Отправлено: 27.07.08 13:53. Заголовок: Геология - Голубой карбункул

Дамы и господа.
Если кто-нибудь из вас разбирается в геологии, загляните в эту тему и скажите, правда ли, что Конан Дойль с описанием голубого карбункула напортачил перемудрил?

Конан Дойль с геологией, похоже не дружил. Чего стоит зверёк неизвестной породы - голубой карбункул. Определение "forty-grain weight of crystallized charcoal" (кристаллический углерод весом в сорок гран" - означает, что речь идёт об алмазе. А определение "every characteristic of the carbuncle, save that it is blue in shade instead of ruby red" (все свойства карбункула кроме цвета - синего, а не рубиново-красного) означает, что речь идёт о синем корунде (Al₂O₃, нет там никакого углерода) - сапфире, который по химическому составу и всем физическим свойствам (кроме цвета) похож на своего красного "брата" - на рубин.

 Отправлено: 02.02.09 01:08. Заголовок: Конечно, "брилли..

Конечно, "бриллиантовая" - это огранка (ее, кст, несколько видов). Но когда говорят просто "бриллиант", то имеется в виду именно алмаз с бриллиантовой огранкой. Если же бриллиантовой огранке подвергают другой камень (часто это циркон, но может быть и тот же гранат и даже кирпич при желании так обработать можно), то говорят "гранат бриллиантовой огранки"... В общем, когда не алмаз - указывать надо, что за камень. Если же просто "бриллиант", то алмаз, ограненный бриллиантом однозначно.
Другой пример, когда в определенный момент времени и моды способом огранки называют определенный камень:
""Темно-красному гранату, который некогда назывался карбункулом [кст, опять карбункул - это гранат] настолько часто придавалась форма огранка кабошон, что слову "кабошон" стали приписывать значение - красный гранат, обработанный кабошоном""" ["Кабошон" - еще один способ огранки ювелирного камня].
Г. Смит, Драгоценные камни, М.,"Мир", 1980, стр.151.
А Смит - это не какой-то там экскурсовод.
G.F. HERBERT SMITH - это
C.B.E., D.Sc., M.A. (кст, вот задача, аналогичная трости из Собаки Б. Я тут только D.Sc. расшифровал)
Late President of the
Gemmolological Assotiation
of Great Britain
Аглицкий оригинал к тому же revised by P.C. PHILLIPS, M.A.
Emeritus Professor of
Mineralogy and Petrology,
Univercity of Bristole
Да и издательство "Мир" советского образца весьма аффтаритетно по части перевода (здесь под редакцией д-ра г.-м. н. В.П. ПЕТРОВА).
Советую почитать.

 Отправлено: 02.02.09 08:02. Заголовок: Боб_Руланд пишет: и..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

и даже кирпич при желании так обработать можно

Наверное, это должен быть очень большой кирпич?..

 Отправлено: 02.02.09 12:07. Заголовок: Боб_Руланд пишет: К..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Конечно, "бриллиантовая" - это огранка (ее, кст, несколько видов). Но когда говорят просто "бриллиант", то имеется в виду именно алмаз с бриллиантовой огранкой. Если же бриллиантовой огранке подвергают другой камень (часто это циркон, но может быть и тот же гранат и даже кирпич при желании так обработать можно), то говорят "гранат бриллиантовой огранки"... В общем, когда не алмаз - указывать надо, что за камень. Если же просто "бриллиант", то алмаз, ограненный бриллиантом однозначно.

Боб_Руланд, спасибо.

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Да и издательство "Мир" советского образца весьма аффтаритетно по части перевода (здесь под редакцией д-ра г.-м. н. В.П. ПЕТРОВА). Советую почитать.

Да, большое спасибо. Это очень итересно.

 Отправлено: 02.02.09 13:55. Заголовок: Рени Алдер пишет: Н..

Рени Алдер пишет:

цитата:

Наверное, это должен быть очень большой кирпич?

Напротив, очень маленький. Большой кирпич будет трудно выдать за алмаз, никто не поверит.

 Отправлено: 02.02.09 21:57. Заголовок: Слушайте, не сочтите..

Слушайте, не сочтите меня занудой , но кирпич разве камень?

 Отправлено: 03.02.09 00:08. Заголовок: irussia пишет: Слуш..

irussia пишет:

цитата:

Слушайте, не сочтите меня занудой , но кирпич разве камень

А что же еще? Рукотворный, правда.

 Отправлено: 03.02.09 00:59. Заголовок: По моим представлени..

По моим представлениям он скорее сродни керамике. Хотя, я совсем не спец в этих делах.
Пусть будет камнем.

 Отправлено: 03.02.09 01:05. Заголовок: irussia пишет: но к..

irussia пишет:

цитата:

но кирпич разве камень?

Вы знаете... когда им да по кумполу - разницы ну совершенно никакой.

 Отправлено: 03.02.09 01:06. Заголовок: А сосульки из распла..

А сосульки из расплавленного кирпича после пожара в кронштадтском форте - это одно из ярчайших и незабываемых впечатлений в моей жизни...

Pinguin пишет:

цитата:

Вы знаете... когда им да по кумполу - разницы ну совершенно никакой.

Да, в этом случае и его огранка тоже без разницы...

 Отправлено: 03.02.09 01:48. Заголовок: А почему же керамику..

А почему же керамику нельзя камнем назвать. Старое название фаянсовых изделий - "каменная посуда"

 Отправлено: 03.02.09 02:04. Заголовок: Боб_Руланд пишет: А..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

А почему же керамику нельзя камнем назвать. Старое название фаянсовых изделий - "каменная посуда"

irussia пишет:

цитата:

я совсем не спец в этих делах. Пусть будет камнем.

 Отправлено: 03.02.09 20:21. Заголовок: Сейчас под керамичес..

Сейчас под керамическим производством подразумевается скорее способ термического изготовления каких-то изделий из много-компонентного состава (например смеси глины и песка). При этом, компоненты, из которых состоит изделие не переходят в жидкую фазу (во всяком случае, формообразующая часть). Например, вы лепите из глино-песчаной (в очень грубом приближении) смеси унитаз, затем подвергаете его обжигу. При этом, унитаз остается той же формы, каким вы его слепили и только необратимо затвердевает в процессе обжига.
В этом и состоит отличие керамики от сплава. В сплаве все составляющие в процессе изготовления переходят в жидкую фазу.

Гуманитарное определение керамики есть на -=http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/12393=-

 Отправлено: 03.02.09 20:56. Заголовок: Боб_Руланд пишет: Н..

Боб_Руланд пишет:

цитата:

Например, вы лепите ...унитаз

[жалобно] Ну вот... Боб_Руланд, Вам что трудно было сказать "вазочку"?

Скрытый текст

Это я шучу. А если серьезно, то спасибо Вам за подробные объяснения. Это действительно очень познавательные и любопытные для меня вещи. Благодарю Вас.

 Отправлено: 03.02.09 22:05. Заголовок: Но вообще-то огранка..

Но вообще-то огранка отдельного монокристалла (алмаза, рубина, изумруда...) у профессионалов считается более высоким искусством, нежели придание формы такого же многогранника камню, представляющему из себя поликристаллический агрегат. Иными словами, этакое природное срастание множества кристаллических индивидов. Последние обычно очень мелкие, различимые только под микроскопом (да и то не всегда) кристаллы или даже природные стекла: яшма, опал, нефрит...
Обработчиков таких камней чаще принято называть камнерезами.

 Отправлено: 29.10.09 18:21. Заголовок: Нашла статью геолога..

Нашла статью геолога про голубой карбункул Конан Дойла.
http://xarhive.narod.ru/Online/geo/gk.html

 Отправлено: 29.10.09 22:33. Заголовок: Агата пишет: Нашла ..

Агата пишет:

цитата:

Нашла статью геолога про голубой карбункул Конан Дойла.

Хорошая статья! Главное, что краткая и точная. Спец.

 Отправлено: 30.10.09 10:56. Заголовок: Gara пишет: Хорошая..

Gara пишет:

цитата:

Хорошая статья! Главное, что краткая и точная. Спец.

И кончается правильно.

 Отправлено: 30.10.09 14:57. Заголовок: Gara пишет: Хорошая..

Gara пишет:

цитата:

Хорошая статья! Главное, что краткая и точная. Спец.

согласен. этимологические изыскания автора довольно забавны, но не противоречат логике.

 Отправлено: 30.10.09 15:29. Заголовок: maut пишет: Gara пи..

maut пишет:

цитата:

Gara пишет: цитата: Хорошая статья! Главное, что краткая и точная. Спец. И кончается правильно.

И даже на сердце как-то стало легче!

 Отправлено: 30.10.09 16:56. Заголовок: Раз уже появились го..

Раз уже появились голубые карбункулы, может и змеи научатся лазить по веревке?..