Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.11.06 20:30. Заголовок: Роман Калеба Карра "Итальянский секретарь"
Кто-нибудь уже прочел? Можете поделиться впечатлениями?
|
|
|
Ответов - 31
, стр:
1
2
Все
[только новые]
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 102
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.12.06 16:48. Заголовок: Re:
Антилия, а где бы его найти? Поделитесь ссылкой, плиз...
|
|
|
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.12.06 21:56. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 63
Зарегистрирован: 29.10.06
|
|
Отправлено: 04.12.06 22:23. Заголовок: Re:
Сейчас искать в инете бесполезно. Книга вышла в этом году. Появится в электронном виде не раньше 2007 года. Поэтому, самое разумное - ждать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.12.06 22:30. Заголовок: Re:
Самое разумное - купить и почитать.)) Потому что вещь того стоит. Очень понравилась. хотя не безупречна. Сюжет временами провисает. Но характеры (братья Холмсы и Уотсон) - великолепно прописаны.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 105
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.12.06 22:42. Заголовок: Re:
Нашел еще рецензию… Да, интересно, надо бы найти книгу целиком. «В этот миг, слушая возбужденные восклицания Холмса и видя, как он бегает по комнатам, разыскивая явно экзотические для него приборы, именуемые ложками, нельзя было не задуматься: быть может, приготовить чай ему труднее, нежели разгадывать научные загадки и расследовать преступления»… «Мистеру Уэбли быть под рукой»… И так далее… А вот тут кусок самого текста – правда, в формате pdf.
|
|
|
|
| |
Пост N: 64
Зарегистрирован: 29.10.06
|
|
Отправлено: 04.12.06 22:50. Заголовок: Re:
Здорово написано! Все, срочно в Ozon.ru!
|
|
|
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.12.06 00:48. Заголовок: Re:
Наконец-то добралась до Библио-Глобуса и еле оттуда утащила свою добычу )) "Итальянский секретарь" понравился - очень живо, неплохой сюжет, единственно немного похоже на сценарную адаптацию обилием диалогов и спецэффектов. "Нефритовые четки" Акунина: рассказ "Узница башни, или Краткий, но прекрасный путь трех мудрых" про ШХ и ДВ, а также Фандорина и Арсена Люпена. Смешно. Еще одна забавная книжка - "Поваренная книга миссис Хадсон" - для любителей кулинарии (а точнее английской, шотландской и ирландской кухни), рецепты с цитатами из Конан Дойля и коротенькими историческими экскурсами. P.S. К теме о Шерлоке Холмсе - новый номер журнала "Вокруг света" (№1 (2796), Январь 2007) вышел со статьей TERRA SHERLOCKIANA - по следам Шерлока Холмса в современном Лондоне.
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 544
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 15:56. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 26.03.07
|
|
Отправлено: 02.06.07 16:24. Заголовок: Re:
Ага, и не самый лестный к нему отзыв. Мне "Секретарь", кстати, тоже не понравился.
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 18:23. Заголовок: Re:
kit пишет: цитата: | Мне "Секретарь", кстати, тоже не понравился. |
| А может, поподробнее напишете, чем именно?
|
|
|
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 26.03.07
|
|
Отправлено: 02.06.07 19:26. Заголовок: Re:
Ох, ну я попробую... Это скорее что-то интуитивное... Детское что ли... И мне пока трудно это объяснить. Ну, во-первых, с первой же страницы мне не понравился стиль общения Холмса и Ватсона. У Конан Дойла Холмс разговаривал с Ватсоном гораздо мягче. А Холмс Карра говорит так, как будто на дуэль Ватсона вызывает. С постоянным ехидством. Мне показалось, что он не с Ватсоном, со своим другом, а с Лестрейдом разговаривает. Во-вторых, у Карра Холмс верит в призраков. Никогда он в них не верил, старался всему найти разумное объяснение, а тут вдруг бац! и поверил. Вроде, к загробной жизни ему ещё рано готовиться... Короче, получилась сплошная мистика. Да и вообще, не узнал я любимых героев, вот и всё. P.S. Всё вышло несколько сумбурно, я понимаю. И возможно не совсем верно (или неверно совсем), но я ещё раз перечитаю и подумаю, может я что-то важное и межстрочное упустил.
|
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 552
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 19:44. Заголовок: Re:
Kit, спасибо за отзыв!
|
|
|
|
| |
Пост N: 189
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 02.06.07 20:06. Заголовок: Re:
Присоединяюсь к мнению Kit. Это не Холмс и Уотсон, а какие-то посторонние джентльмены.
|
|
|
|
| |
Пост N: 66
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 20:21. Заголовок: Re:
kit пишет: цитата: | А Холмс Карра говорит так, как будто на дуэль Ватсона вызывает |
| Вот странно, мне так совсем не показалось. Поддевает, да. По-дружески. Не более. Что же до призраков... он же именно этого ни разу не сказал. Вы, как и Уотсон в книге, его неправильно поняли. Вспомните: Холмс сказал "я непоколебимо верю в могущество призраков" К тому же и канонный Холмс в этом вопросе не так прост, как кажется на первый взгляд. Не настолько уж он и рационалист, каким хочет казаться. Рационалист верит в Genius Loci?! Шутит про то, что с его стороны "восставать против самого прародителя зла будет несколько самонадеянно"? Не-е, не так все с ним просто... Все же странно, мне-то как раз единственно, чем книга очень понравилась - это именно героями. И братья Холмсы, и Уотсон... Там "очень правильный Уотсон". Не "Уотсон-вопросник", не "Уотсон-идиот". А именно "Уотсон-напарник". Очень... мудрый Уотсон. Который когда не нужно, когда несвоевременно, не будет задавать лишних вопросов. Понимает практически с полуслова, что и как нужно делать... И делает. Так, как нужно. Мне нравится такой Уотсон. Я в такого Уотсона верю. Холмс же... Вот Вам он с первой страницы не понравился, а я читала, и просто перед глазами стоял Холмс Рональда Ховарда. Ну просто копия, честное слово!.. (даже подумалось, что Карр, видимо, любит этот сериал - практически прямая цитата, когда Холмс в своем химическом уголке заваривает чай. Там такое тоже есть... примерно с тем же отношением ко всему этому Уотсона. Потом, правда, сходство уже не такое явное…)
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 553
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 20:50. Заголовок: Re:
Оффтоп: Sh. Sebastian пишет:
цитата: | Вот Вам он с первой страницы не понравился, а я читала, и просто перед глазами стоял Холмс Рональда Ховарда. Ну просто копия, честное слово!.. (даже подумалось, что Карр, видимо, любит этот сериал - практически прямая цитата, когда Холмс в своем химическом уголке заваривает чай. Там такое тоже есть... примерно с тем же отношением ко всему этому Уотсона. Потом, правда, сходство уже не такое явное…) |
|
Sh. Sebastian, а может быть, ты напишешь свое мнение о сериале с Ховардом в тему о Шерлокианском кино? Было бы очень интересно!
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 26.03.07
|
|
Отправлено: 02.06.07 21:29. Заголовок: Re:
Ко всему посту Sh. Sebastian: По поводу призраков я спорить не буду, потому как тут ещё надо покопать. Причем основательно. Это оставим. А вот по поводу героев... Тут всё-таки я останусь при своем мнении. Мне не кажется, что Холмс Ватсона поддевает по-дружески. Ведь в Каноне он не так ехидно это делает, не так резко. Да и Ватсон здесь не тот, к которому мы привыкли. У Карра он ни в чем Холмсу не уступает, и это создает впечатление, будто рядом с Холмсом не Ватсон, а ещё один Майкрофт. Ну не нравится мне такой Ватсон. К тому же, я никогда не считал Ватсона "вопросником", а тем более идиотом. Мне он казался всегда именно напарником, который своими вопросами подталкивает Холмса к разгадке. Холмс ему всё разъяснял и сам в это время понимал что-то ещё, дополнительное, чего ему не хватало. А засчет того, что Ватсон Карра ни в чем не отстает от Холмса теряются канонные герои с более мягким, чутким, дружеским отношением друг к другу. И мне это не понравилось. Вот если бы Карр взял другие имена, получился бы хороший мистический детектив. А так... P.S. Но это всего лишь моё мнение.
|
|
|
|
| |
Пост N: 193
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 02.06.07 21:34. Заголовок: Re:
Мне кажется, в "Итальянском секретаре" Холмс и Уотсон ведут себя так, как будто смертельно устали друг от друга.
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:17. Заголовок: Re:
kit пишет: цитата: | Да и Ватсон здесь не тот, к которому мы привыкли. |
| Ну вот в этой фразе похоже и кроется корень всего. ПРИВЫКЛИ… Привыкли, что Уотсон должен обязательно похож на Ватсона- Виталия Соломина? Для меня-то он отнюдь не идеальный Уотсон, может поэтому мне различные вариации образа видеть легче (да и интересно мне наблюдать подобные метаморфозы в рамках одного образа, честно говоря). И опять же, повторюсь: Уотсон здесь вполне канонный. Просто и канон же можно трактовать по-разному. Благо, он это позволяет… Это как алмаз с тысячью граней... Соломин показывает Уотсона с одной стороны, Хардвик - с другой, Марион Кроуфорд (из упомянутого мной сериала с Ховардом) - с третьей. И все это, в общем, - будет тот самый Конан Дойлевский, очень узнаваемый Уотсон. То, что у Карра, Уотсон " непривычный", на мой взгляд, вовсе не значит, что этот Уотсон " неправильный". kit пишет: цитата: | А засчет того, что Ватсон Карра ни в чем не отстает от Холмса теряются канонные герои с более мягким, чутким, дружеским отношением друг к другу. |
| Ну во-первых, я вот нисколько не утверждала, что он "ни в чем не отстает от Холмса". Отстает и очень... И это в романе есть. Я лишь говорила, что Уотсону тут можно доверять))) Холмсу не нужно досконально объяснять "что" и "почему", но на его правильные действия в трудную минуту он всегда может рассчитывать. Уотсон может и не понимает зачем именно нужно так а не иначе, но это-то и не важно, потом, после Холмс все объяснит и можно задавать вопросы... Мне такое партнерство нравится… Это правильно… потому что когда люди так долго вместе, они должны понимать друг друга с полуслова… Что тут и показано. (все же сумбурное у меня получилось объяснение) И во-вторых. я не вижу противоречия в том что герои друг друга по-дружески подкалывают. Я не вижу в книге Кара никакой конфронтации. Не понимаю, где Вы ее углядели? Вполне "чуткие, дружеские отношения". Без "глядения в открытый рот" без постоянного восхищения... Очень ...хмм... партнерские, дружеские. kit пишет: цитата: | Ведь в Каноне он не так ехидно это делает, не так резко. |
| Ой ли!.. Всегда ли?!.. Характер-то у мистера Холмса был далеко не ангельский. К примеру: "I am inclined to think -- " said I. "I should do so," Sherlock Holmes remarked impatiently. I believe that I am one of the most long-suffering of mortals; but I'll admit that I was annoyed at the sardonic interruption. "Really, Holmes," said I severely, "you are a little trying at times." ( - Я склонен думать... - Думайте, думайте, - нетерпеливо бросил Холмс. Я убежден, что принадлежу к числу самых терпеливых людей, но это насмешливое замечание меня задело. - Послушайте, Холмс, - сказал я ворчливо, - вы иногда слишком испытываете мое терпение.) Помните? Совсем не ехидно, не резко, чутко и по-дружески... Оффтоп: erno пишет:
цитата: | Sh. Sebastian, а может быть, ты напишешь свое мнение о сериале с Ховардом |
|
Эрно, перечитала свои старые дневниковые записи – поняла еще раз, что не умею писать внятных отзывов. К тому же, чтобы просто так писать обзор, надо бы хотя бы пересмотреть их все еще раз, я ж два года назад фильм смотрела. Да и писать просто так… интересней все же о фильме поговорить, а кое-кто видимо, все так никак и не посмотрит те первые три диска с этим сериалом… Пока же… вот тут очень неплохая на него рецензия от Media http://community.livejournal.com/ru_sherlockiana/174449.html
|
|
|
|
| |
Пост N: 49
Зарегистрирован: 26.03.07
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:29. Заголовок: Re:
Я всего лишь высказал своё мнение. Ваше право с ним не согласиться. Я спорить не буду. Кому-то нравится один Ватсон, кому-то другой. Сколько людей, столько и мнений. К тому же я несколько консервативен и бываю упрямым, так что переубедить меня у вас вряд ли получится. И ещё, вы бы нашли себе собеседника постарше...
|
|
|
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:35. Заголовок: Re:
kit пишет: цитата: | И ещё, вы бы нашли себе собеседника постарше... |
| Убили, честное слово... Вы-то чем плохи?.. Или я для Вас чем-то плоха?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 556
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:35. Заголовок: Re:
Оффтоп: Sh. Sebastian пишет:
цитата: | Эрно, перечитала свои старые дневниковые записи – поняла еще раз, что не умею писать внятных отзывов. |
|
Ну и зачем ты на себя наговариваешь? Sh. Sebastian пишет:
цитата: | К тому же, чтобы просто так писать обзор, надо бы хотя бы пересмотреть их все еще раз, я ж два года назад фильм смотрела. Да и писать просто так… интересней все же о фильме поговорить, а кое-кто видимо, все так никак и не посмотрит те первые три диска с этим сериалом… |
|
Это я зря. Я сериал с Ховардом только начинал смотреть - Ховард хорош, да. И вообще - в меру озорной сериал, в ту же меру бесшабашный главный герой. Какая там серия начиналась с того, что очередного посетителя встречал Уотсон, сидя в кресл е, и Холмс, сидя на краю стола и болтая ногами?
|
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 557
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:39. Заголовок: Re:
Sh. Sebastian, Kit, будьте добры, !
|
|
|
|
| |
Пост N: 50
Зарегистрирован: 26.03.07
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:41. Заголовок: Re:
Sh. Sebastian пишет: цитата: | Или я для Вас чем-то плоха? |
| Нет, конечно, нет! Ничем не плохи. Просто у меня детское сознание, и я бываю неадекватен в таких спорах. Вот и всё. Ничего плохого я не имел в виду! Извините.
|
|
|
|
| |
Пост N: 129
Зарегистрирован: 18.10.06
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:43. Заголовок: Re:
Был сегодня на Лубянке в "Библио-глобусе" - там продается два не-холмсовских романа Карра "Ангел тьмы" (кстати, прямая аллюзия с названием пьесы Конан Дойла о докторе Ватсоне "Ангелы тьмы") и "Альтист Данилов" то есть "Алиенист". Впрочем, их можно заказать и на ОЗОН. Правда, думаю, что Sh. Sebastian их уже прочла
|
|
|
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:56. Заголовок: Re:
DonDanillo пишет: цитата: | Правда, думаю, что Sh. Sebastian их уже прочла |
| А вот и нет меня объем пугает. "Итальянский секретарь"-то потоньше был, чем остальные его романы. Да и про Холмса... (а так, я не большой любитель исторических детективов )
|
|
|
|
| |
Пост N: 196
Зарегистрирован: 31.01.07
|
|
Отправлено: 03.06.07 00:32. Заголовок: Re:
DonDanillo пишет: Лучше не читать. Жестокое обращение с детьми ( и это еще мягкая формулировка). DonDanillo пишет:
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 873
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.09.07 08:54. Заголовок: Re:
Дамы и господа! А вот интересно, это только мне показалось или оно на самом деле так? Я правильно понимаю, что в "Итальянском секретаре" Холмс докопался только до того, почему у всех убитых все кости были переломаны? Скрытый текст А вот не скажу, почему, ибо спойлер.
| А про то, откуда на убитых множество кинжальных ранений, нам так и не рассказали... PS Все помнят, что "Итальянского секретаря" можно скачать с "Альдебарана"?
|
|
|
|
| |
Пост N: 635
Зарегистрирован: 11.06.07
Откуда: Русляндия
|
|
Отправлено: 16.09.07 12:46. Заголовок: Re:
А что такое "спойлер"?
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 874
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.09.07 13:24. Заголовок: Re:
Оффтоп: Фрекен Борк, спойлер - это такие сведения об еще неизвестном тексте, что если их узнать, то читать/смотреть потом будет неинтересно. Классичессий спойлер - например, аннотация вроде такой: "Вас ждет 368 страниц захватывающей интриги... и только на 369 вы узнаете, что убийца - дворецкий!" Собственно, английский глагол to spoil означает грабить, мародерствовать, а в более широком значении, которое нам и нужно, - портить. Соответственно, spoiler - отглагольное существительное со значением тот, кто портит либо то, что портит. Более подробно можно посмотреть в Интернет-словаре "Multitran.ru"
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 07.06.08
|
|
Отправлено: 09.06.08 23:54. Заголовок: Калеб Карр - один из..
Калеб Карр - один из моих любимых писателей на данный период жизни. "Итальянский секретарь" мне понравился, хотя читала я его в переводе, и посему не берусь судить, насколько точно удалась стилизация. И все же, все же... "Ангел тьмы" и, тем более, "Алиенист" на меня произвели куда более сильное впечатление. По-моему, Карру легче удается управляться с "родными" персонажами, нежели с чужими, когда приходится писать текст с постоянной оглядкой на другого автора. (ИМХО)
|
|
|
|
| холмсовед в законе
|
Пост N: 1300
Зарегистрирован: 20.10.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.01.09 17:19. Заголовок: Дамы и господа. В но..
|
|
|
Ответов - 31
, стр:
1
2
Все
[только новые]
|
|