Отправлено: 13.01.07 15:50. Заголовок: Холмс, Пуаро, Марпл

Если посмотреть на детективный жанр с точки зрения типологии, то можно, наверно, выделить следующие типы детективов
- тип "Шерлок Холмс" - частный сыщик, редко становяшийся сам свидетелем происшествий (одно из немногих исключений "Обряд в доме Месгрейвов"). Преступление совершается и его информируют. Доля случайности в открытии преступления невелика. Дедукция ислючает случайность
- тип "Эркюль Пуаро" - частное сыскное агенство (с секретаршей). Сам Пуаро значительно чаше оказывается "в гуще событий". Наверно в половине всех рассказов. Преступления часто раскрываются в результате случайно увиденного или подслушанного.
- тип "Мисс Марпл" - почти всегда, где бы она не появилась - там труп. Доля случайности в открытии преступления (увидел, подслышал, был в нужное время в нужном месте, т.е. то, что читателю недоступно) очень большая.
Таким образом, самые "уютные" рассказы это рассказы из категории "Шерлок Холмс". Менее "уютные" это, конечно, "Мисс Марпл" - в них "убийца всегда среди нас", а это не очень то оптимистичный взгляд на окружающих.
Что Вы думаете о таком объяснении всеобщей любви именно к Шерлоку Холмсу?
P.S. Конечно, есть еще и тип "Комиссар Мегре" и прочие "типы", но для формулировки тезиса приведенные типы вполне достаточны.

 Отправлено: 14.01.07 11:52. Заголовок: Re:

Любовь не нуждается в объяснениии. Любовь - это эмоция противоположная чистому и холодному рассудку(с)
А теперь вопрос: это у вас универсальные типы? И если да, то к какому относится например Ниро Вульф или скажем патер Браун??

 Отправлено: 16.01.07 23:08. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

или скажем патер Браун??

Типология, на мой взгляд, любопытная, хотя и не бесспорная.
Ну, а патер Браун по этой классификации, конечно, из разряда "мисс Марпл". Возможно, он даже более ужасен, чем милая старушка, ведь однажды он заявил, что все преступления совершил он сам.

 Отправлено: 16.01.07 23:10. Заголовок: Re:

Сомнительно, на мой взгляд, объяснять "сильную любовь" к персонажу через безопасность.

 Отправлено: 17.01.07 11:21. Заголовок: Re:

Sascha пишет:

цитата:

Что Вы думаете о таком объяснении всеобщей любви именно к Шерлоку Холмсу?

Мне кажется, рассказы о Шерлоке Холмсе кажутся "уютными" потому, что не представляют собой образчиков произведений в жанре "чисто английское убийство". Холмс - свободная личность, наделенная талантом и благородством. Этим он вызывает симпатии. В рассказах о нем много оптимизма и веры в собственные силы, в справедливость.
Лично я не назвала бы настолько привлкательными того же мсье Пуаро, мисс Марпл или, скажем, Вульфа. Да и нарочитая атмосфера жестокости и мрачности, присутствующая у Кристи и иже с нею - бр-р-р...

 Отправлено: 17.01.07 18:04. Заголовок: Re:

Sascha пишет:

цитата:

редко становяшийся сам свидетелем происшествий (одно из немногих исключений "Обряд в доме Месгрейвов").

Пример неудачный. Вот - " Пустой дом", "Случай с переводчиком" (с натяжкой), "Медные буки", "Собака Баскервилей" и ряд других.
Конан Дойл и Рекс Стаут - писатели (пусть и не первого ряда), а А.Кристи - сочинительница кроссвордов - не более того.
maut пишет:

цитата:

Любовь не нуждается в объяснении

Это - не ТА любовь, а - любовь к лит. герою, которую можно (и не так уж трудно) объяснить. Здесь на форуме это сделано многократно - с хорошей аргументацией.

 Отправлено: 17.01.07 18:50. Заголовок: Re:

А вот интересно ( звучит музыка из Спрута) какая типология у Комиссара итальянской полиции Коррадо Каттани? Надо добавить, что он принадлежит миру политического детектива..

 Отправлено: 17.01.07 21:03. Заголовок: Re:

Илип пишет:

цитата:

Какая типология у Комиссара итальянской полиции Коррадо Каттани?

Итальянский полицейский , которого побеждает мафия , купившая политиков.
Столько было итальянских фильмов на эту тему, что этот тип полицейского возник и укрепился как вполне себе отдельно стоящий вид полицейского в кино и литературе.

 Отправлено: 18.01.07 11:34. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

А.Кристи - сочинительница кроссвордов

В Вас говорит мужской шовинизм. А.Кристи - чисто женская сочинительница. Для кухарок и скучающих аристократок. Заметте, в ее рассказах нет ни крови ни прочей жестокости: все сделано бескровно, ядом или удушением. она, своего рода, предтеча Бонду : смерт на фоне прекрасной природы и романтического флера райского ничегонеделания

 Отправлено: 18.01.07 17:19. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Для кухарок и скучающих аристократок.

Так, кто из нас - "мужской шовинист"?

цитата:

в ее рассказах нет ни крови ни прочей жестокости: все сделано бескровно, ядом или удушением.

А - "Поезд на Бристоль"? (В др. вар-те - "...на Плимут") И лорда Эджвара, кажется, заколола его жена. Сзади - чтоб без лишней жестокости... ;)
«Не бойся, Вова, мы тебя не больно зарежем: чик - и всё».

цитата:

она, своего рода, предтеча Бонду

 Отправлено: 19.01.07 15:29. Заголовок: Re:

Sam пишет:

цитата:

она, своего рода, предтеча Бонду

сам тащЮСЬ !!!!!

 Отправлено: 01.04.08 02:45. Заголовок: А, вот, на что я наб..

А, вот, на что я набрел в и-нете случйано... Как вам такая фраза из статьи?

"Странно, но популярность «Пуаро» Девида Суше даже в России затмила «Шерлока Холмса» Василия Ливанова".

Взято отсюда: http://webcinema.ru/?p=8
статья - Эркюль Пуаро: английская точность и французская утончённость

Кроме того, Эркюль Пуаро в статье почему-то назван французом, хотя он всегда протестовал проти этого, называя себя бельгийцем (непонятно, правда, был он валонцем или фламандцем).

 Отправлено: 01.04.08 20:26. Заголовок: Алек-Morse пишет: &..

Алек-Morse пишет:

цитата:

"Странно, но популярность «Пуаро» Девида Суше даже в России затмила «Шерлока Холмса» Василия Ливанова".

Для меня это не странно. Разве Чупа-чупс не популярней "Белочки"?

 Отправлено: 01.04.08 21:02. Заголовок: А мне вот интересно,..

А мне вот интересно, кто эту популярность измерил. Чем и в каких единицах. :-)

Ибо что-то как-то сомнительно...

 Отправлено: 02.04.08 02:55. Заголовок: Рени Алдер пишет: А..

Рени Алдер пишет:

цитата:

А мне вот интересно, кто эту популярность измерил. Чем и в каких единицах. :-)

Есть такой показатель - это сайт 221б.ру и форум при нем. Имеется ли в наличие в рунете сайт, посвященный Эркюлю Пуаро Дэвида Суше, форум при нем и сколько там записавшихся?

 Отправлено: 02.04.08 05:41. Заголовок: :sm99: Алек-Morse ..

Алек-Morse пишет:

цитата:

называя себя бельгийцем (непонятно, правда, был он валонцем или фламандцем).

Пуаро, все-таки был валлонцем, т.к. родным его языком был французский, да и фамилия франкоязычная, а не фламандская.
Алек-Morse пишет:

цитата:

Есть такой показатель - это сайт 221б.ру и форум при нем. Имеется ли в наличие в рунете сайт, посвященный Эркюлю Пуаро Дэвида Суше, форум при нем и сколько там записавшихся?

ну не нашлось просто Пуаро равного Ливанову-Холмсу

 Отправлено: 02.04.08 06:34. Заголовок: Алек-Morse пишет: Е..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Есть такой показатель - это сайт 221б.ру и форум при нем. Имеется ли в наличие в рунете сайт, посвященный Эркюлю Пуаро Дэвида Суше, форум при нем и сколько там записавшихся?

Ну, так и я, собссно, об этом же... Не знаю, кто там чего имел в виду под популярностью, но наш ПШХ очень многими искренне и беззаветно любим - а это куда как круче. Имхо...

 Отправлено: 02.04.08 08:18. Заголовок: Алек-Morse пишет: С..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Странно, но популярность «Пуаро» Девида Суше даже в России затмила «Шерлока Холмса» Василия Ливанова".

Про популярность, они конечно выдали желаемое за действительное. Да и Пуаро по живости, ну никак не сравниться с нашим Ливановым-Холмсом. Хотя сам сериал очень хороший, и Дэвид Суше играет замечательно.

 Отправлено: 02.04.08 10:44. Заголовок: GalinaBlanka пишет: ..

GalinaBlanka пишет:

цитата:

Дэвид Суше играет замечательно

Ага, он мне нравится куда больше отечественных Пуаров... Пуарей... В общем, при всей моей любви к Равиковичу - ну совсем не то.

 Отправлено: 02.04.08 11:15. Заголовок: Пуаро... Пуаро... Зн..

Пуаро... Пуаро... Знакомая фамилия.

 Отправлено: 02.04.08 11:50. Заголовок: Рени Алдер пишет: ...

Рени Алдер пишет:

цитата:

. В общем, при всей моей любви к Равиковичу - ну совсем не то.

А как вам Райкин? Просто, для интереса...