Автор | Сообщение |
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5622
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 18:05. Заголовок: Сборник холмсомольских песен
|
|
|
Ответов - 98
, стр:
1
2
3
4
5
Все
[только новые]
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5623
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 18:12. Заголовок: http://i049.radikal...
диск задник вкладыш Диск задумывался для личного пользования, но если вдруг кому-то интересно.....
|
|
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:32. Заголовок: Красиво! http://jpe..
Красиво! А почему на обложке Песни Холмсомольские, а изображён один Ватсон? И кроме того, Пролетарочку на 90% Рене написала.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5627
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:37. Заголовок: kalash пишет: А поч..
kalash пишет: цитата: | А почему на обложке Песни Холмсомольские, а изображён один Ватсон? |
| Во-первых не хотелось возиться с фотошопом, во вторых, не хотелось писАть поверх Холмса. Да и прилепить его особо некуда....
|
|
|
|
| |
Пост N: 5446
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:37. Заголовок: Над дизайном ещё сле..
Над дизайном ещё следовало бы поработать. А то вы и логотип уже везде поставили - без меня меня женили, называецца... Так и пишите тогда - maut Ltd.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5628
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:38. Заголовок: kalash пишет: И кро..
kalash пишет: цитата: | И кроме того, Пролетарочку на 90% Рене написала. |
| А где вы ее увидели?
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5629
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:39. Заголовок: Pinguin пишет: ак и..
Pinguin пишет: цитата: | ак и пишите тогда - maut Ltd. |
| если вы настаиваете....
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4280
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:42. Заголовок: Я желающий!..
Я желающий!
|
|
|
|
| |
Пост N: 5448
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:44. Заголовок: maut пишет: если вы..
maut пишет: Я не то чтобы настаиваю... я просто чуть-чуть недоумеваю...
|
|
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:51. Заголовок: maut пишет: где вы..
maut пишет: Действительно нету... А почему? Я что то не представляю сборник без этой песни.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5631
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 19:56. Заголовок: kalash пишет: . А п..
kalash пишет: Я планировал выпустить диск 2.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5632
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 20:01. Заголовок: По просьбе глубокоув..
|
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 3906
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 16.12.09 20:03. Заголовок: kalash пишет: А поч..
kalash пишет: цитата: | А почему на обложке Песни Холмсомольские, а изображён один Ватсон? |
|
Потому что Холмс - это Холмс, а Ватсон - холмсомолец его (почти (с)) maut Примите мои восхищения! Человеку, не только строящему планы, но и воплощающему их в жизнь (идеально или нет - вопрос семнадцатый). Решите ли, не решите переделывать дизайн (пытаясь удовлетворить разнокалиберные коллективные запросы) - но, думаю, Калашу надо сделать и презентовать экземпляр по-любому. Преосвященство скажет само за себя. А я - если и когда буду в Питере - обязательно стрясу с Вас и для себя штучку.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5633
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 20:05. Заголовок: Рени Алдер пишет: Р..
Рени Алдер пишет: цитата: | Решите ли, не решите переделывать дизайн (пытаясь удовлетворить разнокалиберные коллективные запросы) |
| Если будут конкретные предложения - выслушаю с удовольствием. Рени Алдер пишет: цитата: | Калашу надо сделать и презентовать экземпляр по-любому. Преосвященство скажет само за себя. А я - если и когда буду в Питере - обязательно стрясу с Вас и для себя штучку. |
| А как же! Всем по авторскому экземпляру! Скрытый текст И ещё- большое вам спасибо!
|
|
|
|
|
Отправлено: 16.12.09 20:36. Заголовок: Меня это монументаль..
Меня это монументальное произведение даже подвигло на мысль кое что перезаписать... Чтобы почище запись была... А то некоторые песни записывал следующим образом: Находил минусовку на интернете и под звучание её с компьютерных колонок(!) напевал в микрофон, занисывая на переносной магнитофон... Качество страдает...
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5636
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 20:43. Заголовок: kalash пишет: Меня ..
kalash пишет: цитата: | Меня это монументальное произведение даже подвигло на мысль кое что перезаписать... Чтобы почище запись была... А то некоторые песни записывал следующим образом: Находил минусовку на интернете и под звучание её с компьютерных колонок(!) напевал в микрофон, занисывая на переносной магнитофон... Качество страдает... |
| Было бы неплохо конечно... Но я лично на этом не настаиваю... Хотя (если помечтать) было бы здорово сделать хорошие (ну не студийные конечно, но просто хорошие) записи, ну плюс еще над дизайном подумать (вот кто бы мне помог.....) , да еще добавить степлтон-романсы и вские песенки типа про храброго доктора.. и сделать не один а скажем 2-3 диска.. эх.. мечты-мечты... Ну ладно, то что есть то и есть.
|
|
|
|
Отправлено: 16.12.09 20:46. Заголовок: maut пишет: Во-перв..
maut пишет: цитата: | Во-первых не хотелось возиться с фотошопом, во вторых, не хотелось писАть поверх Холмса. Да и прилепить его особо некуда.... |
| Зачем фотошоп, когда можно взять фото, где Шолмс и Ватсон вместе... Например: http://foto.radikal.ru/f.aspx?g0610fa037b69f672jpg А на столике между ними фотошопом заменить кофейник на граммафон
|
|
|
|
| |
Пост N: 5450
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.12.09 22:42. Заголовок: kalash пишет: напев..
kalash пишет: цитата: | напевал в микрофон, занисывая на переносной магнитофон |
| Но вы же потом кассету всё равно оцифровываете - так почему сразу не писать на цифру? Можно тогда уж и не пережимать звук в mp3, а выпустить audio-CD... цитата: | А на столике между ними фотошопом заменить кофейник на граммафон |
| А вот граммАфон у них на столике и так частенько бывает, с рюмками. Надо только кадр найти.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 06:17. Заголовок: Pinguin пишет: поч..
Pinguin пишет: цитата: | почему сразу не писать на цифру? |
| Компьютер в одной комнате, а звукозаписующий цифровик в другой и соединять их друг с дружкой - сизифов труд...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2358
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 17.12.09 06:45. Заголовок: maut, мое уважение! ..
maut, мое уважение! Меня только вторая и третья картинка смущают. Есть подозрение, что если их распечатать, то не все надписи видны будут четко. На второй - красный шрифт на черном фоне, на третьей надпись "Холмсомольские песни" - белыми буквами на почти белом фоне. А если глобально и не применительно даже к этому замечательному диску, то мне почему-то не нравятся упоминания имен форумчан в каких-то холмсо-затеях. А то на форуме вместе тусуемся, вместе чего-то придумываем, кто рифму подскажет, кто совет дельный даст... А потом ррраз, на официальной страничке (бумаге) - делал тот-то и тот-то, дизайн того-то, стихи того-то. Как сказал бы TAYM, любите Холмса в себе, а не себя в Холмсе (с).
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 3908
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 17.12.09 09:13. Заголовок: LaBishop пишет: мне..
LaBishop пишет: цитата: | мне почему-то не нравятся упоминания имен форумчан в каких-то холмсо-затеях |
|
Как говорила Диана, "всё это и умно и глупо"; в смысле, что Вы и правы и неправы одновременно. Например, что касается моей заслуги - то она в самом деле не так велика, чтобы моё имя было обязательно упоминать. Скрытый текст (Кстати, никак не пойму, вызывает ли упоминание моего ника на обложке у меня хоть какие-то чувства; помню, что когда Калаш у себя на военно-историческом форуме написал "вокал Рени Алдер" - я очень сильно ржала, на нервной почве А в данный момент мне, похоже, всё равно; я воспринимаю диск как игру, как забавный артефакт, который хочется иметь в коллекции для напоминания о чем-то приятном - с той же целью я храню, например, еще университетские записки подружек и пр.).
| А что касается Калаша - то, мне кажется, глупо было бы выпустить диск его песен без указания имени автора. Так же, как, скажем, диск песен Лоттика. Я не люблю гордыни (" Это я! это всё я придумала!!!" а-ля лягушка-путешественница). Но и подчеркнутое смирение мне тоже мало симпатично. Что-то в этом есть... не то. Может быть, потому, что где-то вдалеке они сходятся?.. :-/ P.S. Я и в бытность Триты на форуме – при всей моей любви и уважении к Трите, далеко не всегда с ним соглашалась. Я считаю, он был очень прав стратегически (т.е. «Любите Холмса в себе, а не себя в Холмсе» это +100500, как говорит Др. Филгуд); но временами ошибался тактически и относительно отдельных людей. А сейчас считаю – что борьба с внешними проявлениями гордыни способна породить в лучшем случае тартюфизм. А борьба с настоящей гордыней, которая сидит в каждом из нас, - слишком непростое и неоднозначное дело. И слишком индивидуальное.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2362
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 17.12.09 09:57. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..
Рени Алдер пишет: цитата: | Но и подчеркнутое смирение мне тоже мало симпатично. Что-то в этом есть... не то. |
| Могу сказать о своих ощущениях. Когда TAYM выпустил игру "Холмсонавт", в которой нигде не маячили его копирайты - для меня это было естественно, "само собой разумеется". Когда над холмосмольскими (подчеркиваю это слово) поделками вижу надпись "Некто - представляет", у меня это вызывает чувство отторжения. Потому что если уж играть в холмсомол, то по Маяковскому. Общая идея, мечта - это всё, индивидуум - часть идеи, он ей служит. Как-то так. Короче говоря, мои тараканы в голове сообщили мне следующее. Если уж имена в оформлении дисков есть, то и оформлять их надо как-то по холмсомольски, а не по казенному, по коммерчески. Вот.
|
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 10:15. Заголовок: LaBishop пишет: то ..
LaBishop пишет: цитата: | то и оформлять их надо как-то по холмсомольски, а не по казенному, по коммерчески. Вот. |
| Так у нас коммуна или колхоз?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2363
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 17.12.09 10:28. Заголовок: kalash пишет: Так у..
kalash пишет: цитата: | Так у нас коммуна или колхоз? |
| У нас террариум единомышленников, как кто-то из форумчан справедливо заметил.
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 3909
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 17.12.09 12:33. Заголовок: LaBishop пишет: Ко..
LaBishop пишет: цитата: | Когда TAYM выпустил игру "Холмсонавт"... |
|
И опять - Вы и правы, и нет. Давайте вот такой эксперимент: назовите, не заглядывая в Википедию и прочие справочники, 5 авторов компьютерных игр. Вы ведь играете в компьютерные игры? А теперь назовите 5 певцов. Правда же, со вторым легче? Игры - изначально куда более анонимный жанр Скрытый текст скажем, Молинье и Кармака знают совсем немногие - хотя в Doom и The Movies дулись тысячи
| Примечание: я спорю из тяги к пониманию. А наличие/отсутствие моего имени (как и всех остальных имен) на всяких там обложках - для меня вопрос ни капельки не принципиальный. И еще раз: в целом Вы правы, в поступках человека, в плодах его трудов проявляются определенные черты его натуры, характера. Но - одни и те же поступки могут совершаться порой из совершенно разных побуждений и свидетельствовать об очень разном. Потому я и не спешу быть категоричной, наверное. :-/
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5638
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.12.09 12:39. Заголовок: LaBishop пишет: Ког..
LaBishop пишет: цитата: | Когда над холмосмольскими (подчеркиваю это слово) поделками вижу надпись "Некто - представляет" |
| Ну изначально там был о название сайта, но увы я не имею права его использовать. А сайт - это и есть тот "колхоз" который нас всех собрал. А что касаемо прочих копирайтов, я всегда придерживался того мнения что страна должна знать своих героев. Если вам неприятно упоминание о лично вас, я готов его убрать и чем-то заменить. Такие вопросы ИМХО должны решаться лично. Если очень хочется отметить имено коллективный аспект (хотя при всем уважении, он там не так уж и велик) можно добавить что-то типа: "В создании текстов принимали посильное участие холмсомольцы с такого-то форума" Что касается моих личных копирайтов, я готов их вообще убрать если он вам так неприятны. Пусть никто ничего не представляет. у меня нет и не было желания присваивать то, что мне никаким образом не принадлежит. LaBishop пишет: цитата: | Меня только вторая и третья картинка смущают. Есть подозрение, что если их распечатать, то не все надписи видны будут четко. |
|
нет, все нормально видно на печати.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2366
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 17.12.09 12:56. Заголовок: maut пишет: Что ка..
maut пишет: цитата: | Что касается моих личных копирайтов, я готов их вообще убрать если он вам так неприятны. Пусть никто ничего не представляет. у меня нет и не было желания присваивать то, что мне никаким образом не принадлежит. |
| maut, не смейте даже пробовать обижаться или типа того! Я разговаривал исключительно в принципиальном плане. Ничего убирать или менять не надо - а то если сейчас погрязнуть в переделках, то может вообще хорошая идея кануть в лету.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5457
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.12.09 12:59. Заголовок: kalash пишет: звуко..
kalash пишет: А это что за девайс? Вы сказали "переносной магнитофон" - я и подумал, что пишете на аналоговую кассету. LaBishop пишет: цитата: | А потом ррраз, на официальной страничке (бумаге) - делал тот-то и тот-то, дизайн того-то, стихи того-то. |
| Я согласен с Рени, что объём работы, сделанный Калашом, всяко достоин упоминания. цитата: | Когда TAYM выпустил игру "Холмсонавт", в которой нигде не маячили его копирайты - для меня это было естественно |
| Как раз в игре очень даже маячит логотип 221b.ru, что собсна и является копирайтом. Потом, у меня вот какое предложение. Я надеюсь, что на этом песни не закончились, а значит, альбом будет со временем пополняться. Значит, надо сделать его максимально обновляемым. Скажем, выложим куда-нибудь на сайт список песен для скачивания либо образ диска, там же выложить обложки. Каждый сможет записать себе диск, распечатать обложки - и не надо ездить за ним в другой город или пересылать по почте. Добавились новые песни - значит, будет вторая версия диска и вторая версия обложек. Опять все скачали, и у всех издание одинаковое.
|
|
|
|
| |
Пост N: 727
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 17.12.09 13:12. Заголовок: maut, LaBishop, Рени..
maut, LaBishop, Рени Алдер, kalash Молодцы!!!
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2367
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 17.12.09 13:21. Заголовок: Pinguin пишет: Как ..
Pinguin пишет: цитата: | Как раз в игре очень даже маячит логотип 221b.ru, что собсна и является копирайтом. |
| Вот именно, что для TAYM-а было естественно в качестве "копирайта" писать не себя. А коммуну... Давайте я лучше по делу скажу. На мой взгляд, песней "Бескервильские страдания" надо того... Пожертвовать. Ну там же на заднем фоне Пол Маккартни звучит! Ну это же по любительски как-то! Не дотягивает до высокой планки, заданной уважаемым kalash-ом.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2368
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 17.12.09 13:57. Заголовок: Не сочтите за привер..
Не сочтите за привереду, но чернушную колыбельную я бы тоже того. И я знаю как минимум еще одного форумчанина, который считает, что она слабее и предсказуемее других песен kalash-а. Может, еще кому-то не нравится? Высказывайтесь, граждане, не стесняйтесь!
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 14:00. Заголовок: Вообще идея блестяща..
Вообще идея блестящая))) Это давно надо было сделать)) А с моими песнями, Рени, я уж подожду, овладею лучше гитарой...
|
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4293
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.12.09 16:17. Заголовок: Лично я "Страдан..
Лично я "Страданиями" и "Колыбельной" не жертвовал бы. LaBishop пишет: цитата: | если сейчас погрязнуть в переделках, то может вообще хорошая идея кануть в лету. |
| Вот это правильно! Не будем слишком серьёзны. Тем более - за две недели до Нового года.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 993
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.12.09 18:23. Заголовок: LaBishop пишет: там..
LaBishop пишет: цитата: | там же на заднем фоне Пол Маккартни звучит! |
| Джон Леннон!!! А теперь мои посильные сообрж. 1.Диск хочу. 2. Скачивание (плюс инлэи и трэи... картинки то есть) приветствую. 3. "Копирайты"... Холмса в себе, не в себе... Себя в Холмсе... Я уверен, что мы тут играем и играем увлекательно. Мальчикам вообще играть важнее (а тут и девочки играют с мальчиками!!!), чем делом заниматься. Идеально когда всё это совпадает. А тут игра "зыкая" (вспомнил ленинградский жаргон мл. классов ср. школы), т. е. очень интересная. Отсюда -- и диск должен выглядеть "по-взрослому". Похожим. Так чтоб со всеми причиндалами. Совсем круто -- двойной винил с разворотом, постерами, буклетами... Так где ж таки х денег взять!!! В-о-от... Потому и надо, чтоб сд выглядел соответственно: с кредитами, чеклистами и прочей ботвой. Понарошку, но не по детски.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4306
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.12.09 18:44. Заголовок: Оксо Витни пишет: М..
Оксо Витни пишет: цитата: | Мальчикам вообще играть важнее (а тут и девочки играют с мальчиками!!!), чем делом заниматься. Идеально когда всё это совпадает. |
| Сто тыщ мильёнов раз согласен! Как и со всем прочим.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 19:22. Заголовок: LaBishop пишет: На ..
LaBishop пишет: цитата: | На мой взгляд, песней "Бескервильские страдания" надо того... Пожертвовать |
| В том виде, в котором она записана можно и пожертвовать, она мне и сама не нравится... Но перезаписать с нормальной минусовкой, а не усечённой запиью Битлз, можно попробовать. Вообще, я попробую перезаписать кое что с учётом моих улучшившихся звукозаписующих возможностей. Если кто подкинет минсовку "Girl", будет вам Мерси. И ещё хорошо бы минусовку "Взвейтесь соколы орлами" , хороший текст давно уже пропадает...
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 19:31. Заголовок: Pinguin пишет: цит..
Pinguin пишет: цитата: | цитата: звукозаписующий цифровик А это что за девайс? Вы сказали "переносной магнитофон" - я и подумал, что пишете на аналоговую кассету. |
| У меня есть Сд проигрыватель, который также имеет взможность записывать СД. Он у меня стоит с усилителем и колонками , в общем музыкальный центр. Все минусвки я нахожу на интернете. Раньше я просто проигрывал их и пелв микрофон и всё это записывалось в рядом стоящий переносной кассетник. Потом я вынимал кассету и шёл в другую комнату, где переписывал кассету на СД, шёл обратно к колмпьютеру и переписывал песню с СД на компьютер и потом помещал сдесь. Так записана последняя песня "Враги сожгли родную хату", для простоты. Я также научился записывать минусовки на компьютере на диск и с этим диском шёл к музыкальному центру, записывал минусовку на ленту(более качественная запись, чем на переносном магнитофоне), а потом проигрывая минусовку на ленте, одновременно пел в микрофон и это записывалось на диск. Теперь я выяснил, что на диск можно писать одновременно через микрофон и пуская минусовку(пример: " Эврика")...
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 19:32. Заголовок: Кстати, замечание Ре..
Кстати, замечание Рени: Вам тоже можно попытаться перепеть ваши песни, учитывая возросшее качество вашего компьютера.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5462
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.12.09 19:59. Заголовок: kalash, раз уж вы вс..
kalash, раз уж вы всё равно пользуетесь компьютером, я бы предложил делать всё вышеперечисленное в одной программе, скажем, в Adobe Audition, где есть мультитрековый режим. И накладываете там что хотите и как хотите, и не надо ходить из комнаты в комнату.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5463
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.12.09 20:11. Заголовок: kalash пишет: Если ..
kalash пишет: цитата: | Если кто подкинет минсовку "Girl", будет вам Мерси |
| Некоторым образом подкинули сами Битлы, когда писали вокал на один канал, а инструментал на другой. Но вокал всё равно чуть-чуть слышно, из-за ревера. Я сейчас послушал, но не могу понять - вы так делали или нет? Других минусовок пока не наблюдается.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 20:18. Заголовок: Pinguin пишет: Я се..
Pinguin пишет: цитата: | Я сейчас послушал, но не могу понять - вы так делали или нет? |
| Да, именно так. Я поставил стерео запись и включил только одну колонку, там где музыка и под это записывал в микрофон.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 20:19. Заголовок: Pinguin пишет: бы ..
Pinguin пишет: цитата: | бы предложил делать всё вышеперечисленное в одной программе, скажем, в Adobe Audition, где есть мультитрековый режим. И накладываете там что хотите и как хотите, и не надо ходить из комнаты в комнату. |
| Хорошо бы этому научиться... Но мне всё это нужно показывать на пальцах, а знакомых у меня, разбирающихся в компьютерах нет...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5465
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.12.09 21:05. Заголовок: kalash пишет: Я пос..
kalash пишет: цитата: | Я поставил стерео запись и включил только одну колонку, там где музыка и под это записывал в микрофон. |
| Я тут сделал псевдостерео, может повеселее чуть? http://www.box.net/shared/eush1r17dz Ну а с голосом тут ничего не попишешь... цитата: | Хорошо бы этому научиться... Но мне всё это нужно показывать на пальцах |
| Если вы эту прогу поставите, вы и сами разберётесь, там всё просто. Есть проги гораздо сложнее, но я их и не предлагаю.
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 21:20. Заголовок: Pinguin пишет: Ну а..
Pinguin пишет: цитата: | Ну а с голосом тут ничего не попишешь... |
| Да, голос немного мешает... Кстати, когда хор пел "Ах, гёёёрл" я регулятор крутил обратно, чтобы было слышно, а потом опять убирал этот канал. Кстати, используя возможности компьютерных программ, можетели вы сделать для меня эту мелодию чуть чуть помедленнее? Я бы хотел перепеть эту песню в более качественном виде: http://www.youtube.com/watch?v=ZMmCiNb8Mxk
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 3911
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 17.12.09 22:42. Заголовок: Оксо Витни пишет: Я..
Оксо Витни пишет: цитата: | Я уверен, что мы тут играем и играем увлекательно. |
| У меня точно такое же чувство :-) kalash пишет: цитата: | Кстати, замечание Рени: Вам тоже можно попытаться перепеть ваши песни, учитывая возросшее качество вашего компьютера. |
|
Вот я, в отличие от Вас и Маута, лентяй... Мне стыдно (где-то очень глубоко (с) в душе))), но исправиться я не обещаю :-) Да и пианинка опять испортилась, как-то очень быстро (всего за полгода) - и подрасстроилась, и педаль снова скрипит, как лубяная нога у медведя... В общем, не обещаю Как карты лягут... :-)
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 23:11. Заголовок: Рени Алдер пишет: и..
Рени Алдер пишет: цитата: | и подрасстроилась, и педаль снова скрипит, |
| А это как раз оченьхоро для звучания
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 996
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.12.09 23:37. Заголовок: Рени Алдер пишет: п..
Рени Алдер пишет: цитата: | подрасстроилась, и педаль снова скрипит, как лубяная нога у медведя... |
|
kalash пишет: цитата: | это как раз оченьхоро для звучания |
| Да. Отличное хонки тонк пиано!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.12.09 00:42. Заголовок: Прошу прощенье - за ..
Прошу прощенье - за "фторженье"!!.. А как получить-то..?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.12.09 00:42. Заголовок: Первый в мире mp-3 с..
[quote]`Первый в мире mp-3 сборник холмсомольских песен появится в самое ближайшее время. Все желающие смогут получить его безвозмездно то есть даром. Хотелось бы..!
|
|
|
|
| |
Пост N: 5467
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.09 00:52. Заголовок: kalash пишет: может..
kalash пишет: цитата: | можетели вы сделать для меня эту мелодию чуть чуть помедленнее? Я бы хотел перепеть эту песню в более качественном виде |
| Надо попробовать выдрать... Только брать за основу всё же лучше не flv, если в качественном виде - а то некошерно как-то...
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.09 01:00. Заголовок: Pinguin пишет: Надо..
Pinguin пишет: Я выдрал легко. Там свеху экрана есть опция "Download", когда я её нажимаю, это атоматически скачивается на библиотеку программы Реал плэй, а оттуда я записываю это на СД диск, видео не записывается, а записывается одна музыка. А с музыкойуж потом можно работать... Мне бы эту мелодию слегка замедлить. Так и тональность понизится, а то моего голоса не хватает, чтобы вытягиавать в этой тональности, да и помедленнее будет лучше, как мне кажется. Кстати, что такое flv? http://www.youtube.com/watch?v=ZMmCiNb8Mxk
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 4311
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.09 01:08. Заголовок: kalash пишет: эту м..
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 3915
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 18.12.09 01:15. Заголовок: kalash пишет: Кстат..
kalash пишет: Формат, в котором выложено большинство видеофайлов в Интернете. Пингвин как бы намекает :-) что лучше искать аудиофайл, а не выуживать аудиодорожку из такого видео; из-за качества аудио.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5468
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.09 01:56. Заголовок: kalash пишет: Я выд..
kalash пишет: Дык а что ж тогда... вы мне ссылку на видео даёте? У меня реалплеев нету. Давайте ссылку на аудио. Тогда заодно и скажите, насколько замедлить и насколько понизить (эти операции совсем не обязательно связаны друг с другом). Впрочем, если в другом качестве нету - не надо ничего давать, я уже разобрал кино по винтикам.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2263
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 18.12.09 02:02. Заголовок: Читаю вашу тут диску..
Читаю вашу тут дискуссию с огромным интересом. В любом случае - идея оформить - отличная. А по поводу остального - напишу в другой раз. Более развернуто.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5469
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.09 02:34. Заголовок: Ну вот, немного раст..
Ну вот, немного растянул и немного понизил: http://www.box.net/shared/83f483e83x Неконкретное задание рождает неконкретный результат. Если надо - пришлю WAV. Хотя он всё равно 22 кГц...
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.09 02:57. Заголовок: Неплохо! А можно поп..
Неплохо! А можно попробовать чуть быстрее чем здесь, но медленнее, чем в оригинале? Просто для сравнение с этой версией?
|
|
|
|
| |
Пост N: 5471
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.09 03:51. Заголовок: http://www.box.net/s..
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.09 05:52. Заголовок: Pinguin пишет: http..
Pinguin пишет: цитата: | http://www.box.net/shared/dfjha0kjsm |
| Да, действительно... Рывками идёт. Ну ничего, я с первой попробую. Спасибо.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5475
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.09 16:19. Заголовок: Рывками оттого, что ..
Рывками оттого, что играют неритмично. Что в таком темпе неудивительно. Хм... А может и не оттого... Щас ещё послушаю.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2265
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 18.12.09 19:05. Заголовок: Попробую как можно т..
Попробую как можно точнее свои мысли оформить... (Как там у Сэма, да поможет мне бог быть краткой...?...!) Рени Алдер пишет: цитата: | А что касается Калаша - то, мне кажется, глупо было бы выпустить диск его песен без указания имени автора. |
| С этим я абсолютно и полностью согласна. И моторчиком этих песен, если даже и принимавшим заявки трудящихся, был Калаш (я имею в виду, конечно, его песен... ) Рени Алдер пишет: цитата: | А борьба с настоящей гордыней, которая сидит в каждом из нас, - слишком непростое и неоднозначное дело. |
| Вот вот. Очень трудное занятие. Особенно когда молодой и строптивый. (Или молодая и строптивая... - я особенно себя имею в виду.) Скрытый текст Я вот тоже заметила в себе холодок, из-за необнаруживания своих излияний на диске. И поэтому не стала вообще сразу писать, поскольку нехорошо так это принимать, как я это сделала. Но я не сказала бы, что это была борьба . Я как-то себе в общем позволила быть такой... как это... мнительной, что-ли...
| На самом деле я практически все песенки скачала, и слушаю их иногда по настроению, составляю каждый раз дргугой список этих песен, тоже, по настроению. Так что мой личный "сборник" у меня уже есть. Конечно, красиво когда еще и с любимыми картинками любимых героев... И всегда похвально, когда есть люди, доводящие дело до ума. (Даже если мне это дело, лично, не необходимо.) Но все-таки. И это не от моей строптивости. Я считаю, что уж среди Калашевских песен выбирать как-то странно, они же и разные такие. Кроме всяких артефактов - почему какая-нибудь песня должна считаться менее качественной, чем другая? Почему мы решаем, что одна "заслуживает", а другая нет, попасть на диск? Если кому-то "Страдания" меньше нравятся, пущай тыркает кнопку дальше.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 5660
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.09 20:08. Заголовок: krabele пишет: Я сч..
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2375
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 18.12.09 21:03. Заголовок: krabele пишет: поче..
krabele пишет: цитата: | почему какая-нибудь песня должна считаться менее качественной, чем другая? |
| Если некоторым из софорумчан угодно оценивать все песни по однобальной шкале, не смею мешать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2267
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 18.12.09 21:22. Заголовок: LaBishop пишет: уго..
LaBishop пишет: цитата: | угодно оценивать все песни по однобальной шкале |
| Да не по однобальной... я говорю вообще о решении - "лучше", "хуже", решении о качестве... Но чувствую, что объяснять это опять бесполезно. Так что думайте хоть так, раз так легче.
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 3919
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 18.12.09 23:25. Заголовок: krabele пишет: поче..
krabele пишет: цитата: | почему какая-нибудь песня должна считаться менее качественной, чем другая? |
|
Вообще-то эта разница есть, и она объективна. Не думаю, что кто-то в здравом уме может говорить об одинаковой художественной ценности романса "Утро туманное, утро седое" - и песни Кати Лель "Уси-пуси". А что касается песен Калаша - то сейчас их количество таково, что все они (и лучшие, и худшие) могут поместиться на одном диске; так почему бы им там не помещаться?.. Иными словами, лично я не чувствую потребности как-то редактировать диск.
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Лондон
|
|
Отправлено: 22.12.09 12:09. Заголовок: maut Стиль оформлен..
maut Стиль оформления придуман хорошо.Я надеюсь, что музыка тоже не подкачает)))
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 6029
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.01.10 18:49. Заголовок: Выложил диск для ска..
|
|
|
|
| чрезвычайно секретная личность
|
Пост N: 988
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Лондон, Берлин, Париж
|
|
Отправлено: 23.01.10 19:05. Заголовок: Спасибо, maut ! У ..
Спасибо, maut ! У меня, кстати на компе звук заработал. Так что буду теперь слушать и наслаждаться *зажмурил глаза от удовольствия*.....
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 20:00. Заголовок: maut Здорово))))))..
maut Здорово))))))
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 2482
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 23.01.10 20:20. Заголовок: В "обложке" ..
В "обложке" на 17-й песне отступ странный и название песни с маленькой буквы. Не буквоедства для А вообще из картинок мне больше всего нравится которая "внутрь" - там Лестрейд такой.... лирический. Под тему диска
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 6032
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.01.10 20:22. Заголовок: LaBishop пишет: В &..
LaBishop пишет: цитата: | В "обложке" на 17-й песне отступ странный и название песни с маленькой буквы |
| (голосом Матроскина)Ето потому што она последней вставлялась.... и ручками, ручками. поправлю.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 6033
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.01.10 20:26. Заголовок: http://s004.radikal...
Поправил. Уж извините не стал в архив запихивать - лень 60 с лишним метров перезаливать по пустякам. по ссылке открывается полноразмерная картинка.
|
|
|
|
| |
Пост N: 375
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.10.10 12:55. Заголовок: Такого файла не суще..
цитата: | Такого файла не существует или он был удален из-за нарушения авторских прав. |
| А можете мне по почте выслать? Если Вам не трудно
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9066
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.10.10 14:02. Заголовок: Гера пишет: А может..
Гера пишет: цитата: | А можете мне по почте выслать? |
| я не в курсе насколько моя почта позволяет отправлять файлы такого размера, но можно попробовать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6794
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 05.10.10 15:17. Заголовок: Нужно всё загрузить ..
Нужно всё загрузить на сайт, и пусть там лежит. Я расшарю папку, без всякого HTML-интерфейса, и через броузер можно будет скачивать. Только файлы надо обозвать понятно, но на латинице и без пробелов.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9070
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.10.10 15:30. Заголовок: Pinguin пишет: Нужн..
Pinguin пишет: цитата: | Нужно всё загрузить на сайт, и пусть там лежит. |
| Я готов. Как это сделать?
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9093
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.10 20:57. Заголовок: Для всех желающих- с..
|
|
|
|
| |
Пост N: 381
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.10 13:17. Заголовок: maut пишет: Для все..
maut пишет: Спасибо большое!
|
|
|
|
| |
Пост N: 382
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.10 14:09. Заголовок: Я послушала!! Мне уж..
Я послушала!! Мне ужасно понравилось и теперь я буду петь песню "НХКЛ-ИСВЕ", вот так мне все понравилось) Если не ошибаюсь, то пели Рени Алдер и Kalash?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3053
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 07.10.10 19:33. Заголовок: Гера пишет: Мне ужа..
Гера пишет: цитата: | Мне ужасно понравилось и теперь я буду петь песню "НХКЛ-ИСВЕ", вот так мне все понравилось) Если не ошибаюсь, то пели Рени Алдер и Kalash? |
| А сколько клёвого еще не вошло - калашовские безумные вещи про майора Шолто и Джонатана Смолла, "Колыбельная" Рени, джазовая штучка krabele на стихи Sam-а... Ну ничего, может, когда-нибудь продюсер maut вылезет из бассейна с шампанским и сделает новое издание
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9098
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.10.10 20:06. Заголовок: LaBishop пишет: Ну ..
LaBishop пишет: цитата: | Ну ничего, может, когда-нибудь продюсер maut вылезет из бассейна с шампанским и сделает новое издание |
| Я над этим работаю. Хотелось бы обложку с хорошей картинкой, но моих навыков фотошопа на это не хватит. Вот помог бы кто. Да и с подборкой - жду предложений форумчан.
|
|
|
|
| |
Пост N: 383
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.10.10 09:58. Заголовок: Гера
А еще песня про Генри...
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.10 10:30. Заголовок: maut пишет: Хотелос..
maut пишет: цитата: | Хотелось бы обложку с хорошей картинкой |
|
Можно за основу взять плакат мисс Фортескью "А ты записался холмсомольцем?" - как раз будет перекликаться с обложкой 1-го диска. Или фото с радугой в Гегском водопаде, сделанное Лоттиком.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3057
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 11.10.10 18:36. Заголовок: Sam пишет: Можно за..
Sam пишет: цитата: | Можно за основу взять плакат мисс Фортескью "А ты записался холмсомольцем?" - как раз будет перекликаться с обложкой 1-го диска |
| И надпись сделать как-нибудь ближе к теме выпуска диска, например: "Я записал всех холмсомольцев!".
|
|
|
|
| |
Пост N: 398
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.10.10 18:38. Заголовок: LaBishop пишет: ..
LaBishop пишет: цитата: | "Я записал всех холмсомольцев!". |
| Тогда всем холмсомольцем надо спеть хором
|
|
|
|
| |
Пост N: 4087
Зарегистрирован: 14.10.08
Откуда: Deutschland, Berlin
|
|
Отправлено: 11.10.10 19:59. Заголовок: LaBishop пишет: ..
LaBishop пишет: цитата: | "Я записал всех холмсомольцев!". |
| Записал и передал другому... Или: прослушал и передал другому... Послушал - и сам записался! (Это от лозунга "поел - и сам убирайся!")
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.10 12:51. Заголовок: Или так: http://s60..
|
|
|
|
| |
Пост N: 404
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.10.10 12:57. Заголовок: Sam пишет: Или так:..
Sam пишет:
|
|
|
|
| Главный форумный психолог
|
Пост N: 4603
Зарегистрирован: 20.10.07
|
|
Отправлено: 12.10.10 14:53. Заголовок: Sam Это Ваша совесть..
Sam Это Ваша совесть, да?
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.10 16:27. Заголовок: Рени http://jpe.ru/..
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9191
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.10.10 20:56. Заголовок: У меня вопрос к холм..
У меня вопрос к холмсообщественности. У нас накопилось немало песен Лоттика. И я думаю - сделать отдельный диск с этими песнями или включить их в общий диск? Желательно услышать и от самой Лоттика.
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.10 20:59. Заголовок: У моих песен есть се..
У моих песен есть серьёзный недостаток - тихий аккомпанемент. Гитарой я пока "не сильно владею и с ладами порой не в ладах" (с), а минусовки в связи с экзотичностью моего репертуара достать трудно.
|
|
|
|
| человек с трубкой
|
Пост N: 9193
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.10.10 21:41. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..
Лоттик Баскервилей пишет: цитата: | У моих песен есть серьёзный недостаток - тихий аккомпанемент. Гитарой я пока "не сильно владею и с ладами порой не в ладах" (с), а минусовки в связи с экзотичностью моего репертуара достать трудно. |
| Я конечно за качество, но такой пласт холмсотворчества выкидывать как-то не хочется... Можно кончено кого-то попросить напеть под гитару но в виду больших объемов это едва ли удастся да и времени займет уйму. В общем я не знаю...
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3060
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 15.10.10 05:45. Заголовок: maut пишет: но тако..
maut пишет: цитата: | но такой пласт холмсотворчества выкидывать как-то не хочется |
| Угу. Я про собачью шляпку слушаю периодически. Но проблема качества действительно существует. Мне кажется, что если разместить песни Лоттика на одном диске с песнями kalash-а или chumorra, то проблема будет, с учетом контраста, слишком бросаться в глаза. Идеально было бы перепеть, самому Лоттику причем Не сочтите за наглость, пожалуйста.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6828
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
|
|
Отправлено: 15.10.10 11:51. Заголовок: Если бы песни были в..
Если бы песни были в формате Audio-CD, то как раз на два диска и получилось бы. А mp3 можно приложить как бонус для тех, кому лень самому конвертировать.
|
|
|
|
Отправлено: 15.10.10 17:12. Заголовок: LaBishop пишет: Не ..
LaBishop пишет: цитата: | Не сочтите за наглость, пожалуйста. |
| Да что вы... Я не в обиде. Вот только как исправить проблему аккомпанемента, я действительно не знаю. Я же не маркиз Рикардо, чтобы таскать с собой оркестр
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.10 17:32. Заголовок: У меня просьба. Если..
У меня просьба. Если из того, что я уже записала, что-то получилось нормально по громкости (кажется, "Болотный энтузиаст" нормально вышел), сообщите мне. Остальные я буду переписывать по мере сил.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 3076
Зарегистрирован: 08.08.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 28.10.10 05:12. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..
Лоттик Баскервилей пишет: цитата: | Остальные я буду переписывать по мере сил. |
| А меры сил хватит на "Прощальную"? На неё минусовка существует?
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.10 19:29. Заголовок: LaBishop Есть карао..
LaBishop Есть караоке, но у меня с ним не вытанцовывалось три раза подряд. Буду пробовать дальше.
|
|
|
Ответов - 98
, стр:
1
2
3
4
5
Все
[только новые]
|
|