АвторСообщение
erno
холмсовед в законе




Пост N: 1612
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 23:02. Заголовок: Споры о Второй Мировой войне(продолжение)


Ща буду собирать посты по всему форуму.

Нет повести печальнее в Рунете,
Чем споры о Ливанове и Бретте...
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]


maut
человек с трубкой




Пост N: 8967
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 18:46. Заголовок: К теме войны. В пер..


К теме войны.
В пермских автобусах разместили изречения Гитлера
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1508522<\/u><\/a>

Чайник у него на огне пел еще музыкальнее чем прежде.... Спасибо: 0 
Профиль
Фандорин





Пост N: 1031
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 19:50. Заголовок: maut По мне хоть ан..


maut
По мне хоть анархисты, лишь бы правду писали...
Тем более, что я тоже в некотором роде монархист, я ведь за "гетьманство" в нашей стране.

"Если живешь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать - иначе получается паразитизм и лакейские пересуды" (с) Спасибо: 0 
Профиль
maut
человек с трубкой




Пост N: 8969
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 19:55. Заголовок: Фандорин пишет: ли..


Фандорин пишет:

 цитата:
лишь бы правду писали...


так в том и дело... вы знаете такое слово идеология?

Чайник у него на огне пел еще музыкальнее чем прежде.... Спасибо: 0 
Профиль
Фандорин





Пост N: 1032
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 20:18. Заголовок: maut Знаю. Дурят и ..


maut
Знаю. Дурят и Вас, и меня. Есть хорошая поговорка: «Пани воюють, а в холопів чуби тріщать»
Я читал статьи со всяких русских газет. Такое складывается мнение, что КГБ еще существует (это ж надо написать какой-то гадине, что в Украине каждый второй фашист ). У нас на Западной Украине это тоже есть, но его поменьше, а в русских новостях по телику дня не проходит, чтоб не было откоренного плевка в нашу сторону.
Васерман (а может и Вассерман, один фиг!) тоже дров подкидывает...
А цены на газ, это еще и притом, что к власти добралась зэковская марионетка Путина...
А заявления, что украинцы-предатели, отреклись от русских корней. Это хто ж предатель?! Если уж народ встал против СССР, против гнобительства, значит же его довели к этому. Значит же нам так жилось хорошо вместе ...

А я, скажите, не знаю, что русский язык появился на век раньше украинского? Знаю. И еще много чего знаю, о чем многие даже не догадываются, но мы укрепились как страна еще в Средние века, и отступать не будем.
Извините, если я много написал... и не думайте, что я националист, я просто "поміркований патріот".


"Если живешь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать - иначе получается паразитизм и лакейские пересуды" (с) Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2301
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 21:21. Заголовок: Фандорин пишет: мы ..


Фандорин пишет:

 цитата:
мы укрепились как страна еще в Средние века, и отступать не будем.


Не было никогда такой страны в Средние века как Украина. Было окраинная провинция Речи Посполитой. Потом стала губернией Российской империи.

Спасибо: 0 
Профиль
Фандорин





Пост N: 1033
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 21:43. Заголовок: kalash Это Белорус..


kalash

Это Белорусь может «похвастаться» тем, что за столько времени обретала независимость лишь дважды (в 17 и 91).
Украина же... короче, вот ссылки:
Русская Вики про Галицкую державу<\/u><\/a>
Русская Википедия про Гетманщину<\/u><\/a>

"Если живешь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать - иначе получается паразитизм и лакейские пересуды" (с) Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2302
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 21:59. Заголовок: Гетманщина-шметманщи..


Гетманщина-шметманщина... Не более, чем польские вассалы.
Украинские свидомиты ставят себя в такое же положение как и американские нигеры - истории государственной нет, достижений государственных толковых нет, все исторические кумиры либо предатели, либо пособники внешних врагов... а хотется быть особенными... А почему не быть частью истории великого государства, которое вобрало в себя самые различные народы? Потому что этим политическим пигмеям хочется быть первыми, хоть в болоте, но первыми (ну и про жадность и корысть тоже не забываем).
Ещё раз об империях
http://gidepark.ru/post/article/index/id/106760/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Фандорин





Пост N: 1034
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 22:12. Заголовок: kalash Вы ж писали,..


kalash
Вы ж писали, что Российская империя-фуфло (или я ослышался)
Даже сравнивали императора осьминога Николая Второго и осьминога Сталина

kalash пишет:

 цитата:
Гетманщина-шметманщина... Не более, чем польские вассалы.



Извините за резкость, но почитайте историю и тогда пишите. Хмельницкий как раз порвал связь с Польшей, а походной козацкий корпус даже захватил на некоторое время Варшаву. Россия тогда только оправлялась от нестабильности.

Кстати, насчет союза с Московией. У Богдана Хмельницкого тогда выбора не было, или Украина продолжала существовать (Москва обещала это, и ни хрена не выполнила из договоренностей!), или опять отойти с помощью захвата к Польше. Какой тут мог быть выбор?

Скрытый текст


"Если живешь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать - иначе получается паразитизм и лакейские пересуды" (с) Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2303
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 22:17. Заголовок: Фандорин пишет: У Б..


Фандорин пишет:

 цитата:
У Богдана Хмельницкого тогда выбора не было, или Украина продолжала существовать (Москва обещала это, и ни хрена не выполнила из договоренностей!


Вот именно, выбора не было, кроме того, чтобы поступить единственно разумным способом: воссоединиться с Россией. Всё остальное вело только к Руине.
Москва то обещала. Да после смерти Богдана, его преемники такого понатворили. что не оставили Москве никакого другого выбора, кроме того, чтобы прихлопнуть всю эту самоубийственную для Украины самостийность.

Кстати, интересный случай и притча:


ЭТО НЕ ПОМОЩЬ…





Однажды, когда я был студентом, мне нужно было поздно вечером доехать из Киева до Броваров. Вышел я на Броварское шоссе возле метро «Черниговская» и стал голосовать попутку. Не успел я поднять руку, как откуда-то нарисовался мужик. «Что, не останавливаются? - спросил он. – Давай помогу».

Он был довольно прилично одет, но еще более прилично пьян. И, может, потому полон желания творить добрые дела. Он вышел на дорогу и, расставив руки, начал в буквальном смысле слова ловить машины. Но машины всё равно проезжали мимо. Его это раззодорило. «Ах вы, гады! – стал кричать он. - Стоять!»
Через пять минут он вообще взбеленился. Поднял с земли огромную арматурину и начал голосовать с ее помощью. Что тут началось – визжали тормоза, машины сигналили, в страхе объезжали его по тротуарам или вообще разворачивались. Как я его не уговаривал прекратить, он меня не слушался. «Парень, - кричал он мне, - я обещал тебя посадить в машину и я это сделаю. Я директор фирмы. Тут дело чести».
Он скинул пиджак прямо на бордюр и еще активнее продолжил кидаться с матюгами на машины, пяток из них даже хорошо проверил по капоту и бочине арматурой. Я с ужасом смотрел на происходящее и всячески пытался его отговорить и даже оттащить. Но бесполезно – мужик явно был в пьяном угаре и жил в своем придуманном мире, полном агрессивных железных чудовищ с желтыми глазами.
Я плюнул на дурака, отошел от него подальше и сам поднял руку, но перепуганные водители проносились мимо. До сих пор только удивляюсь, как это никто таки не остановился, не вышел и не укатал его, а заодно и меня, в асфальт.

Помахав еще минут двадцать своей железякой и изрядно устав, он кинул ее вслед какой-то фуре, подошел ко мне и печально сказал: «Извини брат. Я вижу - это не помощь. Я хотел как лучше… Давай теперь сам, без меня. Мне пора…» И, пошатываясь, уплелся восвояси. Через минуту я благополучно уехал.

Вот такая была история. Я этого мужика часто вспоминаю, когда вижу, как националисты пытаются помочь своей мове. Бегают, орут, требуют, угрожают – пытаются насилием ее привить. А мова от этого еще больше чахнет, ну в лучшем случае русский язык обогащается отдельными украинскими словами. И даже у тех, кому раньше она была мила или нейтральна, теперь вызывает неприязнь и принципиальное нежелание использовать. Ну не всем хочется брать чужих пассажиров в свою машину, тем более таким способом.

Пожалейте свою мову, панове, это не помощь…



Спасибо: 1 
Профиль
Фандорин





Пост N: 1035
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 22:53. Заголовок: kalash Этот случай..


kalash

Этот случай мне напомнил другое проишествие: решила Россия "помочь" Украине. Бегает она, зовет европейские страны на помощь Украине, а те только шарахаются от двух держав. Украина уже рада б была сама себе помочь, а ей Россия: "Не, я те помогу"...
И до сих пор эта "помощь" продолжается
А вообще история очень интересная. Мне понравилась.

"Если живешь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать - иначе получается паразитизм и лакейские пересуды" (с) Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2304
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 22:54. Заголовок: Про политику и русоф..


Про политику и русофобию
http://newsland.ru/News/Detail/id/561503/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
chumorra
холмсовед в законе




Пост N: 1864
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 00:03. Заголовок: Фандорин пишет: Это..

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2306
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 05:44. Заголовок: Статья Зюганова о по..


Статья Зюганова о положении в России:
http://kprf.ru/party_live/82816.html<\/u><\/a>

"...Приватизация не только стала одним из ключевых методов разрушения отечественной экономики. Она породила целые кланы собственников, не способных эффективно управлять доставшимися им за бесценок предприятиями. Они умеют только эксплуатировать, разорять и грабить. Это и есть самый трагический результат «реформирования» России.

Окончательно же усугубило ситуацию слияние власти, чиновников самого высокого ранга с олигархическим, по сути, воровским кланом. Именно этот союз чиновничества и олигархии, власти и нечестно полученной собственности и стоит непреодолимым барьером на пути позитивных изменений и научно-технических прорывов, на пути тех, кто искренне стремится бороться с коррупцией.
Несмотря на звучащие с самых высоких трибун заверения о том, что Россия уходит от практики «дикого» капитализма, на деле система не меняется. Она только ужесточается. Безусловное подтверждение этому – то, что процесс разворовывания страны под видом приватизации продолжается и сегодня. Это не сулит экономике, социальной сфере и инфраструктуре России ничего, кроме дальнейшего разрушения."
------------------------------------------------------------------------------------------
Чистая победа планового хозяйства над рынком

Зерно: провал на рынке хлеба не случаен.

Что мы видим в нулевых на селе? Существенное падение урожая по сравнению со среднегодовыми сборами зерна времен СССР, мы видим существенное падение сборов зерна по сравнению с показателями и 70-х и 80-х годов. Но если мы отмотаем те же 20 лет не вперёд, а назад, сравним восьмидесятые годы с 60-ми по средним сборам зерна - то увидим рост среднегодового сбора зерна за два советских десятилетия на 24 мил тонн - с 72,3 до 96,1 милл тонн - на целых 33%.

Итого получаем результаты по среднегодовым сборам усредненным за десятилетие:

Двадцать лет в «неэффективном СССР» - происходит рост сборов зерна на 33%
Двадцать лет «эффективного рынка» - падение сборов зерна на 20%

Точка перегиба тенденции - как раз 1990 год, после которого и пошло падение. Ещё интересней и показательней сравнить совокупный сбор зерна суммарно сразу за эти две двадцатилетки - последнюю плановую и первую рыночную:

СССР (территория РСФСР) за 20 лет (1970-1989) совокупный сбор 1 980 милл тонн
РФ за 20 лет (1990-2009) - 1 600 милл тонн.

При этом результат рыночной РФ разумеется надо скорректировать на 1990 год, когда собрали 116 милл тонн (результат не превзойдённый ни разу за последующие 20 лет), что дало прибавку к результатам «рыночного двадцатилетия» в 36 милл тонн зерна, что неправильно, так как 90 год следует записать не в актив рынка, а строго в актив планового хозяйства. Результат взятый на отрезке 1991-2010 (честная рыночная двадцатилетка) будет ещё ниже – не выше 1550 мил тонн.
Но даже и без этой коррекции , которая ещё более увеличит разрыв результатов – это чистая победа планового хозяйства над рынком и победа колхозов над «эффективным частным собственником» и «невидимой рукой» рынка.
Как бы кому то не хотелось обратного.
Да, и ещё: средняя оплата труда на земле сейчас в три раза ниже советского колхозного уровня.
(Все цифры даны только по РСФСР, разумеется, и в сравнении с цифрами по РФ).

Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2309
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 15:25. Заголовок: Белый террор http://..

Спасибо: 0 
Профиль
chumorra
холмсовед в законе




Пост N: 1876
Зарегистрирован: 19.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 01:20. Заголовок: Красный террор http:..

Мои глаза говорят мне, что, скорее, Солнце вращается вокруг Земли... Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2314
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 20:27. Заголовок: Большевики развязали..

Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2317
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 19:57. Заголовок: Это мировая столица ..

Спасибо: 0 
Профиль
Фандорин





Пост N: 1038
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 20:28. Заголовок: kalash пишет: Это м..


kalash пишет:

 цитата:
Это мировая столица абсурда? Статья англичанина,который начал кое что понимать.
http://inopressa.ru/article/27Sep2010/dailymail/ukraine1.html<\/u><\/a>
Полный вариант на английском:
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-1315318/As-Ukrainians-force-Russians-turn-their-language-change-names-I-ask-Is-worlds-absurd-city.html#ixzz10hOAIDhO<\/u><\/a>



Кх-кх...
Я всё терпел, терпел, но как-то уж надоело...
kalash, откройте другую тему, например "Споры про Украину", "Наши-молодцы, американцы-кАзлы" и т.д. Но только это никак не спор о Второй мировой

"Если живешь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать - иначе получается паразитизм и лакейские пересуды" (с) Спасибо: 0 
Профиль
kalash
холмсовед в законе




Пост N: 2318
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 21:34. Заголовок: Фандорин пишет: ткр..


Фандорин пишет:

 цитата:
ткройте другую тему,


Да зачем их плодить... Пусть уж вся политика и политическая история будут сдесь.

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил Гуревич
холмсовед в законе




Пост N: 6642
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.10 23:37. Заголовок: kalash пишет: Пусть..


kalash пишет:

 цитата:
Пусть уж вся политика и политическая история будут сдесь.


Переименуем в "Политическое болото".

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 137
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается