Отправлено: 10.07.07 15:32. Заголовок: Холмс в наши дни

Я вот стала задумываться - а много наработал бы Холмс в наши дни?
Ваше мнение?

 Отправлено: 07.04.07 22:40. Заголовок: Шерлок Холмс и Доктор Ватсон сегодня

Интересная на мой взгляд тема. Действительно, как бы выглядели Холмс и Ватсон, если бы попали в наше время Интернета, коммуникаций и супер-тенологий.

Вот, мнение одного ЖЖ-юзера:

Собака Баскервилей наших дней

За неимением чего-либо пристойного на телевидении вчера посмотрели "Собаку Баскервилей". Бессмертный фильм, надо сказать. И задумались над тем, что изменилось в нашей жизни со времени Собаки. И попытались посмотреть на все это глазами человека дня нынешнего.

- Доктор Мортимер ходил бы без палки, забыл бы у Холмса мобильник.
- Информацию о нем они искали бы в Интернете и не нашли бы, потому что информация о врачах из далекой сельской глубинки в Интернете не имеется.
- Вряд ли доктор доверил бы собаке носить мобильник в зубах, поэтому предположить по размеру зубов коккер-спаниэля вряд ли они смогли бы.
- Хьюго погнался бы за беглянкой на джипе, и поэтому переехал бы любую собаку как за пять копеек и повести бы не было.
- Если допустить, что Хьюго был все-таки в 1742 году, то в наше время сэр Чарльз жил бы за десятью заборами и не ходил бы один к калитке на болотах, взял бы с собой хотя бы одного секьюрити, и у собаки не было бы никаких шансов.
- Если бы он все-таки забрел один на болота (чего не бывает) и собака-таки съела бы его, то сэр Генри вступил во владение имуществом дистанционно, назначил бы управляющего, все продал бы с молотка и остался бы жить в Штатах.

- Если бы сэр Генри решил все-таки приехать жить в Англию, то после этой истории с дядей он бы привез с собой из Америки дивизию бодигардов наподобие Кевина Костнера и он даже на свидание ходил бы в плотном кольце мускулистых мужиков.
- Если бы за сэром Генри следили в Лондоне, то сделали бы это при помощи специально нанятого детектива, который, возможно, не дожидаясь, пока сэр Генри приедет в Баскервиль-холл, траванул бы его еще в Лондоне одним из десяти тысяч способов, имеющихся в арсенале спецслужб.
- Если бы в самом деле существовала подобная легенда, да еще на болотах выло бы днем и ночью некое существо, то еще сэр Чарльз был бы дураком, если бы не воздвиг вокруг Баскервиль-холла трехметровый забор и не послал бы взвод автоматчиков прочесать Гримпенскую трясину в поисках собаки.
- Арестанта Селдена держали бы в одиночке в тюрьме специального назначения и сдвигали бы ему режим дня на час в день, чтобы жизнь медом не казалась. Он бы видел только дверь своей бронированной камеры и кусочек серого неба через окошко.
- Сэр Генри тут же сдал бы Бэрримора с его женой органам правопорядка, если бы обнаружилось, что они кормят жестокого убийцу, который бегает по близлежащим просторам.
- На завтраки, обеды и ужины дюжина поваров готовила бы буфет-горку, а не просто овсянку в кастрюльке.
- Лора Лайонс просто взяла бы кредит в банке, и ей не нужно было писать никаких писем.
- Ватсон сделал бы цифровой портрет Степлтона, переслал его по электронной почте Холмсу, и личность Баскервиля № 3 установилась бы в три раза быстрее.
- Сэр Генри, зная о легендах, пожелай он все-таки отправиться по тропинке через болото темной туманной ночью, взял бы с собой не только хлыст, но и автоматический пистолет «Магнум» и собаке, если бы она дожила до этого момента, точно не удалось бы завершить свою миссию.
- Холмс, пожелай он приглядеть за Ватсоном, тайком установил бы камеры скрытого наблюдения по всей округе и дальше по сети наблюдал бы за ними без какой бы то ни было необходимости ехать мочить ноги в этой дыре.
- Если бы Лоре Лайонс отказали в кредите, она бы написала сэру Чарльзу «Умоляю Вас, как только женщина может умолять джентльмена, сотрите это письмо с Вашего винча…»
- Если бы Холмс представил Лестрейду все доказательства, современный коп не стал бы разыгрывать все эти театральные постановки, а взял бы штурмом Мэрипит-хаус и пресек бы все это на корню задолго до пролития крови.
- Вместо овсянки и компрессов доктор Мортимер прописал бы сэру Генри парочку мощных антидепрессантов и отправил бы его не в кругосветное путешествие, а на курсы по психологической разгрузке.
- Если бы Степлтон действительно решил бы загрызть сэра Генри при помощи собаки, он бы взял не дурацкого дога, а какого-нибудь бультерьера, черного русского терьера, неаполитанского мастиффа или смесь всех этих чудных пород, и вывел бы кровожадное чудовище, которое молча и без спецэффектов прыгнуло бы откуда-нибудь и одним укусом в горло решило бы все проблемы.

В общем, в наше время «Собака» не была бы написана.

Взято отсюда.

Что можно добавить?

 Отправлено: 08.04.07 13:14. Заголовок: Re:

Да, добавить нечего! Всякому преступлению своё время... как и героям

 Отправлено: 10.07.07 16:00. Заголовок: Re:

Холмс в наши дни даже не родился бы... Он отстал от жизни еще в начале прошлого века.

 Отправлено: 10.07.07 16:20. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

даже не родился бы

это почему это???

 Отправлено: 10.07.07 17:13. Заголовок: Re:

Дамы и господа! Объединяю эту тему с еще одной, в которой, однако, проблема "Холмс в наши дни" рассматривалась с другой стороны.

 Отправлено: 10.07.07 17:18. Заголовок: Re:

Ну а почему Дон Кихот не может в наши дни родиться и жить? Ну или Робин Гуд, или Ричард Львиное Сердце? Вы их в сегодняшней реальности можете себе представить? Я - только в психушке.
Время другое, вре-еемя. ВРЕМЯ. Форма последовательной смены явлений и длительность состояний материи.


Частный сыщик в наши дни? Да. Но даже при наличии самых благородных черт характера это был бы не Холмс.
Хотя бы потому что при наличии таковых он бы вряд ли захотел быть частным сыщиком сегодня.

 Отправлено: 10.07.07 17:43. Заголовок: Re:

фрекен борк но ведь адаптироваться ему никто не мешает? Почему бы и нет :) К тому же он от нашего времени все-таки не на столько отстал как тот же Робин Гуд.

 Отправлено: 10.07.07 17:57. Заголовок: Re:

Remus пишет:

цитата:

но ведь адаптироваться ему никто не мешает

А зачем? Зачем Вам "адаптированный" Шерлок Холмс? И как Вы себе это представляете? Родился такой "Шерлок Холмс", рос-рос в теплице, был так ничего себе, самым натуральным Шерлоком Холмсом, потом вдруг раз - восемнадцать лет! И начал адаптироваться

А если бы тот самый, настоящий и единственный Шерлок Холмс попал в сегодняшние дни, его бы удар хватил. Ну или в лучшем случае он бы сразу убежал на ферму в Суссексе.

 Отправлено: 10.07.07 18:03. Заголовок: Re:

Remus пишет:

цитата:

К тому же он от нашего времени все-таки не на столько отстал как тот же Робин Гуд.

Мне почему-то кажется, что Робин Гуд все-таки как-то ближе Холмсу, чем наше время...

 Отправлено: 10.07.07 18:09. Заголовок: Re:

фрекен борк ну так он и убежал на ферму в Суссексе, но ведь дела-то свои не забросил Мне кажется что Шерлок Холмс такой человек... Его бы может быть и хватил удар, он бы может быть и отверг все прелести цивилизации (и сбежал бы в Суссекс). Но неужели Вы думаете, что он оставил бы на произвол судьбы преступный мир???

 Отправлено: 10.07.07 18:24. Заголовок: Re:

Я вообще не очень понимаю, о ком мы говорим , но этот "он" ну никак не может быть Шерлоком Холмсом. Ну если бы даже родился человек с такими способностями. Ну откуда может быть известно, к чему в сегодняшние дни он бы почувствовал интерес? У него вообще практически на всё были бы совершенно другие взгляды. На жизнь, на женщин, на дружбу, на искусство, на политику и на тот же преступный мир. Это был бы просто другой человек. Тогда при чем тут Шерлок Холмс?
Любой человек просто неотделим от своего времени. Даже если это выдуманный литературный герой. Во всяком случае, если он хорошо выдуман и его характер хорошо прописан.

 Отправлено: 10.07.07 18:34. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Любой человек просто неотделим от своего времени.

Спорное высказывание. Личность - может быть, на то она и личность. Но индивидуальность - не думаю... Другое дело, что мы знаем Холмса как личность, а вот какова его индивидуальность - это надо думать...

 Отправлено: 10.07.07 18:35. Заголовок: Re:

фрекен борк ну начнем с того что и в свое-то время второго такого не могло быть. Он же неповторим
"Таких людей как я очень немного, может быть даже я такой один"

 Отправлено: 10.07.07 18:37. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Спорное высказывание. Личность - может быть, на то она и личность.

Я личность и имела в виду, а что же еще?

 Отправлено: 10.07.07 18:38. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Спорное высказывание

От ВРЕМЕНИ еще никто не убежал... И не отделился.

 Отправлено: 10.07.07 18:48. Заголовок: Re:

А вы разве не знаете, что у человека есть ещё и индивидуальность, а личность - это только её проявление в конкретном месте и времени?

 Отправлено: 10.07.07 19:40. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

А вы разве не знаете, что у человека есть ещё и индивидуальность, а личность - это только её проявление в конкретном месте и времени?

Уважаемый TAYM , укажите мне, пожалуйста, из каких моих слов следует, что я этого не знаю. Спасибо.

Индивидуальность рождает Личность. В итоге, "на выходе", мы получаем Личность. Холмс - это довольно конкретная Личность. У которой, разумеется, есть своя индивидуальность, ну и что? Речь-то о Шерлоке Холмсе, как о личности, иначе это уже не Шерлок Холмс. Тогда и вопрос надо ставить по-другому.

 Отправлено: 10.07.07 20:10. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Тогда и вопрос надо ставить по-другому.

Ну... Правильно поставленный вопрос, как известно, уже содержит половину ответа.
Я не утверждал, что вы "не знаете" что-то или "знаете", я просто хотел как раз обратить внимание на то, что надо определится таки с вопросом. Переносим ли мы Холмса в современность как личность, со всеми его викторианскими замашками или мы его "порождаем" тут заново, как индивидуальность в новых условиях.
Если этот вопрос не утрясти, то весьма вероятен разговор о разных вещах в пределах одной темы.

 Отправлено: 10.07.07 23:07. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Личность - может быть, на то она и личность. Но индивидуальность - не думаю... Другое дело, что мы знаем Холмса как личность, а вот какова его индивидуальность - это надо думать...

Мне казалось, что это одно и то же...

 Отправлено: 10.07.07 23:11. Заголовок: Re:

Вот признаться или нет, что мне тоже

Я просто потом подумала, что индивидуальность - это индивидуальные задатки, заложенные в человеке изначально, а личность - это то, что формируется в процессе соприкосновения с реальностью.

 Отправлено: 10.07.07 23:20. Заголовок: Re:

Pinguin пишет:

цитата:

Мне казалось, что это одно и то же...

Индивидуальность - это свойство личности, которое эту самую личность отличает от остальных. А личность - это сам человек :))

 Отправлено: 11.07.07 00:02. Заголовок: Re:

Ну как бы вам объяснить....
Индивидуальность не имеет пола, имени, внешнего вида, материальной формы... Относительно личности индивидуальность первична. Разница между ними такая же как между объектом и субъектом, между формой и содержанием...
Например, согласно индуистской традиции индивидуальность в отличии от личности (прикольная фраза) не разрушается после смерти, а переходит от инкарнации к инкарнации, и именно в ней накапливается весь опыт.

Представте себе человека, который всю жизнь почти всегда молчит, занимается неквалифицированным трудом и ничем не выделяется. Что вы можете сказать о его личности и его индивидуальности? У него есть имя, пол, возраст, цвет, запах , но про его индивидуальность вы ничего не узнаете пока он не проявит себя. Может он дебил, а может и наоборот...

 Отправлено: 11.07.07 15:40. Заголовок: Re:

Я тоже считаю, что Холмс в наше время - это уже не Холмс... Другое дело если взять его наиболее яркие черты характера (его личности) и рассмотреть, как человек наделенный этими чертами будет вписываться в наше время... Но, опять же, какие черты взять?

Кирилл пишет:

цитата:

Если бы Степлтон действительно решил бы загрызть сэра Генри при помощи собаки, он бы взял не дурацкого дога

Полагаю, никто его не собирался грызть (впрочем как и сэра Чарльза) - его, как это было сказано где-то на форуме, ужаснули...

 Отправлено: 11.07.07 16:02. Заголовок: Re:

стало интересно, а кого бы он взял вместо дога, если бы хотел именно "загрызть"

 Отправлено: 11.07.07 16:44. Заголовок: Re:

Есть такой замечательный роман - "Приключения Шуры Холмского и фельдшера Вайсмана".
Так вот, очень точно подмечено, каким был бы ШХ в наши дни (ну и в нашей стране).
Два момента.
1. Занимается он довольно банальными бытовыми проблемами. Н-р - поиск пропавшего кольца.
2. Ранее работал в милиции. И "ксиву" не сдал. На вопрос Вайсмана, отвечает - "Много бы я наработал без этой книжечки".

При этом способности сыщика особенно никуда не делись. Просто фон изменился.

 Отправлено: 11.07.07 17:26. Заголовок: Re:

Laapooder пишет:

цитата:

Есть такой замечательный роман - "Приключения Шуры Холмского и фельдшера Вайсмана".

А автор кто? А ссылкой поделитесь...

 Отправлено: 12.07.07 08:24. Заголовок: Re:

Ссылку могу дать только на собственную Шерлокиану
http://www.mydetectiveworld.ru/russherlock3.html

Причём, как выяснилось, называется он малость не так...
Милошевич Сергей
Приключения Шуры Холмова и фельдшера Вацмана - юмористический детектив
Одесса: "Хайтех"/96

 Отправлено: 13.07.07 03:47. Заголовок: Re:

Тут былы рассуждения про "Собаку". Думаю, что действие могло произойти в наши дни, однако, были бы особенности , но другие...
(говорю на полном серьёзе - без максимализма и иронии )
Кирилл пишет:

цитата:

Если бы Степлтон действительно решил бы загрызть сэра Генри при помощи собаки, он бы взял не дурацкого дога, а какого-нибудь бультерьера, черного русского терьера, неаполитанского мастиффа или смесь всех этих чудных пород, и вывел бы кровожадное чудовище, которое молча и без спецэффектов прыгнуло бы откуда-нибудь и одним укусом в горло решило бы все проблемы.

Согласен. Скорее всего - карне корсо (ведь это - охотник на человека). При неимении: алабай, бульмастифф и т.п. Можно и бладхаунда (уникальный нюх, необычайная мощь), но тогда нужен пёс со "сдвинутой" психикой, т.к. охотничья собака не должна нападать на человека (вроде тех, что попали в Россию в начале 90-х гг прошлого столетия), но такая собака - будет опасна для самого Стэплтона (по своему опыту знаю ). Бультерьера брать не имело смысла, ибо собака должна впечатлять, а бультерьер - слишком мелок (хотя и очень опасен).

В любом случае (в чём отличие наших дней) - если бы вновь появился слух о гигантской собаке, которая терроризировала Баскервилей, то, наверняка, на болота бы уже слазили охотники за сенсациями. Они могли быть там постоянно, "путаясь под ногами", надеясь заснять ( хоть на трубку) этого монстра.

Если бы было известно, что на болотах скрывается особо опасный беглый зек (а даже в викторианские времена по болотам ходили жандармы, в поисках его), то: во-первых - были бы высланы и кинологи (а уж их бладхаунды и немецкие овчарки - наверняка учуяли бы собаку), которые бы
пошли вглубь болота. во-вторых - при вертолётном облёте территории могло быть обнаружино убежище Стэплтона (а может - и нет, если это была закамуфлированная полуземлянка).

Трюк с письмом - прошёл бы более гладко, ибо "зацепок" было бы не найти... "Таймс" - самый распространённый шрифт сейчас. Да и понять - своя ручка, или с рецепшина гостиницы, или с конторки почты - не возможно. Обидно, что несмотря на возможность генетической идентификации -
определить личность всё равно бы не удалось, т.к. конверты сейчас - лизать не надо (как и марки).

В любом случае - у Ватсона бы не было необходимости писать толстенные письма Холмсу (если он только не специально писал отчёт "чтоб подшить к делу"). А телефонные звонки хитрый Холмс мог получать на автоответчик с переадресацией.
Со связью - тут много что могло быть в сюжете...
Например - могла упоминаться старая (возможно - уже недействующая) телефонная линия, идущая к Баскервиль-Холлу. С этим мог быть связан поворот сюжета: например - у старого Баскервиля (перед смертью) сломался телефон...
Возможны бы были и варианты с сотовой связью. Например - Сэр Генри обиделся, что за ним следят, и пошёл на болота - без телефона. Или сотовый - вообще мог плохо работать на болотах.

 Отправлено: 13.07.07 11:03. Заголовок: Re:

LmV пишет:

цитата:

сотовый вообще мог плохо работать на болотах

От страха?

 Отправлено: 13.07.07 11:04. Заголовок: Re:

Порядку ради, всё-таки опять вмешаюсь в рассуждения о собаке и поточнее изложу то, что хотела сказать в посте ранее:
Стэплтон обзавелся своей собакой после того, как от сэра Чарльза узнал о фамильном проклятьи и о том, что у вышеозначенного сэра слабое сердце. Таким образом Стэплтон хотел этой собакой только напугать и только сэра Чарльза, потому что о существовании Генри он даже не знал (или забыл ). Может потом он уже и задумал, что сэра Генри собака должна будет загрызть (потому что он молод и навряд ли помрет со страху). Но заводил он её под другие надобности. Так что основные критерии подбора - большой размер и похожесть на собаку (как и было описано в манускрипте)

 Отправлено: 13.07.07 13:42. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

LmV пишет: цитата: сотовый вообще мог плохо работать на болотах От страха?

Просто "вне зоны", если только в посёлке (или на самом Баскервиль-Холле) не стоял ретранслятор.

 Отправлено: 13.07.07 13:49. Заголовок: Re:

LmV, Вы только... не обижайтесь, но мне почему-то кажется... меня давно терзают сомнения... и я подозреваю... что Вы....

Скрытый текст

...естествоиспытатель!

 Отправлено: 13.07.07 14:30. Заголовок: Re:

Далее... Портрет предка - вполне могли рассматривать при свечах (авария на линии, или - кончилось топливо для замкового генератора).

Про поиск информации про Стэплтона - было бы проще, чем тогда. Тем более, что было известно о вспышке инфекционного заболевания в приюте.
Ну и "Мисс Коста-Рика" в Интернете посмотреть можно...

На чём бы кто ездил? Сомнительно. Конечно, у замка бы стоял автомобиль покойного Сэра Чарльза, но как часто им пользовались - не факт.
Но можно предположить, что если не сам старый граф, то Элиза Бэрримор могла быть за рулём (тогда понятно, что телеграмму "люкс" - тоже она
сама забрала с почты). Просто даже в оригинальном произведении - упоминалось, что в замке - только 3-е слуг.

Поместье Баскервиль-Холл - явно не миллион бы стояло, а раз в 20 больше.

 Отправлено: 13.07.07 15:08. Заголовок: Re:

Холмс в наше время?

Представте сцену, когда Холмса приводят к Мориарти... А вокруг него сидят его подельники и жрут ...овсянку. А Мориарти ему говорит "Ну что, мил человек, поговорим о делах наших грешных... Ты не бойся мы тебя не больно зарежем..." и т.д.

 Отправлено: 13.07.07 15:11. Заголовок: Re:

Представила

Ага, а перед этим Холмс полдня мотался по городу, звонил из автомата Ватсону и называл его "Лёлей".

 Отправлено: 13.07.07 15:29. Заголовок: Re:

Нет, ребятя, вы что-то перепутали... Жиглов - вот аналог Холмса, а Шарапов - это Ватсон.
Холмса каждая собака знает (особенно собака Баскервилей) а Ватсон человек неприметный для преступного мира, ему в банду и идти...
"Ну что ж мне самому зарезаться, или справку из Скотленд-ярда принести, что я у них не работаю?"

 Отправлено: 13.07.07 15:31. Заголовок: Re:

А вот с Мориариарти - накладка бы вышла. Сейчас анархистов-революционеров - в Британии как раз любят. А вот то, что упоминались бы исламские экстремисты - 100% (этого не было у Конан Дойля).

 Отправлено: 14.07.07 00:59. Заголовок: Re:

А альбомы Ирен Адлер продавались бы куда лучше какой-нибудь Бритни Спирс...

 Отправлено: 14.07.07 02:16. Заголовок: Re:

TAYM пишет:

цитата:

Холмса каждая собака знает (особенно собака Баскервилей) а Ватсон человек неприметный для преступного мира

Вовсе нет! Мориарти, например, сам говорит, что представлял себе Холмса другим (дугинадбровные и т.д.). Не будем забывать способностьХолмса к перевоплощению... К тому же, в наше время того места, где жил Хомс, читатели бы не знали... не то время, чтобы афишировать. Так что Ватсона в банду Холмс бы не послал... не тот уровень, чтобы с Наполеоном тягаться. Кроме того, Ватсон не смог бы сыграть на скрипке "Мурку"

 Отправлено: 14.07.07 06:18. Заголовок: Re:

Кстати, интересный проект может получиться. Озвучить встречу Мориарти и Холмса голосами Горбатого и Шарапова, например, когда Мориарти смеется, говоря что документы у Холмса, то можно вставить реплику Горбатого -"Дурилка картонная, кого обмануть захотел" . А когда Холмс повышенным голосом"разговаривает" с вырубленным Мориарти, он говорит - " А я в киношку намылился, ну покедова"... В общем, проект для Гоблина.

 Отправлено: 14.07.07 13:10. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

Кроме того, Ватсон не смог бы сыграть на скрипке "Мурку"

 Отправлено: 31.07.07 15:29. Заголовок: Re:

Холмс как человек-функция вполне возможен в наше время, впрочем как и в любое другое.
Мозг-функция Холмса состоит в том, чтобы путем логических размышлений восстанавливать общую картину событий на основе изучения деталей. Разве это не применимо в наши дни?

Небольшое отступление.
Мне кажется, что в фильме Масленникова наблюдательность Холмса не была раскрыта по-настоящему. Больше сводилась к юмору. Шерлок Холмс Ливанова менее механистичен чем Шерлок Холмс Конан-Дойля.

И вот дальше можно строить домыслы о том, как применял бы свои умения, выглядел бы, вел бы себя современный Шерлок Холмс. Например, не ограничиваясь Лондоном путешествовал бы по всему миру, проводя предварительное собеседование по skype. Его брат Майкрофт, напротив, никогда не покидал бы Лондона. Скажем, вместо изучения сортов глины из различных районов Лондона Холмс увлекся бы хакерством. И нужна ли была бы ему знаменитая лупа? Не предпочел бы он компьютерные семплы музицированию на скрипке? Нашлось ли бы место в этой истории для Ватсона и в какой роли? Ватсон как журналист BBC? С Холмсом они знакомятся в самолете, который направляется в Афганистан, где им предстоит разыскать Усаму бен Ладена?

 Отправлено: 31.07.07 15:38. Заголовок: Re:

Всё понятно, только почему обязательно надо, чтобы этих людей звали Холмс и Ватсон?

 Отправлено: 31.07.07 18:48. Заголовок: Re:

Кстати, небольшим оффотопом... Помнится мне, смотрел я когда-то ооочень давно фильм о том, как Холмс попал в наше время. Почему-то запомнилось как раз то, что он сразу сделал совсем не те выводы относительно какой-то там бырышни. Не помню сюжета фильма, но он был как-то связан с пираньями. Может быть кто-то знает, что это за фильм и с чем его едят где его достать?

 Отправлено: 31.07.07 21:50. Заголовок: Re:

Remus пишет:

цитата:

фильм о том, как Холмс попал в наше время.

ой. я бы тоже с удовольствием посмотрела.
Remus, а это было что-то из серии "путешествия во времени"?

 Отправлено: 01.08.07 00:22. Заголовок: Re:

gwettarrin я честно говоря не помню из него почти ничего Видимо что-то в этом роде. Но в названии по-моему тоже присутствуют пираньи. Что-то типа "бассейн с пираньями" (хотя может я с чем-то путаю )

 Отправлено: 01.08.07 12:10. Заголовок: Re:

фрекен борк пишет:

цитата:

Всё понятно, только почему обязательно надо, чтобы этих людей звали Холмс и Ватсон?

Хотя бы потому, что "приключения продолжаются".
Ведь рассказы Конан-Дойля построены по принципу "обстоятельства меняются, главные герои те же". Почему бы тогда не "переселить" их, как литературных персонажей, в ХХI век?

По-моему, Холмса определяет его дедуктивный метод. Поэтому Холмс останется Холмсом и в XXI веке. Разве можно его метод "подарить" другому человеку?

Хотя кое в чем ему все-таки прийдется изменится. Например, в убеждении, что ему надо только то, что ему действительно надо, а остальное не надо. Вот как раз в этом убеждении он продукт своего времени, XIX века, специализации и т.п.

 Отправлено: 01.08.07 13:22. Заголовок: Re:

Oikuman пишет:

цитата:

Хотя бы потому, что "приключения продолжаются".

Ну если так, то по этому принципу пишутся все фанфики. Это не значит, что все они имеют отношение к тем героям, о которых писал Конан Дойль. По этому принципу можно и продолжение Фильма снять... Уговорить Ливанова (хотя, надеюсь, это невозможно), взять другого актера на роль Ватсона... А что, "приключения"-то продолжаются.

Oikuman пишет:

цитата:

По-моему, Холмса определяет его дедуктивный метод.

А по-моему, Холмса определяет его сложный и интересный характер. Если бы Холмс был равен своему дедуктивному методу, он бы не был интересен публике столько лет.

 Отправлено: 01.08.07 19:04. Заголовок: Re:

Remus пишет:

цитата:

Кстати, небольшим оффотопом... Помнится мне, смотрел я когда-то ооочень давно фильм о том, как Холмс попал в наше время. Почему-то запомнилось как раз то, что он сразу сделал совсем не те выводы относительно какой-то там бырышни. Не помню сюжета фильма, но он был как-то связан с пираньями. Может быть кто-то знает, что это за фильм и с чем его едят где его достать?

Пираньий не помню... но, вот, запись из моего архива (возможно, это тот самый фильм):

ВОЗВРАЩЕНИЕ ШЕРЛОКА ХОЛМСА
(США, CBS)

режиссер - Кевин Коннер
сценарист - Боб Шейли
продюсер - Ник Гийо
оператор - Тони Айми
художник - Кейт Уилсон

В роли Шерлока Холмса: Майкл Пеннингтон

По завещанию своего прадедушки доктора Ватсона, его американская правнучка Джейн (частный сыщик) размораживает в подвале собственного родового дома Шерлока Холмса, заболевшего в 1901-м г. бубонной чумой (Ватсон его специально заморозил, так как вылечить тогда от болезни было нельзя). Вылечившись, Холмс пускается во все тяжкие... т.е. в расследование бостонского убийства.

Было показано по РТВ 24 окт. 1993 г.

Еще помню, как Холмс в магазине игрушек купил игрушечный пистолет и игрушечное полицейское удостоверение, чтобы быть "во всеоружие", т.е. взять преступника на испуг. Холмс, честно говоря, получился каким-то щупленьким аутистом... В общем, посмеялись американцы над викторианским англичанином.

 Отправлено: 01.08.07 20:49. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

Ватсон его специально заморозил

надо же какой заботливый друг!

 Отправлено: 01.08.07 21:04. Заголовок: Re:

gwettarrin пишет:

цитата:

надо же какой заботливый друг!

Был бы заботливый - заморозил бы и себя вместе с ним, а то бросил одного... в будущем.

 Отправлено: 02.08.07 14:44. Заголовок: Re:

Однако и в этом фильме Холмс остался Холмсом.
Впомните, как он по следам на полу рассказал обо всём, что случилось за последние 80 лет в подвале!

И ещё там был прекрасный переключатель светофоров.

 Отправлено: 07.08.07 13:50. Заголовок: Re:

Если бы Холмс жил в Англии, я думаю, ничего ужасного не было бы. Англичане более консервативный народ. В его руках были бы все новейшие технические средства, как и у других. Но плюс ум, благородство и необыкновенный талант, чего многим, к сожалению не хватает...

 Отправлено: 07.08.07 14:08. Заголовок: Re:

Было бы ужасно всё.
Во-первых, ни ШХ, ни ДВ не могли бы пользоваться любимыми револьверами.
Современное оружейное законодательство ВБ просто ужасно!
Собственно устраивать лёгкие разборки с выбитием клыков тоже бы не удалось.
Ну и вообще, частная сыскная практика по уголовным преступлениям???
Сел бы ШХ после первой попытки расследования.

 Отправлено: 08.08.07 21:06. Заголовок: Re:

а в том фильме была такая сцена, где Холмс дома у девушки рассказывает ей о ее характере по вещам. У нее там сахар на столе был, а он сказал, что это наркотики. Ошейник от кошки он принял за собачий. Что-то в этом роде. Там такое было?

 Отправлено: 16.08.07 16:55. Заголовок: Re:

Возвращаясь к вопросу о Холмсе в наши дни, хочется процитировать диалог Холмса и Ватсона в рассказе Даниэля Клугера "Череп Шерлока Холмса". Мне кажется, этот кусок не лишен логики:

Холмс:
" - Человечество нисколько не изменится. Мало того: привыкнув к зрелищу тысяч трупов, люди, не моргнув глазом, примут и миллионы. Нет, друг мой, если что действительно изменится, так это, скорее всего, масштабы преступлений и техническая вооруженность преступников. Обилие изобретений, которые появлились в последниее время и которым дала мощный толчок война, непременно окажется взятым на вооружение преступным миром.
- И ваша задача многократно усложнится, - заметил я.
Холмс резко обернулся.
- Усложнится? - удивленно переспросил он. - Многократно? Бог с вами, Ватсон, с чего вы взяли? Во-первых, вместе с ростом технической вооруженности преступников растет и мой технический арсенал. А во-вторых, суть преступлений неизменна, мотивы - да и методы - прежние. Меняются только орудия преступления - та внешняя сторона, которая никогда не заслонит от взора сыщика внутреннюю суть дела..."

Мне почему-то кажется, что, доживи Холмс до наших дней, он бы нормально себя чувствовал. Он всегда шел на пару шагов (если не больше) вперед своего времени.

 Отправлено: 16.08.07 17:10. Заголовок: Re:

У меня вот как-то не создалось ощущения, что я прочитала диалог Холмса и Ватсона...

 Отправлено: 16.08.07 22:03. Заголовок: Re:

"Второй же человек запомнился зрителям своей феноменальной игрой, повторив спустя многие годы то, что сотворил Василий Ливанов, затмив собой книжный образ Шерлока Холмса экранным. И имя «герою нашего романа» — Алан Рикман.

Он сыграл желчного и таинственного профессора зельеварения Северуса Снейпа, и сыграно это было потрясающе: поднятая правая бровь, задумчивый взгляд, преисполненный одновременно и ненависти и любопытства, и уверенная походка, и невероятно сногсшибательный голос. Казалось, что Рикман — не Рикман, а реальный Снейп, сошедший со страниц сказки Роулинг. Всё актёр отобразил в образе Снейпа с точностью, предсказав многие будущие сюжетные линии своей игрой!"

Оффтоп, конечно... Зато БУГАГА. Взято с форума фанатов Гарри Поттера.

 Отправлено: 08.01.08 14:32. Заголовок: соответствующая книга

Как гласит меткое латинское выражение, времена меняются, и мы меняемся с ними.
Мне кажется, что Шерлок Холмс в наше время успешно продолжал работать. Да, ему пришлось бы многое освоить, чтобы по наблюдениям делать безупречные выводы на основе цепочки логических рассуждений.
Он бы приобрел массу новых знаний о преступниках и методах совершения преступлений. И ничто не мешало бы применить ему знания о преступном мире конца 20 начала 21 века для борьбы с ним.
Возможно, кое-что бы упростилось, а кое-что усложнилось, но в общем и целом тот диалог, который привел уважаемый (или уважаемая) NT только подтверждает мои слова.
А вообще, в 1999 году вышла книга «Шерлок Холмс на орбите» (издательство ТЕРРА -книжный клуб, Москва), в которой 26 историй о приключениях Холмса в прошлом, настоящем и будущем, а также приключениях после смерти. Какие-то интересны, над какими-то можно посмеяться, некоторые даже перечитывать не хочется. Как говорится, на любой вкус.
Не знаю, можно ли ее найти в какой-нибудь Интернет-библиотеке, но если кто-то заинтересуется, я могу пропустить книгу, которая мирно стоит у меня на полке, через сканер.

 Отправлено: 08.01.08 15:04. Заголовок: futureconomist пишет..

futureconomist пишет:

цитата:

Не знаю, можно ли ее найти в какой-нибудь Интернет-библиотеке, но если кто-то заинтересуется, я могу пропустить книгу, которая мирно стоит у меня на полке, через сканер.

А вот это непременно.... знаете сколько я за ней гоняюсь?

 Отправлено: 08.01.08 18:16. Заголовок: maut пишет: "А в..

maut пишет:
"А вот это непременно.... знаете сколько я за ней гоняюсь?"
Могу себе представить!
Нет проблем, в ближайшее время, постараюсь выложить первую партию (штуки 3-4 истории)
Вопрос вот в чем: КУДА МНЕ ИХ ПОМЕСТИТЬ? Я здесь пока не очень ориентрируюсь.

 Отправлено: 08.01.08 20:26. Заголовок: Кстати, может кто зн..

Кстати, может кто знает и другие подобные книги о Шерлоке Холмсе?
Я кстати забыла упомянуть, у меня же еще есть сборник "Секретный архив Шерлока Холмса" (год издания и место - те же).
Так что если интересуетесь, выложу. Осталось узнать, куда.

 Отправлено: 08.01.08 21:08. Заголовок: maut пишет: А вот э..

maut пишет:

цитата:

А вот это непременно.... знаете сколько я за ней гоняюсь?

maut, а чего за ней гоняться? она ж есть на озоне:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/100211/
118 рублей всего удовольствия

 Отправлено: 09.01.08 00:36. Заголовок: Холмс в наши дни -- ..

Холмс в наши дни --
полагаю,что как аналитик он был бы по-прежнему востребован и незаменим для спецслужб и следственных органов, когда на основе имеющейся, порой скудной, информации надо сделать верные умозаключения или направить расследование в нужное русло. Как верно было сказано кем-то из уважаемых формчан, мотивы преступлений остаются теми же.
У Ватсона в конце последнего фильма есть замечательная фраза, что преступники 19 века по сравнению с чудовищами, с которыми они столкнулись теперь, кажутся просто детьми. Так вот, по сравнению с преступниками наших дней теперь уже они показались бы героям овечками и детьми.Зло возросло во сто крат.
Поэтому Холмсу жилось бы тяжело и крайне опасно. И вероятность его успешного физического устранения,перейди он сильным мира сего дорогу, равна 100 % . Это уже не поединок с Мориарти. Ликвидировали бы очень легко :(

 Отправлено: 28.01.08 01:35. Заголовок: Трудно представить Ш..

Трудно представить ШХ с мобильником и за компьютером? Нет ничего проще!
Есть неплохой фильм о ШХ в наши дни. С Энтони Хиггинсом. Называется «Возвращение Шерлока Холмса».
ШХ случайно размораживается в специальной барокамере, когда на дворе 1994 год. К тому же в Америке.
Вот так он выглядит 5 минут спустя после вылазки из своего саркофага:


Конечно же, ему везет на докторов, и ничего страшного, если доктором оказывается женщина.


Она его и приютит, и накормит, и обучит всем современным премудростям. Да так, что уже к середине фильма ШХ запросто взламывает компьютерные базы спецслужб. Не обходится без помощи «нерегулярных» частей уличных мальчишек. И в итоге ШХ с удовольствием обосновывается под одной крышей с доктором Уинслоу, предлагая себя миру в качестве детектива-консультанта…


ps, если кто-то не видел фильм и хочет посмотреть, то могу куда-нибудь залить, а потом дать ссылки, только качество так себе; фильм, конечно, тоже не шедевр, но забавно)))

 Отправлено: 28.01.08 09:49. Заголовок: Да, фильм прикольный..

Да, фильм прикольный, как-то смотрела по ТВ

 Отправлено: 18.04.08 20:28. Заголовок: Катрин пишет: Второ..

Катрин пишет:

цитата:

Второй же человек запомнился зрителям своей феноменальной игрой, повторив спустя многие годы то, что сотворил Василий Ливанов, затмив собой книжный образ Шерлока Холмса экранным. И имя «герою нашего романа» — Алан Рикман.

А такое видали?
http://yacht.zamok.net/DV/Potter/Posters/Rickman/sherlock.jpg

Кто-нибудь знает, что значит этот шарж? Неужели Алан Рикман где-то когда-то играл Холмса?

 Отправлено: 18.04.08 20:34. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

Кто-нибудь знает, что значит этот шарж? Неужели Алан Рикман где-то когда-то играл Холмса?

цитата:

После окончания RADA, Алан берётся за любую работу. Хотя он, конечно, известен как чрезвычайно серьезный актер, он оттачивал своё мастерство ещё следующие четыре года. С Компанией Театра Библиотеки в Манчестере он берётся за фарсовые, легкие комедии, вроде “Малыши в лесу”, “Заприте ваших дочерей” или “В моем супе девочка”. Он играл в Ромео и Джульетте в Лейстере, он был Королём Крыс в Дике Виттингтоне в Бристоле, Шерлоком Холмсом в Бирмингеме, где он также появился в Дьяволе - Асс, он играл главную роль в Нижинском, Лаэрта в Гамлете. Имелись серьезные пьесы, естественно, как Святая Жанна, но Алан развивал себя во всех жанрах - он мог быть отчаянно интенсивным, магнитным и сексуальным, диковинным, большим, чем жизнь.

отсюда:

 Отправлено: 18.04.08 21:17. Заголовок: Аргрбргхгр........ В..

Аргрбргхгр........ В смысле, arghrrrr.... Нет тут смайлика, достойного Рикмана. Спасибо!

 Отправлено: 12.07.09 10:26. Заголовок: Remus пишет: Не пом..

Remus пишет:

цитата:

Не помню сюжета фильма, но он был как-то связан с пираньями.

Я помню кое-что из этого фильма. Только название не знала, пока здесь не прочитала. Там Шерлок Холмс такой красивый, с длинными светлыми волосами. Пираньи появляются как орудие убийства. Там происходили так называемые "тигровые" убийства. А пираньи где-то назывались "тигровыми рыбами". И там одного человека запихали в аквариум с пираньями, а сторож обнаружил то, что от него осталось (от человека). Были, наверное, еще и тигры. Но я не помню. Помню, что девушке Шерлок Холмс понравился (еще бы!), но он не спешил отвечать ей взаимностью. И было смешно, когда он парикмахера цирюльником назвал :)

 Отправлено: 14.07.09 15:39. Заголовок: Катерина пишет: Я п..

Катерина пишет:

цитата:

Я помню кое-что из этого фильма. Только название не знала, пока здесь не прочитала. Там Шерлок Холмс такой красивый, с длинными светлыми волосами. Пираньи появляются как орудие убийства. Там происходили так называемые "тигровые" убийства.

Было дело.
Шерлок Холмс ещё принял сахарный песок на столе у девушки за наркотик.
И сделал неверные выводы
По-моему, был ещё эпизод.
Шерлок Холмс и доктор Ватсон сидят у костра. Шерлок Холмс говорит:
- Надо опасаться человека... такого-то и такого-то.
Кучу примет выдал - вплоть до марки оружия.
Доктор Ватсон обалдел:
- Как вы узнали?
- Элементарно. Он стоит у вас за спиной.
Или это из другого фильма?

 Отправлено: 29.01.10 13:54. Заголовок: Кто там хочет увидет..

Кто там хочет увидеть Холмса в наши дни?
Качаем и смотрим : http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2374690

 Отправлено: 14.03.10 14:01. Заголовок: Посты о сериале про ..

Посты о сериале про Монка перекинуты (кто бы думал) в тему
Сериале Монк

 Отправлено: 25.05.10 14:51. Заголовок: А мне кажется, что д..

А мне кажется, что для таких людей, как Шерлок Холмс, и век и всё то, что вокруг - не более, чем декорации, которые могут и поменяться. Шерлок Холмс останется Шерлоком Холмсом в любой эпохе, хоть в 21-м веке, хоть в 10-м, хоть до нашей эры.

 Отправлено: 25.05.10 14:58. Заголовок: агидель пишет: А мн..

агидель пишет:

цитата:

А мне кажется, что для таких людей, как Шерлок Холмс, и век и всё то, что вокруг - не более, чем декорации, которые могут и поменяться. Шерлок Холмс останется Шерлоком Холмсом в любой эпохе, хоть в 21-м веке, хоть в 10-м, хоть до нашей эры.

Очень здравое суждение!

 Отправлено: 16.06.10 20:39. Заголовок: Оказывается, Яндекс ..

Оказывается, Яндекс тоже решил пофантазировать на эту тему.
http://mobile.yandex.ru/mail/features.xml<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.06.10 11:46. Заголовок: Elfia Какая красоти..

Elfia
Какая красотища!