Отправлено: 04.08.10 08:54. Заголовок: Шерлок (новый сериал BBC) (продолжение)

Обнаружил в сети.

цитата:

Новый " Шерлок<\/u><\/a>" создает новые контексты, а не пытается воссоздать старые Конан Дойля.В этом есть свои минусы, но и свои преимущества. Да, наверное, это постмодернизм, в том плане, что берутся старые смыслы и наполняютс новым содержанием. Но это то и интересно. В этом смысле телесериал превращается в инструмент познания действительности, современности. Как и в "Хаусе" речь идет об исследовании современной социальности, что есть норма, что патология, как люди себя ощущают среди этих норм. В этом плане занимателен "Шерлок Холмс" Масленникова с Ливановым и Соломиным. Контекст Конан Дойля не был восстановлен и близко: где Лондон - столица мира? Где люди - носители бремени белого человека? В этом смысле иронический стишок: вспоминает Ватсон о былом. Как, хрипя, ломал он об колено моджахедов в семдесят втором. показывает ту грань личности Ватсона, которую советские авторы категорически проигнорировали. Сделать из Ватсона интеллигента наподобие героя "Иронии судьбы"? В этом смысле конечно наш "Шерлок Холмс" - мир мечты советского интеллигента. Он несет на себе только часть смыслов Конан Дойля и неизбежно меняет их. И этого практически не избежать, посему создатели нового сериала и не заморачивались за буквальную достоверность. Аналогии, переходящие в издевку, как фирменный стиль. Никотиновые пластыри вместо трубки, ибо в Лондоне сложно курить, "дело на три пластыря". И маргинальность, неизбежная маргинальность Шерлока в новом мире.

 Отправлено: 31.01.12 00:33. Заголовок: МАКСИМ пишет: Я не ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Я не буду спорить, что понятие "центр Лондона" может быть у каждого своё

Обратимся к геометрии. Берём линейку и меряем расстояния.
От дома Холмса до Бэкингемского дворца - 2,7 км. Думаю, дворец можно считать центром.
От дома Холмса до Биг Бена - 3,5 км. Этот дворец тоже можно считать центром.
Меряем то же самое в Петербурге, мне он как-то понятнее. За точку отсчёта тоже берём царскую резиденцию, Зимний дворец.
В 2,7 км от Зимнего находятся Троицкий собор, Витебский вокзал, пл. Льва Толстого, Горный институт, Военно-медицинская академия.
В 3,5 км - Таврический сад, Ботанический сад, Варшавский вокзал, Смоленское кладбище.
Это что, окраины? Потом, следует сделать поправку, что Лондон больше Питера. Так что, как ни крути, а центр.

 Отправлено: 31.01.12 03:13. Заголовок: krabele Ну да, прия..

Скрытый текст

Оффтоп: krabele Ну да, приятнее про "их" блошиные рынки, чем про советский быт. Да и ассортимент шире

 Отправлено: 31.01.12 12:02. Заголовок: Сегодня ночью посмот..

Сегодня ночью посмотрела "Водопад". Безусловно, это лучшая серия из этой тройки. Интересная интрига, накал страстей, слезадавильные сцены (правда, из меня слезы не выжали). И вот как раз здесь драйв вполне уместен. События сменяют друг друга настолько быстро, что даже Шерлок не всегда успевал за ними. В общем, все было к месту. Очень хорошо и правильно авторы использовали эффект СМИ- написано в газетах, значит правда ("Так пишет Таймс", говорила миссис Хадсон в нашем Фильме). И психологическая составляющая верная: большинство людей не любят тех, кто сильно выделяется (пусть даже в чем-то положительном) и чаще верят плохому, чем хорошему.
А еще у меня сложилось впечатление, что авторы смотрели наш Фильм и использовали кое-что из него. Есть что-то от нашего фильма в том, как Мориарти смотрит на Холмса, как Ватсон делает записи, как стоит на камне и т.д. Но, возможно, я просто принимаю желаемое за действительное. Но одно общее все же есть: Бенедикт тоже из актерской семьи, как и ВБЛ,
И еще вроде бы никто не писал о саундтреке. Мне музыка нравится, интересная и запоминающаяся.
Короче говоря, я под впечатлением. Выйдут хорошие дивидюки, куплю.
Скрытый текст

Мне сегодня всю ночь снился Шерлок (в виде Вени) и Мориарти.

 Отправлено: 31.01.12 14:30. Заголовок: Агата пишет: И еще ..

Агата пишет:

цитата:

И еще вроде бы никто не писал о саундтреке.

Я когда-то писала об основном (после первого сезона). Саундтрек шикарный.

 Отправлено: 31.01.12 14:49. Заголовок: А что касается того,..

А что касается того, как Шерлок выжил после падения: наверное у мэтра Роше Шерлока есть брат-близнец
Ну а если серьезно:
Конечно же не обошлось без помощи Молли. Прыгал, я думаю, сам Шерлок, а похоронили Мориарти. Во время разговора Шерлок удерживал Джона на одном месте и велосипедист сбил его не случайно. Ну а отсутствие пульса можно каким-нибудь жгутом на руке организовать. В общем, какой-нибудь годик и мы все узнаем

 Отправлено: 31.01.12 15:18. Заголовок: Агата пишет: Ну а о..

Агата пишет:

цитата:

Ну а отсутствие пульса можно каким-нибудь жгутом на руке организовать. В общем, какой-нибудь годик и мы все узнаем

Отсутствие пульса можно объяснить элементарно, но...
Перед нами военный врач Ватсон (понятное дело, встревоженный и под стрессом) закаленный в "пустынной войне" в Афганистане. Особенности "этой" войны заключаются в том, что от огнестрела погибает только 12 % личного состава, а все остальное - подрывы. То есть,это когда врач прибывает на место, просто складывает все в мешок и отправляет в холодильник. То есть врач Ватсон (закаленный в таких условиях) не может потерять способность адекватно соображать имея перед собой мертвое тело. И тем не менее он (по вашим словам) не может отличить Холмса от "неХолмса", ставит диагноз только "по пульсу", ничего не замечает, стоя перед мертвым Холмсом на коленях, а рядом лужица крови. Я могу предположить такое, если бы это был безлунная ночь, а несчастное тело перед падением было завязано в черном мешке....Интересно, как "создатели фильма" выйдут из этой ситуации? Или опять все сойдется на том, что Ватсон очередной раз был "под кайфом" и не смог различить два, абсолютно не похожих, тела.

 Отправлено: 31.01.12 15:28. Заголовок: Pinguin пишет: Обра..

Pinguin пишет:

цитата:

Обратимся к геометрии. Берём линейку и меряем расстояния.

Если мерять условные понятия линейкой, то...можно предположить, что женский оргазм напрямую зависит от длины мужского достоинства. Задайте подобный вопрос женщинам и вы получите не столь однозначный ответ. Тобишь "субъективность" такая вещь, что не поддается формулам, линейкам и статистике.
А если еще проще, то население СПб - ок 5 000 000 человек, а Лондона - ок. 8 000 000. Тобишь, для определения Истинного Центра вам нужно всего лишь умножить ваше расстояние в СПб на 1.6 и получите искомое расстояние в Лондоне. Но неужели вы считаете, что это правильно ?

 Отправлено: 31.01.12 15:40. Заголовок: МАКСИМ пишет: Если..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Если мерять условные понятия линейкой, то...можно предположить, что женский оргазм напрямую зависит от длины мужского достоинства. Задайте подобный вопрос женщинам и вы получите не столь однозначный ответ.

МАКСИМ, на этом форуме не приветствуются любые исследования сексуальной жизни. Давайте-ка вы придержите ваши сравнения.

МАКСИМ пишет:

цитата:

Перед нами военный врач Ватсон (понятное дело, встревоженный и под стрессом) закаленный в "пустынной войне" в Афганистане. Особенности "этой" войны заключаются в том, что от огнестрела погибает только 12 % личного состава, а все остальное - подрывы. То есть,это когда врач прибывает на место, просто складывает все в мешок и отправляет в холодильник. То есть врач Ватсон (закаленный в таких условиях) не может потерять способность адекватно соображать имея перед собой мертвое тело. И тем не менее он (по вашим словам) не может отличить Холмса от "неХолмса",

А как насчет того, что жертвы на войне Ватсону - чужие люди, к которым он может испытывать очень общее сожаление, а вот Шерлок - друг сердешный? И потому уже весь разговор по мобилке вывел его вообще из какого-либо рассудительного модуса?

 Отправлено: 31.01.12 15:59. Заголовок: МАКСИМ пишет: И тем..

МАКСИМ пишет:

цитата:

И тем не менее он (по вашим словам) не может отличить Холмса от "неХолмса", ставит диагноз только "по пульсу", ничего не замечает, стоя перед мертвым Холмсом на коленях, а рядом лужица крови.

И на старуху бывает проруха, как говорил Коля Остен-Бакен.
Максим, вы слишком серьезны. Нельзя уж так скрупулезно и в подробностях разбирать художественный фильм. В любом, даже самом хорошем кино, есть ляпы и несоответствия (чего уж там далеко ходить, возьмите хотя бы наш Фильм).
krabele пишет:

цитата:

И потому уже весь разговор по мобилке вывел его вообще из какого-либо рассудительного модуса?

Скорее всего. Конечно Ватсон не трупа испугался, а стресс и удар головой на него так подействовал. И стоял он возле тела пару секунд, его очень быстро от него оттеснили.

 Отправлено: 31.01.12 16:12. Заголовок: Агата пишет: А еще ..

Агата пишет:

цитата:

А еще у меня сложилось впечатление, что авторы смотрели наш Фильм и использовали кое-что из него. Есть что-то от нашего фильма в том, как Мориарти смотрит на Холмса, как Ватсон делает записи, как стоит на камне и т.д. Но, возможно, я просто принимаю желаемое за действительное. Но одно общее все же есть: Бенедикт тоже из актерской семьи, как и ВБЛ,

Ясное дело, смотрели Королева только что награждала Ливанова. Всё они следят, газеты читают, не в пещере живут. По сериалу видно, что ребята основательные.
А Веня тоже 19 июля родился - как и наш герой.

 Отправлено: 31.01.12 16:46. Заголовок: krabele пишет: МАКС..

krabele пишет:

цитата:

МАКСИМ, на этом форуме не приветствуются любые исследования сексуальной жизни. Давайте-ка вы придержите ваши сравнения.

А Вы где-то видите ИССЛЕДОВАНИЯ? Это пример, и, по моему, весьма, точный. И давайте, я сам решу, какие примеры я буду приводить для лучшего иллюстрирования примера))))Спасибо.
Агата пишет:

цитата:

Максим, вы слишком серьезны. Нельзя уж так скрупулезно и в подробностях разбирать художественный фильм. В любом, даже самом хорошем кино, есть ляпы и несоответствия (чего уж там далеко ходить, возьмите хотя бы наш Фильм).

Нуууу,не знаю...Не узнать друга, близкого человека с расстояния 50 см!!!! Я понимаю, если бы это был "фарш"+ армейский ботинок с "собачим жетоном" в шнурках....

 Отправлено: 31.01.12 18:34. Заголовок: Красивая рецензия. h..

Красивая рецензия. http://christa-eselin.livejournal.com/14006.html

 Отправлено: 01.02.12 01:02. Заголовок: МАКСИМ пишет: Если ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Если мерять условные понятия линейкой

Я лишь пытался найти какой-нибудь практичный инструмент для урезонивания вашей женской логики (в том, что она женская - вы сами признались выше). И потом, если вы внимательно читали, я делал акцент как раз не на километраже, а на том, что большинство считает центром города.

 Отправлено: 01.02.12 11:00. Заголовок: Pinguin пишет: Я ли..

Pinguin пишет:

цитата:

Я лишь пытался найти какой-нибудь практичный инструмент для урезонивания вашей женской логики

Инструмент выбран не правильно. Именно это я пытался донести.
Pinguin пишет:

цитата:

И потом, если вы внимательно читали, я делал акцент как раз не на километраже, а на том, что большинство считает центром города.

Акцент делали на одном, а свели все к километражу)))))

 Отправлено: 01.02.12 11:13. Заголовок: Интересный пост. Тол..

По поводу ссылки IREN

Интересный пост. Только я вынужден не согласиться в следующем. Автор говорит о том, что "этот" фильм первый,который позволяет нам взглянуть на Холмса не глазами верного Ватсона, а своими собственными. Я не согласен. Только литературное произведение дает нам возможность глядеть на героя глазами автора. Ибо мы читаем только то, что отражает автор, а ЛЮБОЙ фильм позволяет нам смотреть на героя уже самостоятельно. Именно поэтому и существуют подобные "сайты фильма", - каждый смотрит на героя ПО-СВОЕМУ и именно это дает нам возможность обсуждать ( кто, что заметил, а кто- пропустил...).
и еще.. не верится что автор поста смотрел фильм "между нарезкой салата и клубками..". Все подробно проанализировано и "пробито"

 Отправлено: 01.02.12 13:57. Заголовок: МАКСИМ пишет: и еще..

МАКСИМ пишет:

цитата:

и еще.. не верится что автор поста смотрел фильм "между нарезкой салата и клубками..". Все подробно проанализировано и "пробито"

Я так поняла, что это она в первый раз так смотрела и считает своей ошибкой. А потом посмотрела без салата. Но я могу ошибаться, конечно.

 Отправлено: 02.02.12 00:13. Заголовок: Irene пишет: А пото..

Irene пишет:

цитата:

А потом посмотрела без салата

Салату вообще необязательно такое кино смотреть.

 Отправлено: 02.02.12 10:46. Заголовок: Я тоже смотрел. Снач..

Я тоже смотрел. Сначала посмотрел первый сезон. После просмотра первой серии "Этюд в розовых тонах" ушел спать. Ожидал чего-то этакого. Вроде и сюжет есть, актеры хорошо подобранны и замысел, но чего-то не хватает. Остальные серии смотрел фрагментами. Недавно по Первому запустили второй сезон. Стал смотреть "Скандал в Белгравии", и там такое началось, такое! Не оторваться вообщем. А последняя серия вообще супер! Непоняток только много, но это замысел режиссеров. Отличная актерская игра и закрутка сюжета. Напряженная серия.

 Отправлено: 02.02.12 14:42. Заголовок: ну Слава Богу.......

ну Слава Богу.....

 Отправлено: 03.02.12 01:09. Заголовок: А что слава богу? Ра..

А что слава богу? Разве тут много отрицательных отзывов? Нет, по-моему.

---

Я вот наблюдаю, что многим нравятся одинаково 1-ая и 3-я серия второго сезона. Если нравятся - то обе.
А у меня от них разное впечатление. (Видимо, нужно наконец признаться в "женской зависти" - но эта зависть только ко внешности или к "внешнему образу" (включая пластику и мимику). Потому как остальному - ее промахам особенно - завидовать нечего.)

Я уже отписалась после первого просмотра "Скандала", что считаю, что здесь абсолютно по-моему утрачен смысл восхищения Шерлока этой женщиной. Она его не "обставила". Все ее старания были разбиты его работой мозгов. Тут сценарист Моффат заявляет, что мол, простите, Каноновская Ирэн не была особенной героиней, так как просто смылась. Для него это не достаточно для того, чтобы быть победительницей. Мне кажется, что ее победа была в том, что она во-первых, смогла смыться вовремя, что не все объекты изучения Холмса смогли, и во-вторых, конечно, врубиться своевременно в его игру, и опередить его. Она переворачивает условия и из клиента-короля получается "жертва", она остается при всем своем. Думаю, именно это Холмс признает поражением - до сих пор более "опасные" преступники попадались ему на крючок.

Что же у БиБиСи? Женщина, получая ценную информацию, не может сама ею распорядиться и обращается к Мориарти. Потом она играется с Шерлоком, сама недоумевая, почему она прислалa ему все-таки свой мобильник. С самого начала она допускает оплошность с выбором пароля, считая что Шерлок такая нежинка-девственница никогда не допрет, пардон, что пароль про него. Т.е. здесь та самая женская интуиция, которой Холмс в каноне преклоняется, в конце-концов, становится самонадеянностью. Она слишком уверена в своем опыте, чтобы представить себе, что Шерлок сможет понять ее чувства и раскусить пароль, не будучи столь опытным.
И он таки раскусывает. Он играет с ней больше, чем думалось на протяжении всей серии, он "подслушал" ее пульс, понаблюдал за ее зрачками (ей же должно было быть известно, что таки элементарные признаки могли бы быть заметны и ему).
Я даже не хочу долго задумываться, нравится ли мне, что из "женщины с весьма сомнительной репутацией" сделали доминатрикс, хищную, беспардонную.
Мне не нравятся их отношения.
Весь ее ум был в общем-то сконцентрирован на обширных способах защитить свой хитрый мобильник. Еще раз, с главным паролем мадам промахнулась. Что же остается тогда в ней, чем может восхищаться Шелрок?
Как повторяется в многочисленных интервью - она такая же сумасшедшая, как он. Она идет на риск, играет в опасные игры. Это все?
Скучновато как-то для меня.

Вот, собственно, главная причина, по которой я не приму эту серию. Трагичность музыкального сопровождения при этом меня особенно раздражает.
А на втором плане то, что мне кажется кардинально другим в 3-ей серии. Ощущение "понапихано" в первой серии от того большое, потому что после разборки фактов остается очень немногое. Т.е. действий как таковых (кроме пошел, полежал) там мало - небольшой набор фактов (собственно, ведь вся загадка в самолете - и все) преподнесли так запутанно, что на всю серию идет головоломка. И все пляшут вокруг одного и того же, в моих ощущениях совершенно не развивая события. Самое большое развитие - это фиаско Молли, она как комета заставляет печально смотреть ей в хвост.
В последней серии есть определенная линия (не отрицая притом неожиданных поворотов, неясностей и загадок) развития. Герои проходят разные стадии, движение есть как и физическое, так и "моральное". Потому я гораздо больше принимаю сценарий этой серии, чем первой.