АвторСообщение





Пост N: 31
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 17:42. Заголовок: Интуиция или логика???


Стало интересно, чему в своей жизни больше доверяют обитатели здешнего форума - интуиции или логике?
Лично я, как бы мне не хотелось обратного, чаще действую интуитивно (что вполне логично, учитывая мою принадлежность к женскому полу)). Хотя при острой необходимости могу блеснуть аналитическим складом ума (которого у меня в общем-то нет)) и внимательностью к таки-им мелочам, что сама удивляюсь.
А как у вас?

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 Все [только новые]


железяка




Пост N: 1188
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 18:08. Заголовок: Re:


Вот так вот, да....
Лично я считал, что интуиция - это "прямое знание", или та же логика, но логический процесс происходит как бы вне пределов конкретного ума. Например в процессорах компьютера этот феномен воплотился в "КЭШ" . Ответы на наиболее часто повторяемые, основные (следовательно) операции не вычисляются снова, а хранятся в кэше, и этот кэш для обычных вычислений в памяти то же что и интуиция, при том что сами процессы в памяти не видят что происходит уровнем выше...
С такой точки зрения Ваш вопрос похож на Масло-Масленное, правда, для этого нужно наблюдать процесс "снаружи" .

Тренировка любой техники, от игры на музыкальных инструментах до прыжков с шестом - это ни что иное, как попытка "доказать" устройству управления процессором необходимость записи в кэш определённых инструкций. Это я Вам как робот заявляю...

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 18:46. Заголовок: Re:


Вы меня смутили, честно говоря...

Пока собирала мысли в одну кучку, полазила по словарю:
"Интуиция - способность постижения истины путём прямого её усмотрения без обоснования с помощью доказательства" (БСЭ)
"Логика (одно из понятий) - необходимая связь суждений (высказываний) в рассуждениях (умозаключениях), принудительная убедительность ("общезначимость") которых вытекает только из формы этой связи безотносительно к тому, выражают эти суждения "сущность и истину" или нет " (БСЭ)

А в общем, я подразумевала, что "человек интуиции" - тот, который чаще принимает решения, не имеющие на то научной или какой-то другой основы, но почему-то правильные. Хотя бывает и неверные , конечно.
А логика подразумевает наличие решения исключительно как результата цепочки из причин и следствий, причем тот, кто принимает решение эту причинно-следственную связь осознает.
При интуитивном принятии решений какая-то причинно-следственная связь безусловно есть, но она не видится разумом, а ощущается... пусть будет хоть шестым чувством.

Принятие решения - это обобщенное понятие, подразумевающее решение проблем, ответы на вопросы, поведение в жизненных ситуациях и прочее :))

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1191
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 19:43. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
Вы меня смутили, честно говоря...


Ну это ничего, это полезно
Что до "словарей", то я уже как-то "ругался" с некоторыми любителями аппелировать к "толковым словарям"
Вы вот, к примеру, не участвуете сознательно в процессе двиганья ногами когда ходите? Между тем процесс идёт, и можете считать это интуицией.
Женщины потому и считаются в основном интуитивными существами - потому что им по природе и функции свое крайне противопоказаны эксперименты и им нельзя ошибаться. А интуиция не ошибается, так как это "качество" сформированно нехилым "количеством", что сводит процент ошибки к минимуму...


Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 33
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 19:55. Заголовок: Re:


TAYM пишет:

 цитата:
Ну это ничего, это полезно


Всё что нас не убивает... и далее по тексту :))

Словари - бог с ними.
Под мнением словарей подписано, чего я подразумевала, дык что "ругаться" не будет. По крайней мере, очень на это надеюсь. Впрочем, можете меня ругать в одностороннем порядке :))

А вы сами всё-таки как? Логик в чистом виде? :))

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1192
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 20:16. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
А вы сами всё-таки как? Логик в чистом виде? :))


Если подумать....Я не вижу как большой разницы, так и чёткой границы между логикой и интуицией. И наверно (интуитивно ) пытаюсь действовать естественно и соразмерно. Есть вещи требующие жесточайшей логики, например то же программирование, но это на этапе реализации, а на этапе проектирования логики уже меньше, так как меньше ясности...
Можно короче - Творчество - это интуиция более 80%, Дизайн - это в идеале 50/50, реализация - это логика более 80%.
Но это всё "цикл", и он не стоит на месте. При необходимости можно интуитивное как бы разложить на логические составляющие, это когда кому-то требуется "показать" что интуитивное решение вовсе не из воздуха вырасло...
Так что, я лично стараюсь быть интуитивным логиком, мне кажется это максимально эффективно и действенно...

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 519
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 21:09. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
Стало интересно, чему в своей жизни больше доверяют обитатели здешнего форума - интуиции или логике?
Лично я, как бы мне не хотелось обратного, чаще действую интуитивно

Только не надо путать интуицию и эмоции. Интуиция основана на опыте; она может подсказать правильное решение, а может и подвести. Логика же - это набор формальных правил; но поскольку жизнь слишком сложна и многообразна - полностью её формализовать невозможно (это строго доказано нем. математиком Гёделем) - и логика может подвести. Всё определяется степенью ответственности принимаемого решения (ценой ошибки) и временем, имеющимся на принятие решения. И то, и то отчасти связано с характером человека.

"Рождённый летать - ползать не может!" - сказал Карлсон, но полез под буфет за вареньем... (С) 2005. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 277
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 21:11. Заголовок: Re:


А я вот даже не знаю, как я "принимаю решения" (а примерчик можно?). Никогда не задумывалась над этим...

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1195
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 21:28. Заголовок: Re:


Sam пишет:

 цитата:
полностью её формализовать невозможно (это строго доказано нем. математиком Гёделем)


Хто такой, почему не знаю? (с)

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1196
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 21:57. Заголовок: Re:


Прочитал в сети "Теорема Гёделя о неполноте"
Честно говоря, не ожидал, что математики уже вывели то о чём раньше говорили сугубо в оккультных доктринах. Рад за тех и за других.
Так же рад и за себя, так как вышесказанные мною слова

 цитата:
С такой точки зрения Ваш вопрос похож на Масло-Масленное, правда, для этого нужно наблюдать процесс "снаружи"


Как я понял полностью согласуются с теоремой товарища Гёделя...

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 194
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 22:02. Заголовок: Re:


С точки зрения психологии, логика - сознательное (осознаваемое), интуиция - бессознательное (работа подсознания). Чаще всего интуитивное решение, которое моментально приходит в голову, оказывается правильным, но обусловлено это работой подсознания. Содержание, истоки и механизмы работы подсознания не изучены, все на уровне теорий. Интересно будет услышать мнение специалистов по этому вопросу, а то, что я написала - это рассказывали на краткосрочных курсах по психологии, на которых я проходила недавно повышение квалификации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 22:17. Заголовок: Re:


Sam, я, кажется, и не путаю.
А вообще я правильно вашу с немецким математиком мысль понимаю?
Интуиция основана на личном опыте человека. То есть интуиция - это своё, лично?
Логика - это набор общих формальных правил. И следовательно логическая мысль - применение общих правил к конкретной жизненной ситуации.
Или что-то тут не так???


фрекен борк , примерчик... Как я (!) себе это представляю, а то сейчас скажут, что я всё-всё-всё напутала))
Ну-у... скажем, входите вы в длинный коридор, где много-много дверей, и вы знаете, что за одной дверью нужный вам человек.
Интуиция - по моему разумению - прислушаться к внутреннему голосу и безошибочно открыть нужную дверь.
Логически поразмыслить... хм... будем мыслить логически - следы ведут туда, туда и туда... туда и туда он пойти не мог, потому что <...>, значит он пошёл туда... и опять-таки безошибочно открыть нужную дверь.

Впрочем, на основе всего вышесказанного, допускаю, что интуиция в данном случае то же самое, что логика, только настолько быстро продумано, что сам не заметил.

TAYM , только не бейте! Только не ногами! (с)))))


Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 35
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 22:19. Заголовок: Re:


Irene , вот мне и интересно - доверяют ли нынче подсознанию.
То бишь, исполняют ли первое решение, пришедшее в голову, или не раньше, чем найдут этому (или любому другому) решению обоснование.

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 278
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 22:26. Заголовок: Re:


Мне кажется, каждый человек в разных ситуациях полагается когда на логику ("он не мог пойти в эту дверь, значит пошел в ту"), когда на интуицию ("хочу открыть вот эту дверь, и всё!").

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 38
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 22:31. Заголовок: Re:


Так ведь по идее каждый человек знает за собой, что ему более свойственно :))
Вот именно это мне и интересно :))

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1197
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 22:41. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
Так ведь по идее каждый человек знает за собой, что ему более свойственно


О-йой, как поют растаманы... Разве? Мне так казалось, что люди много знают о своих желаньях, и почти ничего не успевают узнать о природе оных... Некогда им...
А вот мне интересно другое, с чего это "вдруг" Tigrenok заговорило именно на эту тему? Чую, неспроста...

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 39
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 23:04. Заголовок: Re:


А почему - "заговорило"? За что вы меня так, обезличили?

Неспроста, да... последние несколько дней перечитываю Конан Дойла, и соотношение в людях чистого и холодного разума и врождённо-приобретённого чутья стало мне вдруг резко интересно :))
А ещё мне тут в один день сказали два разных человека, что у меня аналитический склад ума (начальник, типа, похвалил)) и что я человек интуиции, а не логики (мама тонко подметила)), и это стало последней каплей в моих размышлениях на сию тему... :))

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 279
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 23:08. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
Так ведь по идее каждый человек знает за собой, что ему более свойственно


Пожалуй, не могу такого сказать о себе.

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1198
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 23:18. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
А почему - "заговорило"? За что вы меня так, обезличили?


это очепятка... Я могу исправить, но так смешнее...

 цитата:
и это стало последней каплей в моих размышлениях на сию тему... :))


Заметили, как последня капля превращается в первую?

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 23:29. Заголовок: Re:


фрекен борк пишет:

 цитата:
Пожалуй, не могу такого сказать о себе.



Жа-алко...
Наверное, мне пора бросать самокопание, а то закопалась уже слишком :))

TAYM пишет:

 цитата:
это очепятка... Я могу исправить, но так смешнее...



Опечатка - это ладно, это хорошо даже. А то мне какая-то нехорошая интонация почудилась :))

TAYM пишет:

 цитата:
Заметили, как последня капля превращается в первую?



Заметила, как ни странно :))

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 483
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 02:19. Заголовок: Re:


Интуиция - Вы получаете и-мэйл из Нигерии, в котором вам предлагают разделить ничейные миллионы , лежащие в их местном банке. Интуиция вам немедленно подсказывает - обман. Если вы молоды, то опыта у вас еще нет, или ваш опыт, несмотря на пожилой возраст связан с обращением с честными людьми. Или вы просто жадный... Значит так, интуиция не работает в случае с молодежью, очень пожилыми людьми и с людьми, которые интуицию слушать не хотят.
Логика - вы получаете то же письмо из Нигерии и логическим путем вычисляете, что существует, хоть и небольшая , математическая вероятность, что кто то действительно хочет подарить вам деньги. Далее - либо вступает в работу интуиция. Либо не вступает.

То есть логика, без интуиции не работает. Потому то Холмс и обогатил себя всевозмождными знаниями, что бы помогать логике. А то что Майкрофт быо умнее его,... ну я все же сомневаюсь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1203
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 05:10. Заголовок: Re:


kalash пишет:

 цитата:
Интуиция - Вы получаете и-мэйл из Нигерии...


Да, у молодёжи интуицию не слыхать, там чистые инстинкты, гиперактивность, суета и кувыркания... А вот старики - это может быть чистая интуиция, отсюда и малоподвижность и немногословность... хотя скорее это "эклер"
А логика - это когда вы получаете письмо из Нигерии, полное травы, и тут начинаете понимать, что у вас "есть только два пути, Джа Рас Тафара или война"....
Скрытый текст



Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 46
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 09:26. Заголовок: Re:


TAYM, kalash, очертите, пожалуйста, возрастные рамки, в которые укладывается понятие молодёжь в вашем понимании :))

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1204
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 10:02. Заголовок: Re:


Ну это наверно к физиологам вопрос, вроде как организм до 25 лет как бы растёт... гормоны там... всё такое...

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 451
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 10:55. Заголовок: Re:


Я когда зашел на форум, то сразу обратил внимание на этот спор: логика или интуиция. Честно говоря, сравнивать логику и интуиция нельзя. Это, по сути то же самое, что спрашивать, что лучше дерево или сталь? Все хорошо,но в своей определенной сфере и назначении.
Логика - это чисто "плоский" мыслительный процесс,присущий любому интеллектуальноразвитому человеку. Глубина логического погружения и вероятность правильного решения зависит лишь от накопленного предыдущего опыта, от перебирания в сознании подобных событий и случаев и выведения результата исходя из всего имеющегося у вас в "сторе". На этом основан любой компьютер.
Интуиция - как сказали бы индусы - "тонкая материя". Не известно откуда берущаяся,но способная к развитию и тренировке. Является полной противоположностью логики (что Холмс постоянно и доказывал. Вербально и визуально). Интуиция - еще одно из защитных свойств организма. Присуще женщинам, в виду их относительной физической слабости, и представителям тех профессий где приходится пользоваться не столько тупой физической силой и интелектом, сколько чувством "проникновения сквозь стены" - разведка, снайпинг высшего ранга, охота и т.д.

Non nobis Domine, non nobis... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1205
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 11:48. Заголовок: Re:


МАКСИМ пишет:

 цитата:
Является полной противоположностью логики (что Холмс постоянно и доказывал. Вербально и визуально). Интуиция - еще одно из защитных свойств организма.


Вот тебе, бабушка, и Юрьев день Но позвольте, мне казалось, что "полная противоположность" логики - это типа одержимость, безумие, коррупция, если хотите... А к защитным свойствам организма можно отнести инстинкты и рефлексы, как "досознательные" и физиологически и эволюционно... Интуиции же, на мой взгляд, самое место в "постсознательном" или вернее "надсознательном". Я не вижу никаких причин видить в логике и интуиции противоположности, напротив, интуиция (как мне кааца) является "откликом" на направленное, целеустремлённое, многократное логическое действие... Возмите интуицию учёных, многие годы они стремятся выстроить логику своего сознания так, что бы найти ответ на вопрос, и в один прекрасный день Менделееву является во сне его таблица, Перельману теорема а Энштейну его формула... Что это как не интуиция? Она же - результат и следствие...
Я бы сравнил их не как железо и дерево, но как Обучение и Знание... Ведь Знание, с большой буквы, уже не требует логики, оно само может создавать новую логику, как дорогу к новому Знанию...

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 521
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 12:45. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
Интуиция основана на личном опыте человека. То есть интуиция - это своё, лично?
Логика - это набор общих формальных правил. И следовательно логическая мысль - применение общих правил к конкретной жизненной ситуации.
Или что-то тут не так???

Всё правильно.

фрекен борк пишет:

 цитата:
Мне кажется, каждый человек в разных ситуациях полагается когда на логику ("он не мог пойти в эту дверь, значит пошел в ту"), когда на интуицию ("хочу открыть вот эту дверь, и всё!").

Только это называется не "на интуицию", а "на авось".

Tigrenok пишет:

 цитата:
А ещё мне тут в один день сказали два разных человека, что у меня аналитический склад ума (начальник, типа, похвалил)) и что я человек интуиции, а не логики (мама тонко подметила))

Это подтверждает правоту вышеприведённого высказывания фрекен борк ; в разных ситуациях человек задействует разные механизмы и структуры мозга: логика - это кора, интуиция - это подкорка. А ведь есть ещё и упоминавшиеся тут инстинкты, которые не являются ни тем, ни другим. Недавно на эту тему интересно рассказывал директор НИИ Нейрохирургии им. Бурденко.

TAYM пишет:

 цитата:
Я не вижу никаких причин видить в логике и интуиции противоположности

Согласен. Я б сравнил их с перпендикулярными векторами; с действительной и мнимой частями комплексного числа. Они дополняют друг друга, не будучи противоположностями.

"Рождённый летать - ползать не может!" - сказал Карлсон, но полез под буфет за вареньем... (С) 2005. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 282
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 13:38. Заголовок: Re:


Sam пишет:

 цитата:
Только это называется не "на интуицию", а "на авось".


Нет, ну все-таки на авось - это когда "а открою-ка я первую попавшуюся дверь, авось мне повезет, и то, что мне нужно, находится именно там!" А интуиция - это когда "хочу, почему-то хочу, сама(а) не знаю почему, открыть именно ЭТУ дверь".
Ну мне так кажется.

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 452
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 15:07. Заголовок: Re:


Помните фильм про Дункана Маклауда? Бессмертные чувствовали друг друга на расстоянии. А старая забитая бабулька из Забайкалья почувствовала момент когда у ее сына на войне остановилось сердце. А интуиция матерей,которые вскакивают по ночам,когда за 1000 км, где то в Америке их детям плохо...и т.д. как быть с этим? А я ведь именно про это и говорил! Интуиция и логика так же диаметрально противоположны как "вера" и "религия"...хотя, казалось бы, лежат в одной плоскости знаний. Ан нет. Есть вещи, которые не измерить не барометром, ни базарными весами. Интуиция - это своего рода ворота в потусторонний параллельный мир,который течет совсем рядом, но никогда не пересечется с примитивным миром логики и мышления (цепочка хим.процессов в жирообразном веществе под названием мозг).
А что про Менделеева и иже с ними, то это скорее всего не интуиция, а своего рода бессознательный треннинг..типа того как монахи Шао Линя повторяя по десятки тысяч раз какую то мантру или "выпад" достигают состояния "вневедения и внеделания"..своего рода бессознательный мониторинг окружающей действительности... Когда кажется что предметы движуться медленнее и можно поймать муху на лету! Типа как слепые создают вокруг себя ауру вполне материального свойства и практически "видят" какой предмет где лежит...
Это немного иное ))))

Non nobis Domine, non nobis... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 50
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 17:03. Заголовок: Re:


TAYM пишет:

 цитата:
Ну это наверно к физиологам вопрос, вроде как организм до 25 лет как бы растёт... гормоны там... всё такое...



Свалили всё на физиологов... :))
Если человеку 70 лет, то сорокалетний для него вполне может быть молодёжью... А может и не быть, смотря как человек себя позиционирует :))
И когда говориться, что у молодёжи с интуицией так себе... вот мне 21 год, я для вас молодёжь или как? :))

МАКСИМ пишет:

 цитата:
Честно говоря, сравнивать логику и интуиция нельзя. Это, по сути то же самое, что спрашивать, что лучше дерево или сталь?



А я не спрашивала ведь что лучше, и даже не сравнивала логику и интуицию самих по себе :))
Я спросила, что ближе каждому из обитателей форума :))

На самом деле - логика и интуиция едва ли друг другу противоречат (не должны у здравомыслящего человека), потому что цель у них одна - выбор верного решения, иногда единственно верного. Просто одни люди вне зависимости от обстоятельств всегда действуют разумно и взвешенно, умудряясь даже в критические моменты перебрать варианты действий, а другие - полагаются на внутренний голос/оно же подсознание и прочее, не задумываясь...
По моему, так...

А вот свеженький примерчик из жизни слаженности логики и интуиции, раз уж пошло такое веселье :))
Меня сегодня в одном московском дворике, куда я по работе заглянула, окружила стая бродячих собак - штук десять эдак.
И вот стою я на грани паники и мысли возникло "из воздуха" ровно две - "нельзя бежать" (кстати, спасибо этому сайту за "истинную историю баскервильского чудовища", это я последний раз оттуда вынесла, поэтому мысль лежала близко)) и вторая мысль "нельзя бояться" (собаки чуют страх). Страх пришлось давить в зародыше, то ещё дело (а проходящие мимо люди, как в анекдоте "как истинные джентельмены помахали в ответ" (с)), собакам я три раза громко и грозно сказала "фу", стараясь сама не дёргаться. Логика, кажется, быстрый перебор возможных решений и правильное я нашла :))
А когда псинки разошлись, я обнаружила, что пакетом, который у меня был в руке, я прикрываю горло. Видимо, чтобы если вцепились, то остался бы шанс. Как поднимала руку с пакетом в упор не помню... Интуиция сработала? Или как? :))

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1207
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 17:17. Заголовок: Re:


Нда.. Только при чём тут Дункан Маклауд? Мне казалось, что это персонаж фильма...
Я вот что скажу... Поскольку предмет обсуждения, а именно интуиция, являет собой феномен, суть которого на данный момент не имеет возможности быть описанной на языке человеческих понятий, и скорее всего по причине недостаточности всей системы этих понятий , то я не вижу пока никаких причин что-либо утверждать на сей счёт.
Я вполне принимаю и понимаю попытки сгенерировать хотя бы теоретическое обоснование и описание сути этого феномена, основываясь на логику и те немногие данные, которые имеются, но я лично не принимаю методы, когда для описания одного "непонятного" феномена используют другие не менее непонятные феномены или даже просто культурные штампы.
К примеру, я не могу представить те основания, на которых построена фраза: "Интуиция - это своего рода ворота в потусторонний параллельный мир,который течет совсем рядом, но никогда не пересечется с примитивным миром логики и мышления..."
Если у МАКСИМА есть эти "основания", то не мог бы он поделится
Мне казалось, что я знаком со всеми основными доктринами, которы хоть как-то берутся трактовать Интуицию, Ясновидение, Яснослышанье и всё такое в этом роде...


Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1208
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 17:26. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
Свалили всё на физиологов... :))
Если человеку 70 лет, то сорокалетний для него вполне может быть молодёжью...


Вы в своём вопросе обобщали, и спрашивали не про себя, как индивида, а про молодёж, как понятие, и тем более в контексте разговора про интуицию. И ответ был соответственный, про молодёж...
Я вот довольно плотно общался с человеком за 60, который более чем на половину своей натуры был где-то в 6-м классе...
А мы говорили о том возрасте, когда физиологические процессы доминируют над сознанием человек, и в этом плане - это вопрос к физиологам. Как говорят - "Любовь зла, полюбишь и козла", т.е. вопреки всем логикам и интуициям.

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 453
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 17:53. Заголовок: Re:


TAYM пишет:

 цитата:
Мне казалось, что я знаком со всеми основными доктринами, которы хоть как-то берутся трактовать Интуицию, Ясновидение, Яснослышанье и всё такое в этом роде...



"Есть много вещей,дорогой Горацио, о которых мы с тобой и не слышали...."

Non nobis Domine, non nobis... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1209
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 18:19. Заголовок: Re:


Ну... я не очень то и надеялся.....

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 522
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 18:44. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
Просто одни люди вне зависимости от обстоятельств всегда действуют разумно и взвешенно, умудряясь даже в критические моменты перебрать варианты действий,

Это, типа, Штирлиц, что ли? Или - Джеймс Бонд? Хладнокровие, смелость - это качества характера; отчасти - врождённые, но больше - воспитуемые. Иногда - в критических ситуациях - помогает тормознутость - не успеваешь испугаться и запаниковать - и примешь верное решение.

Tigrenok пишет:

 цитата:
Меня сегодня в одном московском дворике, куда я по работе заглянула, окружила стая бродячих собак - штук десять эдак.

Сочувствую... Действительно - развелось этих тварей!..

Tigrenok пишет:

 цитата:
Как поднимала руку с пакетом в упор не помню... Интуиция сработала? Или как?

Рефлекс. + Инстинкт самосохранения.

"Рождённый летать - ползать не может!" - сказал Карлсон, но полез под буфет за вареньем... (С) 2005. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1210
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 21:03. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
вот мне 21 год, я для вас молодёжь или как? :))


Я так вообще предпочитаю учитывать видимый возраст только как некую "поправку на ветер". Для определения "возраста" необходимо некоторое время на как бы тестирование...

Екатерина-с-Песков у нас считалась звезда,
Пока заезжий мордвин не перегрыз провода...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 52
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 21:06. Заголовок: Re:


Sam пишет:

 цитата:
Это, типа, Штирлиц, что ли? Или - Джеймс Бонд? Хладнокровие, смелость - это качества характера; отчасти - врождённые, но больше - воспитуемые.



Ну, я не Штирлиц, и не Джеймс Бонд, и взвешенно действую практически только попадая в критическую ситуацию. Причем полсекунды или меньше отводится на панику, а остальное время на стремительный перебор решений. При этом я не хладнокровная, не особо смелая и не особо тормоз :))

Sam пишет:

 цитата:
Сочувствую... Действительно - развелось этих тварей!..



Угу... безумно много... В общем-то пока они меня сегодня не взяли в кольцо, не думала, что это настолько страшно и опасно за компанию...

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 289
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 21:34. Заголовок: Re:


Tigrenok пишет:

 цитата:
В общем-то пока они меня сегодня не взяли в кольцо, не думала, что это настолько страшно и опасно


Один человек при мне рассказывал похожую историю. Только с ним это приключилось на острове Мартиника, дело было за городом, и собак было не десять, а гораздо больше. Он снял с ноги ботинок, закричал и бросился на самую крупную. Видимо, ему удалось ее напугать, и таким образом он спасся.

Sam пишет:

 цитата:
развелось этих тварей


Ну не такие уж они и твари... Они же в общем-то ни в чем не виноваты.

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 55
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 21:44. Заголовок: Re:


фрекен борк , так тоже вариант... главное не запаниковать, потому что страх они чуют только так.

Собаки в общем-то невиноваты, и умом я это понимаю. Но ещё я понимаю, что если бы там была не я, а какой-нибудь ребёнок или человек был бы более нервным... не так бы благополучно всё закончилось.

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 523
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.07 22:20. Заголовок: Re:


TAYM пишет:

 цитата:
например то же программирование

Можно уподобить интуицию скомпилированной программе, а логику - исходному высокоуровневому коду, исполняемому интерпретатором.
Логика - гибче и универсальней, а интуиция - гораздо быстрей и с возрастом становится надёжнее.

"Рождённый летать - ползать не может!" - сказал Карлсон, но полез под буфет за вареньем... (С) 2005. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 88
Зарегистрирован: 13.05.07
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 12:13. Заголовок: Re:


"вроде как организм до 25 лет как бы растёт... " Уточняю: у юношей - до 19-ти лет, а у девушек - до 17-ти.

"Мой долг - передавать всё, что рассказывают, но, конечно, верить всему я не обязан."
Геродот.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 379
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 12:17. Заголовок: Re:


Правда пишет:

 цитата:
Уточняю: у юношей - до 19-ти лет, а у девушек - до 17-ти


А источник?

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
железяка




Пост N: 1289
Зарегистрирован: 21.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 13:03. Заголовок: Re:


Да, как то не похоже, особенно с учётом психического и умственного развития...

Я родился однолюбом. У меня семнадцать жен.Красотой людской, как шилом, я всемирно поражен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 1220
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.07 00:53. Заголовок: Re:


TAYM пишет:

 цитата:
Да, как то не похоже, особенно с учётом психического и умственного развития...


Это смотря куда организм растёт. Если ввысь - то лет до 18 - 20. А если вширь - тут нет предела совершенству...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума




Пост N: 191
Зарегистрирован: 24.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.07 00:24. Заголовок: Re:


Надо быть высоким и худощавым!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 103
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.07 00:24. Заголовок: Re:


А для этого курить надо... для худощавости ;-)

Верить можно только в невероятное, остальное само собой разумеется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 418
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.07 00:42. Заголовок: Re:


Можно просто не есть.

Холмс был опером, ходил в оперу и пользовался Оперой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 41
Зарегистрирован: 13.06.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.07 00:48. Заголовок: Re:


Pinguin пишет:

 цитата:
Это смотря куда организм растёт. Если ввысь - то лет до 18 - 20. А если вширь - тут нет предела совершенству...


Ну это много будет. До 20 . Так можно и до 7 футов вымахать (и больше). Это уже не гигантизм. а акромегалия ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 234
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 15:30. Заголовок: В нашей жизни все по..


В нашей жизни все поддается логике, но что бы сделать логично нужно думать, а я сначала делаю, и уже потом думаю, поэтому в моем случае все-таки больше интуиция)

Бюрократ- это человек, наделенным даром непонимания(с)Джордж Элгози.

Душа жаждет романтики, а зад приключений (С)

Комплимент должен быть правдивей правды(с) Хьюго Штейнхаус.

Влюбиться, это как наделать в штаны - все видят, и только ты чувствуешь это тепло(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Зарегистрирован: 12.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 16:42. Заголовок: Я постоянно пытаюсь ..


Я постоянно пытаюсь действовать логично и обдуманно, но всё чаще попадаю в ситуации, где логика проигрывает. Вот, собираешься принять какое-то важное решение, всё вроде правильно (даже советуешься с умными людьми для большего эффекта). А внутри кажется что-то не пускает. Действие происходить по плану и оказывается, что интуиция была правее Хорошо ещё, когда последствия не слишком плачевные. Вот как после этого логично мыслить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 3 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 452
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается