Отправлено: 25.06.08 11:08. Заголовок: Новый отечественный киноХолмс или утка? (продолжение)

Вот какую подозрительную (во всех смыслах слова) информацию я нашел:

------------------------------------------------------------------
Шерлок Холмс начинается

Компания «Централ Партнершип», всего полгода назад взявшаяся за реинкарнацию Штирлица, не останавливается на достигнутом. С января 2009 начинается подготовительный период сразу по шестнадцати двухсерийным телефильмам о Шерлоке Холмсе.

В основу первых восьми картин лягут ранее не экранизировавшиеся произведения Артура Конан Дойля, к адаптации которых уже приступили Олег Погодин («Непобедимый»), Геннадий Островский («Мой сводный брат Франкенштейн») и Илья Тилькин («Свой-чужой»). Остальные восемь фильмов используют сюжеты, послужившие основой классического сериала Игоря Масленникова.

С нового года стартует подготовительный период, съемки первых восьми фильмов начнутся летом 2009 года, остальных в 2010 году. Бюджет каждой постановки составил $1 млн., а общая стоимость установила рекорд для отечественных телепроектов — $16 млн. Режиссерами картин выступят Олег Погодин, Бахтияр Худойназаров и Резо Гигинеишвили.

www.filmz.ru----------------------------------------------

взято отсюда:
http://video.eka-net.ru/blog/sherlok-xolms-nachinaetsya

отсюда:
http://community.livejournal.com/unformatten/4004.html

и отсюда:
http://dr-zloben.livejournal.com/320154.html

и, наконец, отсюда:
http://www.filmz.ru/pub/1/14506_1.htm


Началось светопредставление? Это как понимать, вашу мать? ШЕСТНАДЦАТЬ ДВУХСЕРИЙНЫХ КАРТИН! Почему не двести?

Эрно пишет:

цитата:

Дамы и господа. Прежде чем зафлуживать эту тему, дайте себе труд хотя бы перелистать её, как другие потом будут листать ваши записи. И подумайте, что вы собираетесь запостить — ценный вопрос, без которого не обойтись, важное замечание, которого все ждут, — или трёп, которому место фтопке или в личной переписке?

 Отправлено: 19.11.13 23:11. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Согласно этой раскладке начальник там вообще Рудаков.

По-моему, там все Рудаковы.

maut пишет:

цитата:

Шерлока ждет знакомство с прекрасной Ирэн Адлер

Враньё, они уже были знакомы.

Алек-Morse пишет:

цитата:

Обратите внимание, как во втором фильме склоняют имя бедного доктора, причём одни и те же люди - на разный манер: Уотсон, Востон, Ватсон и Уатсон.

Я как раз хотел спросить умных людей, как же всё-таки доктора звали. Но, похоже, и тут никто не в курсе.

цитата:

Серия тоже очень неровная, но с сильным гуманистическим зарядом.

Я бы сказал, что заряд не столько гуманистический, сколько на злобу дня. Увы, на этот заряд и статья имеется.

Алек-Morse пишет:

цитата:

Обычный зритель не обязан знать наизусть википедию

"Во времена Шекспира не было Википедии, не было!"

Диалоги Х и У, конечно, ужасны. Как текстом, так и исполнением. Когда запинается Мягков-Новосельцев - это высший пилотаж, но когда Петренко-Холмс - это от невладения профессией. Почему Скляр с Боярским могут произносить текст? Им больше заплатили?

 Отправлено: 19.11.13 23:22. Заголовок: Pinguin пишет: Ког..

Pinguin пишет:

цитата:

Когда запинается Мягков-Новосельцев - это высший пилотаж, но когда Петренко-Холмс - это от невладения профессией.

Панин -- ужасен. Петренко -- просто за гранью добра и зла. Извините.

 Отправлено: 19.11.13 23:38. Заголовок: Оксо Витни пишет: П..

Оксо Витни пишет:

цитата:

Панин -- ужасен.

Несогласен. Ка-те-го-ри-чес-ки!

 Отправлено: 20.11.13 00:24. Заголовок: laapooder пишет: По..

laapooder пишет:

цитата:

Пока одно можно сказать уверенно. Второго сезона не будет...

Отчего же? История знает пример, когда Ватсона поменяли посреди сериала.

 Отправлено: 20.11.13 02:15. Заголовок: А я перестал смотрет..

А я перестал смотреть.
Хватило одного вечера. Теперь не хочу вечера под это подстраивать.
Вполне допускаю, что это интересное и местами умелое кино.
Но это не герои Конан Дойля. Это самозванцы какие-то.
Игра с Каноном мне на ВВС нравилась. В здешней же игре счёт не в пользу Канона.
А смотреть ещё один детектив лень.
А что там с принцем? Просто любопытно.
А Наш Фильм смотрю, а как же!

 Отправлено: 20.11.13 02:23. Заголовок: Индийский принц - ма..

Индийский принц - мальчик десяти лет - только упоминается. Даже без фото. Он ехал к английской королеве, а его убили кэбманы.

 Отправлено: 20.11.13 02:26. Заголовок: Алек-Morse пишет: Д..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Даже без фото.

Фото как раз было.

 Отправлено: 20.11.13 02:31. Заголовок: Значит, эту деталь я..

Значит, эту деталь я не запомнил.
Там столько деталей и мельтешения в кадре, а ещё Холмс всё время вертится и кривляется, что мне трудно всё это удержать в памяти.
Кстати, насчёт обстановки в квартире на Бейкер-стрит. Там такая обстановка, что, на мой взгляд, что до погрома, что после - всё едино. Такой же бардак и нет акцента в деталях, как скажем секретер красного дерева и/или напольные часы в гостиной в Фильме.

 Отправлено: 20.11.13 02:37. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Но это не герои Конан Дойля. Это самозванцы какие-то.

Только Холмс. Ватсон абсолютно каноничен, ну кроме возраста может быть. Панин практически играет Конан Дойля.

 Отправлено: 20.11.13 02:54. Заголовок: Я понял: чтобы этот ..

Я понял: чтобы этот сериал с этой самой концепцией удался авторам нужно было бы, как минимум, взять на роль очкастого ботаника Холмса - Даниила Спиваковского,
Скрытый текст


и тогда его образ мямли и немного неврастеника был бы логичен и симпатичен. Академика Ландау он, кстати, сыграл хорошо (хотя фильм в целом не назвать очень удачным).

 Отправлено: 20.11.13 02:59. Заголовок: maut пишет: Только ..

maut пишет:

цитата:

Только Холмс.

А Лестрейд? В книге был "хорёк", а тут прямо волкодав
А миссис Хадсон?
А Ирен?

Впрочем, если бы даже и "Только Холмс" - этого уже было бы достаточно.

 Отправлено: 20.11.13 03:05. Заголовок: Все другие - причём ..

Все другие - причём те же самые актеры - подстроились бы под него, стали бы выстраивать отношения с Холмсом-Спиваковским.
Вот кому мы поверили бы больше: когда Холмс-Петренко говорит "Я учёный! Я изучаю дедукцию" или если бы то же самое сказал бы Холмс-Спиваковский? И вся его неряшливость и брюки с вытянувшимися коленками, как у треников, на приёме в аристократическом семействе смотрелись бы органично. А в конце он под воздействием имиджмейкера Ватсона преображается. И снова - легко представить Спиваковского элегантным и в бабочке.

 Отправлено: 20.11.13 03:09. Заголовок: Почему-то никто не з..

Почему-то никто не заметил главного. Вторая серия получилась серьезнее и о серьезных вещах нам говорят авторы языком вроде банального детектива. Об афганском синдроме, искалечившим сотни людей в Британии конца 19 века и России конца 20го. О грязных методах политики в которой можно убить всю семью и похитив 10-тилетнего мальчика вести с ним "переговоры". О чести офицера, да и просто о чести. О боевом братстве. О мести. О нелегальной иммиграция и о том, как прикрываясь проблемами оной лезут в фюреры негодяи готовые переступит через кого угодно. Ведь Шолто на самом деле плевать было на индусов и на англичан -он просто хотел управлять толпой обученных убийц. И убивать кого хочется их руками. И потому толкал красивые и правильные речи о том что волнует любого нормального человека. Но нормальный человек не убьет 10 летнего мальчика, кем бы тот ни был. И не пойдет просто так убивать своих товарищей. В этом и червоточина.

И ШХ ижехерувимы здесь просто гарнир для серьезных мыслей. Настоящий герой - Уотсон. Человек чести, не замаравший мундира. Человек которого нельзя не уважать. Об этом серия. Это неожиданно, и это так.
Вот это и зацепило.
А про остальное можно говорить....

 Отправлено: 20.11.13 03:16. Заголовок: Мне кажется, из пере..

Мне кажется, из перечисленных тем по-настоящему сработала только одна - честь офицера. Это прекрасно сыграл Панин. всё остальное, на мой взгляд, только названо с большей или меньшей степенью серьёзности. Даже яркий монолог Скляра-Шолто кажется скорее каким-то бурлеском, пародией, чем серьёзным обращением к проблеме.
А что мальчик-индус? Это просто фикция, повод, существующий в фильме исключительно номинально.

 Отправлено: 20.11.13 03:18. Заголовок: Алек-Morse пишет: К..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Кстати, насчёт обстановки в квартире на Бейкер-стрит. Там такая обстановка, что, на мой взгляд, что до погрома, что после - всё едино.

Да, реквизиторский цех постарался. Всё в кадр! И и массовкой то же самое - она слишком большая. Это же не "Война и мир"!
"Погубят тебя слишком большие возможности!", - как говорил Айболит-66 Бармалею.
Я, кстати, и в голливудских фильмах эту гигантоманию не люблю - всё равно всего не успеваешь рассмотреть.
А похвалиться - вот, мол, какие мы крутые да богатые, сколько всего в кадр можем напихать...
Перед премьерой выкладывались фотки из жж некоего фотографа. Мне там бросилось в глаза - рядом с каретой на мостовой ... это... следы жизнедеятельности лошадиного организма. И в первых же кадрах - доктор Ватсон вступил ногой именно в это самое.
Конан Дойль - не Диккенс. И экранизировать их надо по-разному. Может, он и хотел им стать, - но именно в рассказах о Шерлоке Холмсе главное - не реализм. Критический или там какой. Там главное - дедукция, работа ума.
А дедукции в кавнском кино - как раз и увы... Есть кое-где - да не видно завсем этим бытом. Захламили.
Ну как не вспомнить: "Дурак... тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнёшь. Или она запрятана так далеко, что её не достанешь".

Вот про Наш Фильм все говорят: "уютный". А в это мне неуютно.

 Отправлено: 20.11.13 03:25. Заголовок: Алек-Morse пишет: Д..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Даже яркий монолог Скляра-Шолто кажется скорее каким-то бурлеском, пародией, чем серьёзным обращением к проблеме.

Нет, мне так не показалось. Просто такие рассуждения сложно воспринимать всерьез нормальному человеку. Но он и не говорил с нормальными, он говорил с афганцами, чья психика уже нарушена войной, пусть и не до конца. Уотсону удалось их отрезвить.
Алек-Morse пишет:

цитата:

А что мальчик-индус? Это просто фикция, повод, существующий в фильме исключительно номинально.

Но повод хороший.
И мне понравилось как Шерлок сказал - иногда это преступление, иногда - политика. В нашем Фильме тоже кое-что такое было, а?

Алек-Morse пишет:

цитата:

Мне кажется, из перечисленных тем по-настоящему сработала только одна - честь офицера. Это прекрасно сыграл Панин.

Ну и когда все становятся на его сторону - сильно получилось. Когда поняли что Шолто никакой не патриот, а просто мерзавец.

Нет, такие фильмы однозначно полезны. Молодежь же смотрит. Пусть учится.

 Отправлено: 20.11.13 03:29. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Есть кое-где - да не видно завсем этим бытом. Захламили.

А мне как раз внимание к быту сразу приглянулось. Светозара вспомнил... Полез читать сразу...
Михаил Гуревич пишет:

цитата:

И и массовкой то же самое - она слишком большая.

Ну а это уж слишком! В Лондоне, как мы помним, 4 миллиона жителей, это кишащая народом столица огромной Империи. Там должно быть многолюдно.

 Отправлено: 20.11.13 03:32. Заголовок: Да, проблемы важные...

Да, проблемы важные. И Конан Дойль - политик, публицист, гражданин - от них не отмахивался, наоборот.
Но публицистика у него была отдельно - а Шерлок Холмс отдельно.

Когда на той неделе мы ещё про анонсы говорили, я хотел пошутить: "А вступят ли в конце сериала Холмс и Ватсон в "Единую Россию"?" Оказывается, не так далёк был от истины - вон ведь, сколько актуального ввернули. Но это же не Канон! Очередная вариация на тему, на английском языке таких море снято.
Но нашим-то зачем? Зачем брать персонажа иностранной литературы более чем столетней давности - и заставлять его работать по сегодняшним нашим проблемам? Дёрнули б из нашей классики кого... кого бы? "Бесов" и так нынче снимают. Ну, нашли бы. Шерлок Холмс - который из Канона - точно не при чём. Хоть был тоже порядочным человеком.

 Отправлено: 20.11.13 03:33. Заголовок: А мне кажется, что и..

А мне кажется, что из-за плохого исполнения эти темы как раз профанируются.
Пускай Шолто обращался к своим ветеранам-афганцам, но режиссёр-то должен обращаться к нам - зрителям. Как можно всерьёз поднимать тему "понаехавших тут" индийцев, если в фильме мы ни одного не видели? Хотя массовка очень массовая - кишащий Лондон. Значит, и проблема мигрантов здесь показана как фикция. Нету её. А ведь достаточно было просто показать истинное отношение Шолто к "недочеловекам" через привычный для него бытовой поступок - и тогда все его велеречивые речи были бы не нужны.

А так его речь показалась многим зрителям совершенно неуместной в сериале.

 Отправлено: 20.11.13 03:34. Заголовок: safomin25 пишет: Ин..

safomin25 пишет:

цитата:

Индия - не Афганситан. Ватсон, Шолто, и Смит в этом фильме - не местные жители.

Слово впервые вам ни о чем не говорит? Кроме того, английская Вики уточняет, что а) это было в Абиссинии, а не в Индии, хотя форму носили войска прибывшие из Индии ( но не аборигены как в русской вики, а англичане) и б) форма цвета хаки и дальше использовалась в колониальных кампаниях.