Отправлено: 06.11.06 12:13. Заголовок: Николас Мейер, «The Seven-Per-Cent Solution» (ака«Вам вреден кокаин, мистер Холмс»)

Господа, не ешьте меня сразу за такие глупые вопросы! Скажите, как звали профессора Мориарти? Только не говорите, что Джеймс! Джеймсом звали его брата (кстати, старшего или младшего?): "Однако
недавно опубликованные письма полковника Джеймса Мориарти, в которых он
защищает память своего покойного брата, вынуждают меня взяться за перо".

 Отправлено: 06.11.06 13:50. Заголовок: Re:

Если не закапываться сразу же в "Шерлокиане" Джека Трэйси, а сказать, так сказать, на вскидку, то я предположил, что Джеймс Мориарти - это двойная фамилия вроде Конан Дойла. Так что, Джеймс Мориарти иогли звать обоих. А, вот, какие у них были имена - это вопрос...

 Отправлено: 06.11.06 14:26. Заголовок: Re:

Спасибо! Кстати, "Шерлокиану" Джека Трэйси можно в Сети найти?

 Отправлено: 06.11.06 15:00. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Спасибо! Кстати, "Шерлокиану" Джека Трэйси можно в Сети найти?

Что-то сомневаюсь я... (не искал, честно говоря). Это хороший коммерческий продукт. К тому же, на не на русском языке. Это ж, в Рунете сложилась "хорошая пиратская традиция". Хотя, наверное, поискать стоит...
Во всяком случае, в Википедии есть статьи и о Холмсе и о Морирати.

 Отправлено: 07.11.06 02:45. Заголовок: Re:

Ладно, буду искать "Шерлокиану" на бумаге и на русском языке. В Википедию гляну, спасибо за наводку!

 Отправлено: 07.11.06 02:50. Заголовок: Re:

Чуть не забыл. В знаменитом двухтомнике "Приключения Великого Детектива Шерлока Холмса", изданном Александром Шабуровым и Вячеславом Курицыным (Уральское Холмсианское Общество) есть выдержки из "Шерлокианы".

 Отправлено: 07.11.06 10:14. Заголовок: Re:

Спасибо. Ссылки на Шабуровамне попадались в Сети - кстати, он говорит, что "Шерлокиану" перевел некто И. Богданов, если не ошибаюсь. Ладно, найдется.
Тогда второй вопрос о Мориарти (и не только :-) ). Многие независимо друг от друга приходят к одному и тому же выводу: Холмс в молодости учился у Мориарти. Могло ли такое быть - и где вообще учился Холмс (то, что он ни один учебный курс не прошел полностью, я помню)? Об одном и том же или о двух разных учебных заведениях говорится в "Глории Скотт" и в "Обряде дома Месгрейвов"?

 Отправлено: 07.11.06 16:07. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Многие независимо друг от друга приходят к одному и тому же выводу: Холмс в молодости учился у Мориарти.

В этой связи вспоминается пресловутой роман "Вам вреден кокаин, мистер Холмс" ("7% порция") Николаса Мейера, в котором вокруг этого целая, понимашь, история. Мориарти, оказывается, учил математике Шерлока и Майкрофта в детстве. На мой взгляд, это уже чересчур :)

 Отправлено: 07.11.06 18:21. Заголовок: Re:

Значит, Мориарти учил Майкрофта? А вот по хронологии Эндрю Джея Пека и Лесли Клингера выходит, что Мориарти старше Майкрофта всего на год. Не знаю, правда, можно ли верить этой хронологии. Кроме того, профессор, пишущий о биноме Ньютона и в неприлично молодом возрасте получивший кафедру, вряд ли стал бы размениваться на то, чтобы преподавать детям - он бы со студентами работал, как минимум.
На самом деле, я тут недавно понял, откуда все берут это ученичество Холмса у Мориарти. Во-первых, это попытка познакомить героя и врага задолго до того, как они оказались по разные стороны водопада :-). Во-вторых, это желание туже затянуть интригу, связав как можно больше песонажей родственными, дружескими и приятельскими отношениями. И в-третьих - да, никуда от этого не денешься, ученик, который пошел против своего учителя, - тема вечная, трагическая, сродни эдиповой.

 Отправлено: 07.11.06 23:27. Заголовок: Re:

Открою масенький секрет. В романе Мейера загадку связи между Мориарти и Холмсом раскывает Зигмунд Фрейд :)

 Отправлено: 08.11.06 02:40. Заголовок: Re:

Убиться альпенштоком :-). Вообще-то Фрейд жил в ХХ веке, ну да ладно.
Я вот боюсь предположить, какие еще секреты Холмса мог раскрыть герр Зигмунд - то, почему Холмс себе женщину не нашел? Что символизировали трубка и шприц с кокаином? Мама дорогая...
Нашел этот роман в Сети. Буду читать и ужасаться...

 Отправлено: 08.11.06 02:42. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Нашел этот роман в Сети. Буду читать и ужасаться...

Ну так поделитесь ссылкой...

 Отправлено: 08.11.06 03:03. Заголовок: Re:

Легко :-)
http://lib.aldebaran.ru/author/meier_nikolas/
Ладно, насчет Фрейда я погорячился: до 1930 года Ватсон, родившийся в 1852, вполне мог дожить.

А все-таки, какая из хронологий более верная?

 Отправлено: 08.11.06 03:30. Заголовок: Re:

Просмотрел и посетило меня Де жа вю... Не печатали ли этот произведение в одном из журналов, "Наука и Жизнь", например?

 Отправлено: 08.11.06 05:39. Заголовок: Re:

Может быть, он и печатался в "Науке и жизни", что-то такое я краем уха слышал.

Там в основе сюжета лежит странный ход: спасая репутацию Мориарти, автор покрыл позором честные имена Сигера и Виолетты Холмсов. Детективную линию я пересказывать не буду (и не скажу, что убийца - дворецкий :-) ) - прочитаете сами: что-то в ней есть эдакое (особенно сцена погони на поезде, почему-то вызывающая в памяти не помню какую серию "Неуловимых мстителей" :-) ), хотя от простых смертных там слишком сильно зависит ход европейской истории.
А из глубин бедного холмсова подсознания Фрейд извлек следующее.
" — Когда вы в первый раз попробовали кокаин?
— Когда мне было двадцать лет.
— Где?
— В университете.
— Почему? <…>
— Потому что я был несчастлив.
— Для чего вы стали сыщиком?
— Чтобы наказывать зло и видеть торжество справедливости.
— Вы когда-нибудь знали несправедливость? <…>
— Да.
— Что это было?<…>
— Моя мать обманула моего отца.
— У нее был любовник?
— Да.
— В чем же заключалась несправедливость?
— Отец убил ее. <…>
— Так, значит, ваш отец убил вашу мать[1] ?
— Да. — Голос Холмса прервался, он всхлипнул, и у меня словно оборвалось сердце.
— А ее любовника?
— Тоже. <…>
— Скажите, <…> как вы узнали о том, что совершил ваш отец?
— Мне сказал об этом мой домашний учитель.
— Профессор Мориарти?
— Да.
— Он был первым, кто сказал вам об этом?
— Да. <…>
— Никто не привыкает к наркотикам лишь потому, что это модно или приятно, — сказал он [Фрейд] наконец <…>. — Вы помните, я как?то спросил вас о том, каким образом Холмс пристрастился к этому. Вы не только не смогли ответить, но и не поняли всей важности моего вопроса. И все же я знал с самого начала, что у этой опасной привычки должна быть какая-то серьезная причина.
— Да, но... <…> Неужели вы уже тогда догадывались?..
— Нет, конечно. Я никогда не догадывался о том, что мы только что услышали. Однако, как заметил бы сам Холмс, видите, сколь много объясняют факты. Теперь мы знаем не только происхождение его пагубного пристрастия и причину, по которой он выбрал свой нынешний род занятий, но и истоки его настороженности к женщинам, сложностей в отношениях с ними. У нас также есть объяснение его враждебности к Мориарти. Как и персидские гонцы, приносившие дурные вести, Мориарти наказан за свою роль осведомителя о незаконной связи, хотя вина его и может показаться ничтожной. Однако в отравленном кокаином мозгу вашего друга его учитель Мориарти стал неотъемлемой частью зла и виноват уже тем, что пусть косвенно, но причастен к нему. И не просто виноват <…> — а в высшей степени виноват. Не зная, на ком выместить душевную боль, герр Холмс делает козлом отпущения того, кто открыл ему глаза. Конечно, все это он держит в глубине своего существа, той его части, к которой я применил, весьма приблизительно, клинический термин «подсознание». Он никогда не признается в этих чувствах даже самому себе, но его выдают следствия: выбор профессии, безразличие к женщинам (так превосходно описанное вами, доктор!) и, наконец, пристрастие к наркотику, под чьим влиянием истинные, глубинные чувства выходят в конце концов на поверхность...

[1] Об этом страшном событии догадался Тревор Хилл в своем эссе «Молодые годы Шерлока Холмса», вошедшем в его, отмеченный рукой мастера, труд «Шерлок Холмс — десять литературных исследований». Сент-Мартин-Пресс, 1969."

 Отправлено: 08.11.06 12:30. Заголовок: Беда с этими многозначными словами!

Кстати, Мориарти в принципе можно было «разжаловать» из профессоров в учителя, если судить о его биографии ТОЛЬКО по вот этой фразе: «On my way I was attacked by a rough with a bludgeon. I knocked him down, and the police have him in custody; but I can tell you with the most absolute confidence that no possible connection will ever be traced between the gentleman upon whose front teeth I have barked my knuckles and the retiring mathematical coach, who is, I daresay, working out problems upon a black-board ten miles away». [«По дороге на меня напал какой-то негодяй с дубинкой. Я сбил его с ног, и полиция задержала его, но даю вам слово, что никому не удастся обнаружить связь между джентльменом, о чьи передние зубы я разбил сегодня руку, и тем скромным учителем математики, который, вероятно, решает сейчас задачи на грифельной доске за десять миль отсюда» – перевод Д. Лившиц; наверное, было бы корректнее назвать Мориарти не учителем, а репетитором]. Одно из значений слова «coach» (по Lingvo) – «частный педагог (подготавливает к вступительным или выпускным экзаменам)», и если не вспомнить, что Мориарти «set up as an army coach» [«стал готовить молодых людей к экзамену на офицерский чин»]…
Или не забыть, а, как это и сделал Николас Мейер, списать на бред.

 Отправлено: 08.11.06 18:32. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

, и если не вспомнить, что Мориарти «set up as an army coach» [«стал готовить молодых людей к экзамену на офицерский чин»]…

-Как забыть? Как забыть???
-Ну не забыть, просто он бредил маленько.
-Может быть бедный мистер Холмс просто не имел возможности рассказать нам всю правду?
(с) Миссис Хадсон&Доктор Ватсон

 Отправлено: 08.11.06 20:01. Заголовок: Re:

maut пишет:

цитата:

-Как забыть? Как забыть??? -Ну не забыть, просто он бредил маленько.

erno пишет:

цитата:

Или не забыть, а, как это и сделал Николас Мейер, списать на бред.

Я имел в виду: если истинными считать только то, что Мориарти был учителем/репетитором, а остальные сведения о нем (то, что он профессор, что писал о биноме Ньютона и движении астероидов, что организовал преступную организацию) объявить бредом Холмса, то и получится ровно та картина, которую изобразил Мейер в романе "Вам Вам вреден кокаин, мистер Холмс".
В позапрошлом сообщении, можете глянуть, я привел цитату из романа Мейера, где говорится, почему, по мнению Мейера, Холмс подозревал Мориарти во всех смертных грехах :-) ...

 Отправлено: 13.11.06 02:15. Заголовок: Вам вреден психоанализ, мистер Холмс :-)

Фрейд, конечно, велик, но если брать роман "Вам вреден кокаин"...
В общем, мне кажется, что перекосить характер Шерлоку и Майкрофту так, как мы это видим в каноне, могла ситуация прямо противоположная роману "Вам вреден кокаин". То есть если бы не у Виолетты Холмс был любовник, а, наоборот, Зайгера Холмса соблазнила бы некая дама, местная Анри Фурнэ :-), Виолетта пришла бы к ней разбираться, а дама бы ее убила, а потом, в ужасе от содеянного, наложила бы на себя руки. Или, наоборот, Виолетта прикончила бы эту даму, а потом тоже наложила бы на себя руки...
Вот тогда и Шерлок, и Майкрофт точно шарахались бы от женщин!

 Отправлено: 14.11.06 07:44. Заголовок: Фильм по роману Мейера "Вам вреден кокаин, мистер Холмс!"

Кстати, по этому роману снят фильм, называется он "Венские каникулы Шерлока Холмса" - 1976 год, режиссер Г. Росс, в ролях: А. Аркин, В. Редгрейв, Р. Дюваль, Лоуренс Оливье (!).
Кто-нибудь знает, где это можно скачать?
Если кто в Сети видел - киньте ссылку, а?

 Отправлено: 14.11.06 13:02. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

"Венские каникулы Шерлока Холмса"

Я однажды начал было смотреть этот фильм по телеку, но долго не выдержал.