обвинениям, несправедливым решениям суда.

Были ли подобные случаи в годы правления Сталина? Конечно, были! Более того, виновные в таких незаконных репрессиях понесли суровое наказание ещё при Сталине. Но являются ли незаконные репрессии чем то исключительно сталинским? Нет! В настоящее время в лагерях и тюрьмах томятся тысячи безвинных, незаконно репрессированных людей.

В ответ на это мне часто говорят, что, дескать, те незаконные репрессии де бы политические, а нынешние – нет. А это, по мнению моих оппонентов, фундаментальное различие.
На самом же деле, то что тогда людей привлекали по политическим статьям означает лишь то, что их судили за то, в чём они провинились. Сейчас часто политических оппонентов судят по уголовным статьям. В современной России – это общая практика.


Еще один классный пример ухода от ответа. Даже может более классный - потому что полная иллюзия ответа присутствует. Ан нет - на вопрос виновен ли Сталин в репрессиях (а несмотря на всю иезуитско-сталинскую игру слов респондента, мы понимаем что немец имел в виду репрессии политические) не дано никакого ответа.

Это так красиво, черт возьми, что даже хочетс гордиться таким прекрасным сталинистом.
Большинство его "коллег" на порядок бездарнее, хотя и он и они используют один и тот же набор аргументов и штампов, перечислить которые - 10 пальцев хватит с лихвой. Талант.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2822
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 21:01. Заголовок: Сайт с интересными с..


Сайт с интересными статьями по войне
http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_b_d/

"...
7. Казнь 05.01.1946г.

В начале января 1946 года неподалеку от Кондратьевского рынка на площади поставили виселицы. Суд над 11 немецкими военными преступниками шел долго. Во всех газетах делались подробные отчеты, но мы с мамой их не читали - чего перечислять, кого и как они убили...Мы же своими глазами видели как немцы обращались с мирным населением и нового ничего нам не сообщали. Ну, нас расстреливали с самолетов и из дальнобойных орудий, а крестьян на Псковщине - из винтовок и автоматов - только и разницы. Немцы-то те же были.
Но посмотреть на казнь я пошел, тем более, что и дела были в этом районе. Толпа собралась приличная. Привезли немцев. Они держались спокойно - да в общем у них выбора не было. Бежать было некуда, а собравшиеся люди практически все были блокадники и ничего хорошего немцам бы не светило, попади они в толпу. Да и на сочувствие рассчитывать им не приходилось.
Объявили: что и как эти осужденные совершили. Меня удивил капитан - сапер, убивший собственноручно несколько сотен мирных жителей. Это меня поразило - мне казалось, что сапер - строитель, не убийца, а тут он сам - без какого-то принуждения по своей охоте своими руками убивал людей, причем беззащитных, безоружных - и ведь там и мужиков было мало - в основной -то массе - женщины и дети... Ну пехота - ладно, но чтоб сапер...
Машины, в кузовах которых стояли немцы, задним ходом въехали под виселицы. Наши солдаты - конвоиры ловко, но без спешки надели петли на шеи. Машины не торопясь поехали на этот раз вперед. Немцы закачались в воздухе - опять же как-то очень спокойно, как куклы. Немного завилял в последний момент тот самый капитан-сапер, но его придержали конвоиры.

Народ стал расходиться, а у виселицы поставили часового. Но, несмотря на это когда я там проходил на следующий день - сапоги у немцев уже были подпороты сзади по швам, так что голенища развернулись, а мальчишки кидали в висельников кусками льда. Часовой не мешал.
А потом часовой был снят с поста, а с висельников кто-то снял сапоги. Так и висели в носках...
Недавно посмотрел по телевизору воспоминания артиста Ивана Краско. Он, оказывается тоже там был. Но впечатление сложилось по его рассказу, что мы были на разных казнях - он сказал, что немцы выли и визжали, валялись по земле и их конвоиры волоком тащили под висилицы и торопясь неловко совали головы в петли, а народ был в ужасе от этого страшного зрелища и сам Краско тоже был в ужасе...
Откуда он это все взял? Никто в ужасе не был. Практически каждый, стоявший в толпе по милости таких немцев потерял кого-то из друзей и родственников. Да веселья не было, не было ликования. Была мрачная горькая удовлетворенность - что хоть этих повесили.
И немцы умирали достойно. Правда, некоторые обмочились - это было видно, особенно когда они уже висели. Но я слышал, что это часто бывает у висельников...
Но вот что точно - никто на их фоне не снимался с радостными рожами. А они очень часто запечатлялись на фоне висилиц с нашими людьми. Им это нравилось.

Еще стоит добавить, что моя знакомая - она была постарше меня и стояла в толпе ближе (определенно Ленинград - большая деревня!) - рассказывала потом, что хотели вроде, чтоб от народа выступила пострадавшая от одного из этих немцев женщина-псковитянка.
Она осталась жива, правда ее долго мясничили, отрезали грудь, а потом схалтурили и не добили толком, и она выжила. Но когда она увидела своего палача, то ее буквально заколотило и стало ясно, что выступать она не способна. Так что вроде один человек из толпы и впрямь был в ужасе. Только не от казни, от вида цивилизовавшего ее немца...
Всего судили 11 немцев. Гадили они в Псковской области, а судили их и повесили в Ленинграде.
Мне вспомнилось соревнование Толкинских гнома Гимли и эльфа Леголаса - кто больше набьет орков. Немцы этим тоже грешили, и тут их это сильно подвело - опасно афишировать такие вещи. Ну а уж если на манер Пичужкина ведешь дневник и скрупулезно записываешь: кого и как убил, да еще и чтоб подтверждение подвигу было - не обессудь, если следствие воспользуется твоей писаниной. Своей любовью к порядку в документации немцы себя утопили. Безусловно халтурили - оставляли недобитых свидетелей и те возникали как черт из табакерки в ходе заседаний.
Также дурную службу им сослужила привычка кивать на командование. Закладывали они друг друга по-черному. Ни о каком товариществе и взаимовыручке и речи не шло. Причем начиная от подчиненных - и к командирам. Комично то, что до назначения комендантом в Пскове генерал Ремлингер был начальником тюрьмы в Торгау - а Зонненфельд в это время у него сидел заключенным. И он в зондеркомманде был не один такой.

Примечательно, что у фрицев были адвокаты, и они старались. Например, адвокат генерала упирал на то, что часть карательных подразделений не подчинялись коменданту Пскова.
Но комендант и без посторонней гопоты хорошо поработал.
Впрочем, троих из одиннадцати удалось увести из-под виселицы. Ну, эти трое - дети какие-то, у самого результативного всего 11 лично убитых. Подумаешь, всего-то десяток русских...
Лично у меня сложилось впечатление, что эти части для фронта не годились по причине слабосилия, а вот деревни жечь могли. Вот они и одолевали комплекс неполноценности. А то - после войны заговоришь с фронтовиком - ты сколько Иванов убил - шесть? Ха! А я 312 - и фронтовик посинеет от позора...

Сама казнь проходила в 11 часов утра 05.01.1946 года на площади перед кинотеатром 'Гигант' (сейчас казино 'Конти'). Народу собралось много. Судя по документальной кинохронике, мой отец более точен (правда, у него слипся капитан-пехотинец с лейтенантом сапером) - стояло 4 виселицы (буква П), по две петли на каждой.
Немцы в момент казни были без ремней и шинелей, без головных уборов и наград. Их поставили в кузова больших грузовиков и машины задом подъехали к виселицам. Далее конвой надел петли на шеи и машины медленно поехали вперед. Немцы сделали пару шагов - и кузова кончились. Вели себя и немцы и конвой спокойно, как и публика. Никакого ужаса, воплей, визгов... Ногами немцы тоже не дрыгали. Ну, а насчет снятых сапогов там уже не показывали... "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 331
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 22:55. Заголовок: Дорогие ребята, вот ..


Дорогие ребята, вот свеже найденный текст.

Он жёсткий.
В нём содержатся манипулятивные технологии. Отфильтруйте ловушки сами. Или попросите помощи.
Однако, у текста есть суть. Постарайтесь её уловить. Удачи.

http://servicefree.livejournal.com/296327.html


Скрытый текст



maut

Спасибо, за то, что обратили внимание на предыдущий опубликованный текст и высказали своё мнение о нём. Прошу в следующий раз высказывать свою точку зрения более развёрнуто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11056
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 23:43. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
. Прошу в следующий раз высказывать свою точку зрения более развёрнуто.



Понимаете, я в силу своего политологического, по большей части, образования отделяю суть от идеологических примесей. А тут понимаете какая история - отделил примеси и ничего не осталось, кроме небольшого ведерка воды.
все эти тексты о великом сталине пишутся с одним и тем же набором в разных комбинациях идеологических установок. Которые обрамляются водой, а по сути сказать нечего.

Вот набор универсальных штампов сталинистов:
1. При сталине был порядок.
2. сталин выиграл войну
3. сталин принял Россию с сохой а оставил с атомной бомбой
4. репрессиям подвергались в основном преступники, а число ошибок было минимально.Да и кто без греха.
5. Да и вообще масштабы репрессий преувеличены
6. а вы посмотрите что гитлер творил!
7. масштабы культа личности тоже преувеличены
8. а путин чаще мелькает!
9. да был культ, но была и личность.
10 При сталине цены снижали/дороги строили/взяточников стреляли/уголь добывали.... и текли куда надо каналы, и в конце куда надо впадали. Скрытый текст


Я может чего забыл, это основное.
Вот этим и жонглируют, вне зависимости от того , о чем вообще речь - о войне, о деле врачей, об атомной бомбе или о песне Широка страна моя родная .
Вот и весь контент-анализ. Ничего принципиально нового, я, извините уже много лет не видел. А опровергать идеологические постулаты - дело дохлое. Конечно каждый пункт можно и опровергнуть и подтвердить - это ничего не изменит, человек останется при своих. Спорить можно о реальных вещах - идеология эфимерна, это всегда утопия. Остается лишь наблюдать как с большим или меньшим изяществом человек маскирует свои взгляды под объективность.

А ваш новый текст я может завтра почитаю, если время и желание будет.




Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2829
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 03:55. Заголовок: maut пишет: А тут п..


maut пишет:

 цитата:
А тут понимаете какая история - отделил примеси и ничего не осталось, кроме небольшого ведерка воды.

Вот набор универсальных штампов сталинистов:
1. При сталине был порядок.
2. сталин выиграл войну
3. сталин принял Россию с сохой а оставил с атомной бомбой
4. репрессиям подвергались в основном преступники, а число ошибок было минимально.Да и кто без греха.
5. Да и вообще масштабы репрессий преувеличены
6. а вы посмотрите что гитлер творил!
7. масштабы культа личности тоже преувеличены
8. а путин чаще мелькает!
9. да был культ, но была и личность.
10 При сталине цены снижали/дороги строили/взяточников стреляли/уголь добывали.... и текли куда надо каналы, и в конце куда надо впадали. Скрытый текст

Я может чего забыл, это основное.
Вот этим и жонглируют, вне зависимости от того , о чем вообще речь



Употреблять слово "жонглируют", говоря о приведённых вами пунтах, то же самое, что говорить о Шерлоке Холмсе: "Некоторые жонглируют тем, что Шерлок Холмс в исполнении В.Ливанова, лучший Шерлок Холмс в истории кино"..
Это не "жонглирование", это, так же как и приведённые вами пункты о Сталине это истина, которую отвергать невозможно.. . Можно только говорить, жонглируя словами, что "это всё пустяки, дело то житейское"...
По существу возразить нечего, ибо "небольшое ведёрко воды" это то же самое что "если отделить примеси, то ничего от Холмса не останется, кроме того, что он игрок на скрипке"... Но ведь любим мы его не за это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11058
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 16:53. Заголовок: kalash калаш это не..


kalash
калаш это не истина и не заблуждение - это идеология. Так же как и то что наш Холмс лучший. В это можно верить - можно не верить. А факты - упрямая вещь. Разница между ними - факт не п предполагает оценочности. Он сам по себе не плох и не хорош. Он данность. Любая его интерпретация относится уже к области идеологии.
Вот и все.
а что есть истина - это от вопрос в общем тоже относится к идеологии и лучше всего на него ответил устами Якобины фон Мюнхгаузен Г. Горин - истина это то, что в данный момент считается истиной.
А то что с вами как и со всеми убежденными фанатиками(на всякий слово фанатик в данном случае означает - ярый приверженец ничего более) спорить невозможно и глупо я понял уже давно. Переубедить человека возможно только вне идеологии.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2832
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 17:33. Заголовок: maut пишет: то что ..


maut пишет:

 цитата:
1.то что наш Холмс лучший. В это можно верить - можно не верить. Он сам по себе не плох и не хорош.

2. Переубедить человека возможно только вне идеологии.



Первое - богохульствуете!
Второе - нет политики без идеологии, нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Орицание заслуг и побед Сталина базируется не на фактах или беспристрастном суждении, а только на идеологии, поэтому притворятся, что антисталинист судит свысока, обозревая всё на свете и изрекая совершенно беспристрастные истины в последней инстанции (в отличие от сталинских фанатиков, кстати, так их в последний раз называли фашисты), не поможет.
Наше дело правое... и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3931
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 17:42. Заголовок: kalash пишет: Наше ..


kalash пишет:
[quote]Наше дело правое... quote]
НХКЛ и СВЕ! А их - левое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11062
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 17:51. Заголовок: kalash пишет: Перво..


kalash пишет:

 цитата:
Первое - богохульствуете!


Не верно цитируете."Он сам по себе не плох и не хорош" отностся к факту. типичный прием сталинистов кстати.
kalash пишет:

 цитата:
антисталинист судит свысока, обозревая всё на свете и изрекая совершенно беспристрастные истины в последней инстанции


говорить так не верно, вы правы. Антисталинисты - те же фанатики но с другого бока. safomin25 пишет:

 цитата:
Орицание заслуг и побед Сталина базируется не на фактах или беспристрастном суждении, а только на идеологии


Так же как и их возвеличивание. Знаете, в чем главное отличие фанатика от ученого? Фанатик видит мир в ч/б. Свой-чужой. Бинарное мышление.
Правда говоря о скажем Толстом, Иване Грозном или или светлейшем князе Меншикове мы можем позволить объективность - а вот говоря о сталине - нет.. странно, не так ли?
Пора уже отойти от бинарности, она хороша в религии но не в науке. Давайте в фактах разберемся и взвесим - чего же в сталине и его времени было больше - плохого или хорошего? А то что то и то было - так это всегда так бывает, иначе то нельзя.
На таких условиях я еще согласен обсуждать что-либо а иначе - ну я могу и у себя на кухне за пивом потрепаться.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8775
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 21:16. Заголовок: maut пишет: а что е..


maut пишет:

 цитата:
а что есть истина - это от вопрос в общем тоже относится к идеологии и лучше всего на него ответил устами Якобины фон Мюнхгаузен Г. Горин - истина это то, что в данный момент считается истиной.


Там было не про истину, а про правду

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8220
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 22:03. Заголовок: maut пишет: Правда ..


maut пишет:

 цитата:
Правда говоря о скажем Толстом, Иване Грозном или или светлейшем князе Меншикове мы можем позволить объективность - а вот говоря о сталине - нет.. странно, не так ли?


Объективность суждений об Иване Грозном? Вы шутите. Грозный жил так давно и неправда, что у широких масс никакого другого взгляда на него кроме субъективного и быть не может. Кто-то книжку читал, кто-то кино смотрел, кто-то картину видел, как он с детьми обращается. Вот и вся наука. То же самое и Меньшикова касается, да и Толстого наверно тоже...
Истина, как я понимаю, это такой большой слон. У него есть хобот, хвост, ухи, и всё прочее, что полагается слону. А правда - это то, что видят обступившие его человечки. Один говорит: "Слон - это такая большая попа с хвостом". И он прав. По-своему. Другой говорит: "Нее, слон - это такая большая морда с ушами и длинным носом". И он тоже прав. И вот они начинают драться каждый за свою правду. А слон тем временем стоит и грустит.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8778
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 22:29. Заголовок: Pinguin пишет: То ж..


maut пишет:

 цитата:
о скажем Толстом или или светлейшем князе Меншикове



Pinguin пишет:

 цитата:
То же самое и Меньшикова касается, да и Толстого наверно тоже...


И даже Олега Меньшикова в роли юнкера Толстого из фильма сэра Генри.


Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3937
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 22:55. Заголовок: Pinguin пишет: Объе..


Pinguin пишет:

 цитата:
Объективность суждений об Иване Грозном? Вы шутите. Грозный жил так давно и неправда, что у широких масс никакого другого взгляда на него кроме субъективного и быть не может.


А, между прочим, Иван Грозный музыку писал, и ее до сих пор исполняют...
Точнее - Иван IV-й, russian tsar. Мне показывали одно издание Британской энциклопедии, где было написано: "Ivan IV (годы жизни) Grozny.Russian tsar (годы правления), названный "Vasilievitch" for his terriblement...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1851
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 22:58. Заголовок: а что удивляет? Иван..


а что удивляет? Иван Грозный был образованнейшим человеком. А литературу, что он писал, до сих пор читают.

But there ain't no cure for the summertime blue(s) (C) Eddie Cochran Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3938
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 23:05. Заголовок: Оксо Витни пишет: А..


Оксо Витни пишет:

 цитата:
А литературу, что он писал, до сих пор читают.


До сих помню: "... да кто ж такого ефиопскаго лица восхочет видети..." (Из переписки с Курбским)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1852
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 23:17. Заголовок: safomin25 пишет: Из..


safomin25 пишет:

 цитата:
Из переписки с Курбским


Допереписывался Курбский-то... М-м-дя.

But there ain't no cure for the summertime blue(s) (C) Eddie Cochran Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3939
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 23:30. Заголовок: Оксо Витни пишет: Д..


Оксо Витни пишет:

 цитата:
Допереписывался Курбский-то... М-м-дя.


Давно это было. Я уж и не помню всего...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2833
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 01:08. Заголовок: Pinguin пишет: И во..


Pinguin пишет:

 цитата:
И вот они начинают драться каждый за свою правду. А слон тем временем стоит и грустит.


А ведь слон то, на самом же деле всё таки есть! Надо просто отойти немножко, раскрыть глаза и посмотреть на него во всём его величии.
Когда даже после этого, люди продолжают заниматься десталинизацией доказательствами того, что никакого слона нет и быть не может, то.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11067
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 11:43. Заголовок: Pinguin пишет: Гроз..


Pinguin пишет:

 цитата:
Грозный жил так давно и неправда, что у широких масс никакого другого взгляда на него кроме субъективного и быть не может.


Так мы о широких массах говорим что ли? Да что такие эти массы? Кто их составляет? Да и у широких масс знаете ли разное в голове - и присоединение Сибири и опричнина. И если одновременно - то это уже объективность, точнее ее часть. Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Там было не про истину, а про правду


Может и так, мог и подзабыть.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2836
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 18:20. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
Там было не про истину, а про правду


"Я сделал это не в интересах истины, а в интересах правды" - туманно заявил Скумбриевич" (с)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 8779
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 23:32. Заголовок: kalash пишет: "..


kalash пишет:

 цитата:
"Я сделал это не в интересах истины, а в интересах правды" - туманно заявил Скумбриевич" (с)


Я это тоже вспомнил

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2843
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.11 08:08. Заголовок: Фронтовик о некоторы..


Фронтовик о некоторых современных историках:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/922/51.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2847
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.11 09:17. Заголовок: Фальшивая история - ..


Фальшивая история - фальшивая политика
http://prometej.info/new/mir/2578-falzh.html
И на таких фальшивках, включая сказки дедушки Солженицына, сформированв ВСЯ политика антисоветчины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2849
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 03:40. Заголовок: Eщё одев фальшивка р..


Eщё одев фальшивка разоблачена:
http://www.rus-obr.ru/node/9512

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 26.07.11
Откуда: Россия, Батайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 07:37. Заголовок: Жестокий бланк http:..


Жестокий бланк

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 26.07.11
Откуда: Россия, Батайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 07:41. Заголовок: kalash пишет: Неуди..


kalash пишет:

 цитата:
Неудивительно,что народ вспоминает Сталина...


Конечно как можно забыть такого человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 26.07.11
Откуда: Россия, Батайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 07:43. Заголовок: kalash пишет: Незаб..


kalash пишет:

 цитата:
Незабудимнепростим!


Это верно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1122
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 08:27. Заголовок: Her&bert В сооб..


Оффтоп: Her&bert
В сообщении есть такая кнопочка. "Правка" называется. Так что, если что-то недоговорили, просто пользуйтесь этой кнопочкой в течение часа...


- Himmel trot aller Wetter Hurensedegott verdammte. Schweinebande!
- Холмс, чего он хочет?
- Кемскую волость требует.
Фон Борк:
- О, йа-йа! Кемска волост!(с) by Sam
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Зарегистрирован: 26.07.11
Откуда: Россия, Батайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 08:32. Заголовок: Денис пишет: В сооб..


Денис пишет:

 цитата:
В сообщении есть такая кнопочка. "Правка" называется. Так что, если что-то недоговорили, просто пользуйтесь этой кнопочкой в течение часа...


Спасибо за умную мысль.

Был бы мозг, а остальное само нарастёт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1123
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 08:33. Заголовок: Her&bert не за ч..


Her&bert не за что - сам когда-то на этом погорел...

- Himmel trot aller Wetter Hurensedegott verdammte. Schweinebande!
- Холмс, чего он хочет?
- Кемскую волость требует.
Фон Борк:
- О, йа-йа! Кемска волост!(с) by Sam
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2856
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.11 03:16. Заголовок: Человек из погреба -..


Человек из погреба -3
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/923/31.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2894
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 22:39. Заголовок: Смотрю сейчас "И..


Смотрю сейчас "Исторический процесс 5" И даже я, никакой не историк, немедленно имею адекватные ответы на бред Сванидзе и его сторонников... Неудивительно, что счёт поддержки 10 к 1 в пользу Куригиняна... умых людей то больше всё таки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11405
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.11 10:14. Заголовок: Не люблю обоих. Пот..


Не люблю обоих. Потому не смотрю.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2904
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.11 22:32. Заголовок: Про акт 30 июня 1941..


Про акт 30 июня 1941 года
http://rusmir.in.ua/ist/1590-pro-akt-30-iyunya-1941-go.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 2503
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 03:01. Заголовок: kalash пишет: в пол..


kalash пишет:

 цитата:
в пользу Куригиняна... умых людей то больше всё таки.

безотносительно основной темы
kalash, Вы серьезно считаете, что люди способные признать адекватность суждений г-на Кургиняна не дебилы умны?! Простите, но человек подобный ему, способен скомпрометировать любую точку зрения.

"Да, да - на континент!"- подумал Тори и побежал дальше... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2906
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 04:16. Заголовок: Hudson Bay пишет: В..


Hudson Bay пишет:

 цитата:
Вы серьезно считаете, что люди способные признать адекватность суждений г-на Кургиняна не дебилы умны?!


А вы разве считаете, что живёте в стране идиотов? Ведь 85-90% каждый раз поддерживают точку зрения Куригиняна...
Уже было в истории России, когда к власти пришло образованное меньшинство, и даже не уголовное. Я имею в виду Февраль 1917 года. Результат-полный провал.
"Можно всю жизнь обманывать одного человека, можно дого обманывать всех, но нельзя всё время обманывать всех."
Последний этап мы и наблюдаем сегодня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2622
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 06:25. Заголовок: kalash пишет: Уже б..


kalash пишет:

 цитата:
Уже было в истории России, когда к власти пришло образованное меньшинство, и даже не уголовное. Я имею в виду Февраль 1917 года. Результат-полный провал.


У нас в Беларуси в 1994 г. к власти пришло необразованное большинство. Результат - тот же. Знаете, я все-таки предпочту первый вариант. Там хоть какая-то надежда есть, что кухарок не допустят к управлению государством.


Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 5007
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 15:56. Заголовок: chumorra пишет: кух..


chumorra пишет:

 цитата:
кухарок не допустят к управлению государством

За что Вы так кухарок? Не думаю, что они намного хуже, чем Ющенко с Януковичем

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2624
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 20:46. Заголовок: Рени Алдер пишет: З..


Рени Алдер пишет:

 цитата:
За что Вы так кухарок?


В данном случае, это не профессия, это мировоззрение. А так против кухарок и кухарков я ничего не имею. Как пел Шаов:

 цитата:
Только б он в подъезде не мочился
И не лез бы к управленью государством.


Я вообще к тому, что "любому делу учиться надо" (с). А господа, приведенные вами в качестве примера, наглядные, по-моему, примеры "кухарков". Особенно, второй.


Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный форумный психолог




Пост N: 5009
Зарегистрирован: 20.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 15:28. Заголовок: chumorra Насколько ..


chumorra
Насколько я помню, Шаов пел про люмпена? Кухарки писают в сортир, поверьте мне. Они слишком часто мыли подъезды, чтобы писать мимо унитаза.
А вообще, песня эта в тему. Вы, оглядываясь, видите только фиги. А я вперёд гляжу - там тоже фиги; скверно.

Я бываю абсолютно серьёзна не чаще одного раза в неделю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 333
Зарегистрирован: 07.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 21:53. Заголовок: "Автор этих "..


"Автор этих "стихов" (опубликованных в эмигрантской прессе), писатель-фантаст и подписант письма "Путин должен уйти" Юрий Нестеренко несколько месяцев назад получил политическое убежище в США:"

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1914
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 01:20. Заголовок: Шаов --пошляк. Тольк..


Шаов --пошляк. Только пошяк. И всё.

You know... I'll turn around and say... OK... That's all (C) PB Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1915
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 01:34. Заголовок: Оксо Витни пишет: Ш..


Оксо Витни пишет:

 цитата:
Шаов --пошляк. Только пошяк. И всё.


Почему? Да не почему! Пошляк. И фсио тут.
А вы правда, не знали?

You know... I'll turn around and say... OK... That's all (C) PB Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 2533
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 02:45. Заголовок: Оксо Витни пишет: П..


Оксо Витни пишет:

 цитата:
Почему? Да не почему! Пошляк. И фсио тут.
А вы правда, не знали?


знал, но есть пошлее, вот и не замечал

"Да, да - на континент!"- подумал Тори и побежал дальше... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1919
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 03:51. Заголовок: Hudson Bay Бросьте....


Hudson Bay Бросьте...Не бывает пошлости пошлее.

You know... I'll turn around and say... OK... That's all (C) PB Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2923
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 06:31. Заголовок: Northern Maverick пи..


Northern Maverick пишет:

 цитата:
"Автор этих "стихов" (опубликованных в эмигрантской прессе), писатель-фантаст и подписант письма "Путин должен уйти" Юрий Нестеренко несколько месяцев назад получил политическое убежище в США:"


С чем я поздравляю граждан России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2707
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 21:40. Заголовок: Оксо Витни Я так по..


Оксо Витни
Я так понимаю, у вас есть личные причины не любить Шаова? Так любого сатирика можно пошляком назвать, начиная с Ильфа с Петровым и Зощенко и заканчивая, скажем, Высоцким. Я ни в коем случае не сравниваю несравнимое, но Шаов, как и они, все-таки высмеивает пошлость, а не воспевает. Пошлость - это "зайка моя" и иже с ним.

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8674
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 22:11. Заголовок: chumorra пишет: Пош..


chumorra пишет:

 цитата:
Пошлость - это "зайка моя" и иже с ним.


А я всегда считал, что это прикол. А оно вон оно как...
А кто такой Шаов - я вообще не знаю.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель овсянки




Пост N: 2540
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Russland, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 01:38. Заголовок: Pinguin пишет: А кт..


Pinguin пишет:

 цитата:
А кто такой Шаов - я вообще не знаю.


завидую

"Да, да - на континент!"- подумал Тори и побежал дальше... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 11690
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 09:19. Заголовок: И чего вы так на Ша..


И чего вы так на Шаова? Ну бард как бард. Бывают лучше. Бывают хуже. Я его практически не слушаю, но особой пошлости мной за ним не замечено.

Каждый выбирает для себя. выбираю тоже как умею. Ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2960
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 21:02. Заголовок: Чешская историческая..


Чешская историческая память? Это позор!
http://perevodika.ru/articles/19996.html
"...Экипажем того танка, который сегодня подвергается столь дурацкому глумлению со стороны каких-то эксгибиционистов, были молодые парни. Перед ними была вся жизнь. Но именно они положили эту жизнь, чтобы их ровесники в Праге жили в мире. Этот памятник, возникший после Второй мировой войны, имел глубокую логику и смысл. Не говоря уже о том, что в цивилизованном мире принято чтить павших, даже если это павший неприятель. Совершенно естественно, что немцы поддерживают воинские захоронения советских солдат, которые превратили в руины их Третий рейх.

На одну из годовщин знаменитой битвы Первой мировой войны у турецкого Галиполи Ататюрк сказал наследникам неприятельских солдат, похороненных на песчаных берегах: «Не печальтесь о ваших сыновьях. Теперь это уже и наши сыновья». Это говорил государственный муж. Об опасных врагах! А не ссаный Швейк о своих освободителях! Который только ждет, когда ему можно будет пнуть останки. Особенно останки тех, кто шли ему на помощь и ради его собственного, швейковского спасения положили свои молодые жизни. Именно об этом говорил памятник танку номер 23 (если я правильно помню, потому что этот номер замазали какие-то невыразимо черные эксгибиционисты), а не о «пропаганде коммунистического режима». И уж совсем ничего общего не имели те советские танкисты с событиями, произошедшими после их смерти..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8799
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.11 01:36. Заголовок: Обнадёживает то, что..


Обнадёживает то, что написано словаком.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3019
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 02:46. Заголовок: O чём нужно снимать ..


O чём нужно снимать фильмы:
http://poltora-bobra.livejournal.com/399968.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2801
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 05:26. Заголовок: Так об этом тоже сни..


Так об этом тоже снимают. А что-то до эпохальных творений "мэтра", так и в советское время на один берущий за душу военный фильм приходилось два-три откровенного, высосанного из пальца г...

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2806
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 00:37. Заголовок: Мерзких не было, сог..


Мерзких не было, согласен. Но глупые ничуть не лучше .

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3022
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 04:46. Заголовок: chumorra пишет: Но..


chumorra пишет:

 цитата:
Но глупые ничуть не лучше


За глупый фильм можно оштрафовать и внушение сделать. За мерзкий фильм можно и "партбилет на стол" а лучше 58 статья. Как говорилось в одном фильме(с небольшим изменением) "Вы не дурак, вы человека убили" (с)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3028
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 22:22. Заголовок: За други своя Произо..


За други своя
Произошедшее с одним из отрядов в тылу врага даже по военным меркам кажется невероятным
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/za_drugi_svoja_2011-12-23.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3046
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 01:33. Заголовок: Актёры-фтонтовики: h..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 5239
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 01:49. Заголовок: kalash пишет: Актёр..


kalash пишет:

 цитата:
Актёры-фронтовики:


Список неполный... Петр Винник .. Николай Трофимов...Сергей Бондарчук...Жан Габен - воевал в бронетаноковых частях союзников, уже будучи кинозвездой... Петр Тодоровский, хоть он и режиссер, а была у него и роль в фильме "Был месяц май...", Григорий Чухрай, режиссер, Зиновий Гердт, актер..., Иннокентий Смоктуновский... Николай Пастухов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3047
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 01:53. Заголовок: Просто приведены по ..


Просто приведены по данным актёрам их наградные документы. На "Подвиге народа" выкладывают. Моего деда ещё нет, он начал получать с 1944 года, а до этих документов пока не дошли.
-
И вот, написав это заглянул ещё раз на этот сайт и нашёл запись про своего деда! Есть запись по одному из орденов деда, Отечественной войне Первой степени:
-

-
Это мой дед:
-


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3049
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 09:41. Заголовок: Любой может поискать..


Любой может поискать сведения о своих родственниках на этом сайте:
http://www.podvignaroda.mil.ru/

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 9124
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 11:41. Заголовок: Нашёл своего папу. П..


Нашёл своего папу. Правда, там только Орден Красной Звезды, без медалей. Что любопытно, описание подвига, похоже, написано его почерком.

теперь я знаю: Дед Мороз - настоящий, я видел его в гробу Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3222
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.12 15:14. Заголовок: http://www.odnako.or..


http://www.odnako.org/blogs/show_17976/
"...Тем временем близится праздник - День Победы. А это значит, что будут георгиевские ленточки, будет Знамя Победы, парад.

И меньшинства, горько униженные не въезжающим в тонкости быдлобольшинством - снова прозорливо увидели ущемление себя и проблему там, где нормальным её не углядеть. И подымают эту проблему, и ставят ребром, чтобы пообсуждать. А именно: нужны ли парады?

...Вот что видит в Параде нормальный человек? Чему мы радуемся, глядя на наших солдат, на современную мощную военную технику? Нормальный человек видит в этом оружии и в этих солдатах – свою защиту. Когда мы смотрим на танки, пушки, ракеты - мы видим то, что разделяет нас и войну. Мы видим то, что создано, чтобы война по возможности никогда не коснулась ни одного нашего человека. Мы видим то, что защищает нас от судьбы югославов или ливийцев.
Но, в общем, как и с сексом, не все придерживаются традиционного подхода к вопросу. Что характерно – процент совпадения нетрадиционной точки зрения на секс с нетрадиционной точкой зрения на Парад – подозрительно, вплоть до напрашивающихся выводов, высок и, как правило, озвучивается в одних и тех же СМИ.

Сейчас вот всем обладателям ЖЖ уникальный творческий коллектив, наросший на Livejournal после его покупки у американцев, навязывает в качестве полезной информации адскую "подборку мнений: "Нужен ли парад Победы?" Как положено, разделённую на "за" и "против".

С теми, кто "против", понятно. Для них Парад - это «пшик», «показуха картонной армии», «милитаризм», «помеха жить». Кроме того, оружие напоминает о смерти, им кажется, что их оккупировали. Ну, и конечно же поклонение фаллическим символам.

Но зато как блестяще подобраны мнения "За"!

"Парад нужен. Раз уж в настоящем гордиться нечем, давайте хоть дедовские подвиги вспомним".

"Возможность побряцать оружием и показать другим странам, "а что у нас есть", а местному населению дать повод этим погордиться, и на время забыть о положении на заводах, которые все это выпускают"

"Пока жив хоть один ветеран, нужно. Потом только по круглым датам".

Вот бы посмотреть на творческую личность, которая эту подборку компилировала. Налицо характерный метод: дать высказаться «За Парад» тем, кто хочет, чтобы его отменили; тем, кто считает его "бряцанием оружием" с целью отвлечь быдло от мыслей о нищете; тем, кто считает, что нам нечем гордиться.

Как говорится, «В красном углу ринга - третьеразрядный боксер Загогуйло, в синем - Марфа Петровна – пенсионерка 1924 года рождения! Бокс! Как разочарующе быстро сдала бой Марфа Петровна!»

...А я обожаю Парад. Обожаю все эти грохочущие грозные штуки, эти такие длинные баллистические… и мне все равно, что по этому поводу сказал бы Фрейд (который, кстати, всегда мечтал стать военным, но не сложилось).

Я, кстати, уверен: именно предмет вдохновения Фрейда в каждой ракете, в каждой пушке должен видеть всякий, кто хотя бы самой маленькой своей мыслишкой согрешил с идеей, что против России можно воевать. Видеть и понимать, что это всё, что ему светит.

Он, кстати, это видит. И всё понимает. И очень возмущен тем, что мы каждое 9-е мая ему снова это показываем. Ведь если бы этого всего не было, то у него был бы шанс, что к нему бы пришли такие изящные мужчины в черной форме со стеками и наказали бы его, потом приобщили к европейским ценностям, а потом все вместе пошли бы пить баварское пиво.

У него одна проблема: он по-прежнему меньшинство..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 10386
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.12 21:47. Заголовок: kalash пишет: Что х..


kalash пишет:

 цитата:
Что характерно – процент совпадения нетрадиционной точки зрения на секс с нетрадиционной точкой зрения на Парад – подозрительно, вплоть до напрашивающихся выводов, высок и, как правило, озвучивается в одних и тех же СМИ.


Я в сексе принадлежу к большинству, но арады меня не греют. Я год назад объяснял, на что лучше деньги потратить, чем на эту показуху. На все эти перетяжки, транспаранты и прочее. Половину по дороге разворуют.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3234
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 03:17. Заголовок: "А мы смогли бы ..


"А мы смогли бы так сегодня?"
http://www.youtube.com/watch?v=k1t2n3ZwX7E

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 10433
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 17:49. Заголовок: У этой Прохоровой до..


У этой Прохоровой дома в книжном шкафу на видном месте книга Геббельса стоит. Она многое сможет.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3237
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 03:59. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..


Михаил Гуревич пишет:

 цитата:
У этой Прохоровой дома в книжном шкафу на видном месте книга Геббельса стоит.


Она и у меня где то стоит... Врага нужно знать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 10444
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 23:48. Заголовок: kalash пишет: Она и..


kalash пишет:

 цитата:
Она и у меня где то стоит


То где-то, а то на видном месте, по центру шкафа, как икона.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 3511
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 03:00. Заголовок: Есть такое мнение: h..


Есть такое мнение:
http://iskander-2rog.livejournal.com/159242.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Человек вне времени




Пост N: 207
Зарегистрирован: 02.02.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 22:34. Заголовок: kalash пишет: Есть ..


kalash пишет:

 цитата:
Есть такое мнение:


Стёб, с надеждой что у кого-то прокатит.

Если успеете, мы заедем по дороге к Марцини и, не торопясь, пообедаем там. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 11979
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 22:50. Заголовок: Это всё уже читано-п..


Это всё уже читано-перечитано.
В одну кучу свалены разные тезисы разной степени спорности.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 11461
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 23:45. Заголовок: Где вы тут видите ку..


Где вы тут видите кучу из тезисов? Всё просто как апельсин, и всё верно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 443
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается