АвторСообщение
Леди во всём




Пост N: 2399
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 15:29. Заголовок: Холмсо-Шифры


Тут можно создавать и обсуждать холмсо-шифры. Флудить шифровками, наверное, всё же не стоит (вдруг кто-нибудь слово нехорошее зашифрует, мы не прочитаем, а Мироздание возмутится).

И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 Все [только новые]


Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8827
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 23:33. Заголовок: Коль скоро мы выбрал..


Коль скоро мы выбрали шифрование методом сдвига, как подсказал наш замполит, надо определиться с набором символов, т.к. другие символы зашифровать будет нельзя. Пока ясно, что нужны буквы, цифры и пробел. Нужно ли ещё что-то - точка, тире, вопросительный знак?
Потом уже будем думать, какого формата должен быть ключ. Конечно, всё уже изобретено до нас, но ведь хочется иногда поскрипеть и своими мозгами. И всегда есть шанс сделать чуть-чуть по-другому, чем у всех.
Вот пример чуть усовершенствованного мною квадрата Виженера:
 
\ А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 .
А Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч
Б Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц
В Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х
Г Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф
Д Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У
Е У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т
Ё Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С
Ж С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р
З Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П
И П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О
Й О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н
К Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М
Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л
М Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К
Н К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й
О Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И
П И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З
Р З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж
С Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё
Т Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е
У Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д
Ф Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г
Х Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В
Ц В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б
Ч Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А
Ш А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 .
Щ . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Ъ 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8
Ы 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7
Ь 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6
Э 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5
Ю 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4
Я 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3

Зашифрованная фраза будет выглядеть так: 92СМ0П6682ТТД8ТМА2РЫУХ2
Как видите, никаких пробелов и прочих отвлекающих вещей. Ключ в данном случае "НХКЛИСВЕ", зацикленный несколько раз, а исходный текст - "я датирую её 1740 годом".

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 9460
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 01:09. Заголовок: Pinguin пишет: Вот ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Вот пример чуть усовершенствованного мною квадрата Виженера


Выглядит красиво.

Два раза я был Ватсоном! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2966
Зарегистрирован: 09.10.06
Откуда: США, Мариетта Джорджия

Награды: За неоценимый вклад в развитие песенного холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 03:46. Заголовок: Pinguin пишет: Заши..


Pinguin пишет:

 цитата:
Зашифрованная фраза будет выглядеть так: 92СМ0П6682ТТД8ТМА2РЫУХ2
Как видите, никаких пробелов и прочих отвлекающих вещей. Ключ в данном случае "НХКЛИСВЕ", зацикленный несколько раз, а исходный текст - "я датирую её 1740 годом".


Ничего не понял, разьясните поподробнее процесс зашифровки, используя эту схему в вашем посте №8827

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2492
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Екатеринбург

Награды: за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 07:34. Заголовок: Pinguin пишет: Вот ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Вот пример чуть усовершенствованного мною квадрата Виженера:

\ А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Б Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц В Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Г Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Д Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Е У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т Ё Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Ж С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В



Вот это да!
Наши рученьки писали глазаньки читали, наши рученьки глазаньки устали...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8829
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 15:38. Заголовок: kalash, для начала п..


kalash, для начала почитайте про сам шифр Виженера. Это почти то же, что вы и предлагали. От шифра Цезаря его отличает то, что величина сдвига непостоянна и подчиняется какому-то правилу. И потому в качестве ключа можно использовать не только цифры, но и буквы, каждой из которых соответствует определённая величина сдвига.
В моей табличке первый столбец обозначает буквы ключевого слова, а первая строка - набор символов для шифрования: 33 буквы, пробел и 10 цифр. Вместо пробела я написал символ подчёркивания, а то иначе столбцы разъезжаются. Ключевое слово как правило короче, чем шифруемая фраза, поэтому его необходимо повторить несколько раз, чтобы растянуть на всю длину фразы.
 
я _ д а т и р у ю _ е ё _ 1 7 4 0 _ г о д о м
н х к л и с в е н х к л и с в е н х к л и с в
9 2 С М 0 П 6 6 8 2 Т Т Д 8 Т М А 2 Р Ы У Х 2

Зацикливаем "НХКЛИСВЕ" и получаем величину сдвига для каждой буквы исходной фразы. Буквы ключевого слова ищем в первом столбце, а буквы шифруемой фразы - в первой строке. Какой именно там получается сдвиг - думать ни к чему, просто выбирайте символ на пересечении нужных строк и столбцов.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8839
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 00:29. Заголовок: Ну вот, Пингвин. А е..


Ну вот, Пингвин. А ещё я прочитал про квадрат Полибия. Любопытные были эти античные шифры, не правда ли, Пингвин?

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди во всём




Пост N: 2407
Зарегистрирован: 01.12.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 08:15. Заголовок: Pinguin, не грустите..


Pinguin, не грустите, шифры очень интересные, надеюсь, в этой теме будет много информации. У меня аврал, как водится, я пока даже сетку не сделала, хочу поискать побольше, мне помнится, что папа делал мне бОльший квадрат. Ну, не рассказывать же мне 6-летнему ребёнку про квадраты Виженера и Полибия, об этом попозже.

И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8840
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 11:22. Заголовок: Я думал, что kalashу..


Я думал, что kalashу, как автору идеи метода сдвига, будет интересно.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 Все [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается