Отправлено: 05.01.08 00:24. Заголовок: Форма Ватсона

Подскажите, в части "20 век начинается" Ватсон вернулся в ряды своего полка, или его перевели? Есть ли об этом упоминание?
Дело в том, если он вернулся в свой прежний полк, то на нем неправильная форма. Ватсон должен был носить форму Колониальных частей, со своими знаками различия, а на нем же была форма континентальных частей.

 Отправлено: 05.01.08 06:44. Заголовок: Вряд ли его вернули ..

Вряд ли его вернули в свой полк... Слишком много времени прошло, другой век... да и Ватсон уже в пенсионном возрасте был...

 Отправлено: 05.01.08 11:26. Заголовок: Может просто дали по..

Может просто дали поносить немножко, после удачного расследования Думаю, это просто символический намек на "предвоенную" эпоху.

 Отправлено: 05.01.08 14:14. Заголовок: "вы в каком полк..

"вы в каком полку служили?" (с)

Просто его полк расформировали

 Отправлено: 05.01.08 14:36. Заголовок: Просто Ватсона одоле..

Просто Ватсона одолела ностальгия, и он купил б/у форму на блошином рынке, молодость вспомнить.

 Отправлено: 05.01.08 21:59. Заголовок: Еще в самом начале к..

Еще в самом начале книги ясно, что Ватсон в свой полк никогда не вернется по причине того, что тяжелая военная судьба отбила его от оного.

 Отправлено: 06.01.08 00:53. Заголовок: Пересмотрел сегодня ..

Пересмотрел сегодня 20 век...
Никаких упоминаний о месте службы Ватсона нет, просто он говорит, что вновь мобилизован на военную службу...хорошо, будем надеятся, что его перевели в другой полк, в составе Контитентальных частей
Кстати, ни один из полков, в котором служил Ватсон, не был расформирован к началу Первой мировой.
И Пятый Нортумберлендский и Беркширский поки, благополучно просуществовали аж до второй Мировой...Насчет Нортумбендского незнаю, а вот Беркширский даже очень неплохо воевал потом в Африке.

 Отправлено: 06.01.08 03:58. Заголовок: Герр Кениг, спасибо ..

Герр Кениг, спасибо за очень интересные сведения!
А форма Ватсона в "XX веке" поддается идентификации? Звание, род войск? Или это сборная бессмыслица из гардеробов Ленфильма?

 Отправлено: 06.01.08 05:26. Заголовок: У меня, к сожалению ..

У меня, к сожалению на пиратском диске "Весь Холмс" нет второй части "20 век начинается", поэтому не могу сказать, какая у него униформа.... а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском? Коли зашла речь, то может, кто нибудь поместит здесь фото Ватсона в униформе? и есть ли фото кокарды на его фуражке, чтобы мотоциклетные очки её не закрывали?

 Отправлено: 06.01.08 08:42. Заголовок: kalash пишет: а в ..

kalash пишет:

цитата:

а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском?

только свитерок на военный маннер (тот, что носят под кителем)

 Отправлено: 06.01.08 12:14. Заголовок: kalash пишет: У мен..

kalash пишет:

цитата:

У меня, к сожалению на пиратском диске "Весь Холмс" нет второй части "20 век начинается", поэтому не могу сказать, какая у него униформа.... а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском? Коли зашла речь, то может, кто нибудь поместит здесь фото Ватсона в униформе? и есть ли фото кокарды на его фуражке, чтобы мотоциклетные очки её не закрывали?

Та сложилось, что у меня, в связи с переездом, тоже нет доступа к дискам. Но кое-какие картинки есть на сайте http://holmes-caps.narod.ru/
Интересно, что почти никаких знаков различия на кителе Ватсона не наблюдается. Что-то блестит на погоне (кроме пуговицы), но на данных скриншотах не разобрать, что именно.

http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_122.jpg
http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_137.jpg
http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_134.jpg
http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_132.jpg

 Отправлено: 06.01.08 14:44. Заголовок: На Ватсоне пехотный ..

На Ватсоне пехотный офицерский китель Континентальных частей. На погоне у него знак младших офицеров. По идее, для точного определения взания Ватсона, нужно смотреть еще на рукав кителя, на нем должны быть нашивки-"голочка", две "галочки" или одна широкая "галочка"...но я что то на форме в фильме такого не увидел Наверняка, китель Ленфильмовский, поэтому такие недостатки не редкость...
ЗЫ я тут еще присмотрелся, у него на кителе и короны на вороте отсутсвуют....
Тут может быть два объяснения:
1.Все та жа эпопея с Ленфильмом и его военными консультатнтами и костюмерами
2.Ватсон просто военнообязанный, то есть не прошел еще распредиления в полк, не заступил на должность (короны на вороте носили только строевые офицеры-отставники и резервисты-нет) в пользу этого говорит тогда и отсутвие все тех же "галочек" на рукаве-он в должность не вступил, следовательно и определенного воинского звания не получил, в зависимости от должности. Проходит просто как младший офицер, которого могут поставить на должность лейтенанта, первого лейтенанта или капитана...
Но сомневаюсь я, что Ленфильмовцы вдавались в такие подробности Британской униформы (одной из самых сложных, постоянно меняющихся в мире) и просто "галочки" и короны не нашли, или даже незнали про них...

 Отправлено: 06.01.08 23:35. Заголовок: Герр Кениг пишет: 2..

Герр Кениг пишет:

цитата:

2.Ватсон просто военнообязанный, то есть не прошел еще распредиления в полк, не заступил на должность (короны на вороте носили только строевые офицеры-отставники и резервисты-нет) в пользу этого говорит тогда и отсутвие все тех же "галочек" на рукаве-он в должность не вступил, следовательно и определенного воинского звания не получил, в зависимости от должности. Проходит просто как младший офицер, которого могут поставить на должность лейтенанта, первого лейтенанта или капитана... Но сомневаюсь я, что Ленфильмовцы вдавались в такие подробности Британской униформы (одной из самых сложных, постоянно меняющихся в мире) и просто "галочки" и короны не нашли, или даже незнали про них...

Скорее всего , именно не знали.

Но криминала в неточностях ватсоновской формы нет. В конце концов, он же не с фронта на побывку приехал, а только на фронт собирается.

Хуже было бы, если бы у него были какие-нибудь лишние отличительные знаки.
Классическим примером вопиющего усердия авторов относительно налепливания на мундиры отличительных знаков является фильм "Семнадцать мгновений весны", в которой все немецкие офицеры, судя по нашивкам, являются партийцами-ветеранами. И Штирлиц в том числе.

 Отправлено: 06.01.08 23:43. Заголовок: Пятачок пишет: Клас..

Пятачок пишет:

цитата:

Классическим примером вопиющего усердия авторов относительно налепливания на мундиры отличительных знаков является фильм "Семнадцать мгновений весны", в которой все немецкие офицеры, судя по нашивкам, являются партийцами-ветеранами. И Штирлиц в том числе.

Наверное, партком студии обязал... если уж у них такие хорошие характеристики
(по-моему, им еще по лишнему погону нашили).

 Отправлено: 07.01.08 01:58. Заголовок: Пятачок пишет: И Шт..

Пятачок пишет:

цитата:

И Штирлиц в том числе

А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского (читайте книги Юлиана Семенова)

 Отправлено: 07.01.08 22:46. Заголовок: Герр Кениг пишет: А..

Герр Кениг пишет:

цитата:

А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского

Да?
А НСДАП с какого года существовала? С 1920.
Но пусть даже ветеранство у них было определено в пределах первого десятилетия существования партии - Шелленберг, например, членом партии был с 1934г., а туда же - с нашивками в фильме ходит.

 Отправлено: 08.01.08 00:07. Заголовок: Ветеранская нашивка ..

Ветеранская нашивка НСДАП выдавалась всем, кто вступил в партию до 1933 года. Следовательно, Штирлиц имел право ее носить.
А Валтер Шеленберг (член НСДАП с 1934 года) и Генрих Мюллер (с 1936) немогли, тут вы совершенно правы...

 Отправлено: 09.01.08 00:44. Заголовок: Понялъ. :sm55: ..

Понялъ.

 Отправлено: 17.01.08 01:12. Заголовок: Еще несколько кадров..

Еще несколько кадров, позволяющих более подробно рассмотреть детали униформы Ватсона в фильме "ХХ век начинается"













Что скажете, специалисты по военной истории?

 Отправлено: 18.01.08 20:01. Заголовок: DonDanillo пишет: Ч..

DonDanillo пишет:

цитата:

Что скажете, специалисты по военной истории

Ваши фотографии подтверждают сказанное мной выше

 Отправлено: 23.01.08 22:19. Заголовок: Герр Кениг пишет: А..

Герр Кениг пишет:

цитата:

А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского (читайте книги Юлиана Семенова)

Оффтоп:Herr Koenig, как штирлицианка прочитала в свое время всю эпопею, но что-то озадачилась. Всегда считала, что с 1933
Скрытый текст

Вот отрывок из книги "17 мгновений весны" "КЕМ ОНИ МЕНЯ ТАМ СЧИТАЮТ?" (ЗАДАНИЕ) (Из партийной характеристики на члена НСДАП с 1933 года фон Штирлица, штандартенфюрера СС (VI отдел РХСА)...

А в ранних что-то не припомню такой факт. Не могли бы Вы уточнить, где такое есть?

 Отправлено: 26.01.08 18:19. Заголовок: Хорошо, фролин, спец..

Хорошо, фролин, специально для вас поищу. В ближайшее время приведу доказательства

 Отправлено: 28.01.08 09:55. Заголовок: :sm125: ..

 Отправлено: 24.03.08 15:06. Заголовок: 20 марта был юбилей ..

20 марта был юбилей с тогог момента как Ватсон зашел к Холмсу( Скандал в Богемии)

 Отправлено: 24.04.08 17:41. Заголовок: Господа! Интересен ф..

Господа! Интересен факт,что глядя на погоны и форму Ватсона становиться не ясно одно. Зачем его вообще было наряжать в военную форму ЕЕВеличества не зная ничего о знаках отличия. Это похоже на то как во всех американских фильмах русские офицеры всегда грязные,не бритые,потные, с обилием звезда на форме.
У Ватсона форма общеармейского образца. По виду напоминает кавалериста. Погоны у него похожи скорее на погоны гвардейской кавалерии (только те носили серебрянную корону на погонах).
Если уж Ватсон был приписан к Мед. корпусу то должен был носить четкий зеленый погон с тонкой красной окантовочкой и короной.

 Отправлено: 24.04.08 17:43. Заголовок: тем более на каждой ..

тем более на каждой из пуговиц должен быть изображен герб Империи или лев...А на скриншотах пуговицы "пустые"

 Отправлено: 24.04.08 17:49. Заголовок: МАКСИМ пишет: Госпо..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Господа! Интересен факт... Зачем ... напоминает кавалериста...

Честно говоря, я в смятении. Может Ватсон, находясь на гражданке, просто позаимствовал форму у друзей? Благодарные пациенты не могли сверху приплатить униформой?

 Отправлено: 24.04.08 18:09. Заголовок: Неужели Масленников..

Неужели Масленникову трудно было спросить у знатоков униформы (которых а Питере всегда было полно)))))
Или хотя бы у меня))))

 Отправлено: 24.04.08 18:11. Заголовок: Да он просто одолжил..

Да Ватсон просто одолжил у кого-то форму на один вечер, перед старым другом щегольнуть...

 Отправлено: 24.04.08 20:25. Заголовок: МАКСИМ пишет: Неуже..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Неужели Масленникову трудно было спросить у знатоков униформы (которых а Питере всегда было полно))))) Или хотя бы у меня))))

Да Масленников просто не жидал, что Вы будете смотреть его фильм... да ещё так скрупулёзно.

 Отправлено: 29.04.08 10:59. Заголовок: irussia пишет: Да М..

irussia пишет:

цитата:

Да Масленников просто не жидал, что Вы будете смотреть его фильм... да ещё так скрупулёзно.

В Советской кинематографии было очень свободное отношение к понятию "иностранной униформы". ведь никто за границу не ездил,интернета не было, не было и особой литературы. Таких ляпов полно : начина от ЧЕРНОЙ униформы СС в "Штирлице" и заканчивая Холмсом...

 Отправлено: 29.04.08 11:04. Заголовок: МАКСИМ пишет: Таких..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Таких ляпов полно : начина от ЧЕРНОЙ униформы СС в "Штирлице"

А я был уверен, что так и надо А какой она должна была быть?

 Отправлено: 29.04.08 14:25. Заголовок: МАКСИМ пишет: Таких..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Таких ляпов полно : начина от ЧЕРНОЙ униформы СС в "Штирлице" и заканчивая Холмсом...

Ну, Максим, Вы в своих делах тоже такой же перфекционист?

В идеале такие вещи должны соответствовать - кто бы спорил... но ведь не в этом соль...

Но, Вас(и не только) понять я тоже могу - это же какой шик в хорошем фильме найти "блох" (а в плохих фильмах - совсем не интересно, ведь правда? )

 Отправлено: 29.04.08 15:22. Заголовок: LaBishop пишет: А к..

LaBishop пишет:

цитата:

А какой она должна была быть?

Нарыл ссылку. http://wolfschanze.vif2.ru/forma/mundir1.htm
Судя по фоткам была и черная. По крайней мере до 1944 года точно.

 Отправлено: 29.04.08 17:14. Заголовок: Кошмар! Все придираю..

Кошмар! Все придираются и придираются Ну, не осталось на английском военном складе полного комплекта, Ватсон, увлеченный поимкой важного преступника, несколько припоздал, пришлось набирать для него из разных остатков. Он не стал капризничать и одел что было.

 Отправлено: 06.05.08 11:24. Заголовок: Дамы и Господа! Спас..

Дамы и Господа!
Спасибо за такие теплые отзывы в адрес понятия достоверности унифрмы и прочих мелочей и которых,собственно (мелочей, и состоит наша жизнь. Мне кажется,что если делать "костюмный" фильм то нужно это делать правельно. Я не говорю про то,что нужно надевать под платье нижнее белье 18 века,но во всяком случае цвет и крой мундиров надо бы сохранить.
Я тут тоже допустил ошибку: не верно указал рисунок на погонах Королевского Медицинского Корпуса, в котором должен был служить Ватсон в 1914 году. Верно так: погон с белым кантом по краю и в центре два красные полосы под звездами. Еще раз простите.

Нет никакого шика в поиске "блох". Люди делают фильм с целью погружения вас в то или иное время. Именно поэтому они создают особый антураж,запрягают кареты и выдают массовке кремневые ружья. Получается что они просто "халявят" по своей работе,если не выполняют элементраных требований. Разве не смешно видеть на полях ВВ картонные танки (Мы из будущего)? Тем более что сейчас полно возможностей пригнать на съемочную площадку настоящую технику. Просто люди экономят на качестве. Или возьмем фильм "Троя" - оружие из одного времени, одежда из другого, корабли из третьего - фильм провалился!
Теперь про Штирлица. Действие фильма происходит в феврале-апреле 1945 года, а черная форма в СС была отменена в 1939 году. Конечно6что бы создать эффект жестокости и мрачности на черно-белой пленке нужен был контраст. Поэтому и появился Тихонов в красивой и эмпозантной черной форме. Конечно,духовного наполения это не лишает,но в таком случае Тихонов мог появиться и в форме танкиста СС (она еще более сексуальная) или подводника (Кригсмарин).

 Отправлено: 06.05.08 12:09. Заголовок: МАКСИМ, я не хочу с..

МАКСИМ, я не хочу спорить с Вами, потому что, конечно же, нельзя отказываться от стремления к идеалу - чем ближе к эпохе, тем лучше. Только я ещё принимаю во внимание, что к этому есть и препятствия и если отступления не вопиющие, то можно посчитать, что всё в порядке.
Скрытый текст

Приведу Вас же в пример, только чур не обижаться! Вот Вы в своем комменте допустили несколько мелких ошибок в правописании, и по Вашей логике нужно бы сказать "Ну, раз уж берётесь писать на форуме, то пишите грамотно!", а исходя из моей логики, я говорю "Ну, и что, что ошибки? Человек высказывает свое мнение, делится интересными фактами, поддерживает общение... Не в ошибках счастье... "

Судя по всему, Вы придерживаетесь максималистского взгляда на этот вопрос (видимо имя у Вас всё же правильное ). Ну, что ж, имеете право...

цитата:

Или возьмем фильм "Троя" - оружие из одного времени, одежда из другого, корабли из третьего - фильм провалился!

А по-моему он провалился потому, что он нудный! (заранее прошу прощения у тех, кто таковым его не считает! )

цитата:

Теперь про Штирлица. Действие фильма происходит в феврале-апреле 1945 года, а черная форма в СС была отменена в 1939 году.

И это не помешало - фильм никуда не провалился...

 Отправлено: 06.05.08 13:09. Заголовок: irussia пишет: И эт..

irussia пишет:

цитата:

И это не помешало - фильм никуда не провалился...

Ну конечно же не провалился. Все фильмы про советских разведчиков ,а их было то всего 3 (Штирлиц,Щит и мечь, и там где играл Банионис) стали хитами. Именно потому, что были сняты тогда когда таких фильмов было мало и они мало чем напоминали правду. Красивая сказка про Золушку.
Сага про Штирлица там нам и интересна что там классная музыка Теривердиева, красивый Тихонов и тем...что...вообщем наши побеждают. А вы не задумывались,что в системе гестапо такой Штирлиц был просто немыслем? Невозможно было обыграть эту систему и тем более так ловко вывозить Кэт за кордон и прятать передатчик в доме многолюдного Берлина.
Теперь возьмем Холмса. Наш Холмс -это ведь совсем не фильм по мотиву Дойля про суперсыщика Холмса. Это фильм про Соломина и Ливанова - двух известных советских актера.Милых и симпатичных. Красивая лирическая история с музыкой...Получилось не плохо.
И мой максимализм тут нипричем. Это вопрос профессионализма. Ведь можно сделать модель крейсера "Аврора" и покрасить ее в ...красный цвет. Тоже будет красиво,но это будет обман...красивый об-ман

 Отправлено: 06.05.08 13:31. Заголовок: МАКСИМ пишет: Тепер..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Теперь возьмем Холмса. Наш Холмс -это ведь совсем не фильм по мотиву Дойля про суперсыщика Холмса.

А Дойл вообще придумал это всё из головы - и во всех книгах практически ни слова правды (в смысле реальности происходящего). Он создал Художественное произведение (да, с большой буквы). И Масленников с Лиозновой сделали Художественные произведения...

А на плакатах я видела и красную "Аврору".

 Отправлено: 06.05.08 14:04. Заголовок: МАКСИМ пишет: Краси..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Красивая сказка про Золушку.

Кстати, о сказке про Золушку. Вот уж где ни на грош исторической правды!
А поди ж ты - художественное произведение...
И - по сценарию Шварца - даже очень правдивое... Вот такие вот парадоксы.

 Отправлено: 06.05.08 14:20. Заголовок: МАКСИМ пишет: Все ф..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Все фильмы про советских разведчиков ,а их было то всего 3 (Штирлиц,Щит и мечь, и там где играл Банионис) стали хитами.

Ну, если быть точным, к чему вы призываете, то я могу вспомнить еще "Вариант Омега" с Олегом Далем и Игорем Васильевым. И, конечно, вы забыли "Подвиг разведчика" с Кадочниковым.

Фильм с Банионисом - это "Мертвый сезон". К разведчикам во Второй Мировой войне это кино имеет очень опосредованное отношение. Если на то пошло, то давайте вспоминать все фильмы о разведчиках, а их будет не два и не три, а десятки.

Вы говорите, что красивую, но не правдивую сказку "Золушку" сняли ТОГДА. А когда? В 1940-е, как и "Подвиг разведчика". Извините, но вы рассуждаете как-то очень приблизительно.

МАКСИМ пишет:

цитата:

Сага про Штирлица там нам и интересна что там классная музыка Теривердиева, красивый Тихонов и тем...что...вообщем наши побеждают.

Не уверен, что я правильно понял ваш рецепт успеха. А что делать с трагедиями Шекспира? Там нет музыки Таривердиева и наши, в общем, там не побеждают, а между тем - успех

МАКСИМ пишет:

цитата:

Наш Холмс -это ведь совсем не фильм по мотиву Дойля про суперсыщика Холмса. Это фильм про Соломина и Ливанова - двух известных советских актера.

Вы будете смеяться, но даже посмотрев нашу сагу о Шерлоке Холмсе, которые, как вы говорите, о милых актерах Ливанове и Соломине, я долго не знал реальную дату рождения Ливанова и что он женат дважды. А вы говорите - биографический фильм...

 Отправлено: 06.05.08 14:38. Заголовок: Алек-Morse пишет: Н..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Не уверен, что я правильно понял ваш рецепт успеха. А что делать с трагедиями Шекспира? Там нет музыки Таривердиева и наши, в общем, там не побеждают, а между тем - успех

Успех? Только я не слышал что бы персонажей Шекспира разобрали для анекдотов, а ведь именно это есть современное мерило популярности) Не будем про Шекспира...

а вообще я рассуждаю о том,что раз уж человек берется снимать фильм где есть наличие танков,самолетов, британского шика,твида и британской униформы,то это надо делать правельно. Я понимаю что натуру нельзя было снять в Лондоне (в принципе и Таллинн с Ригой смотрелись не плохо) но поросить закройщиков сшить нормальный мундир можно....))
То же касается и танков переделанных из тракторов с помошью картона и изоленты и самолетов на тросиках...))))))

 Отправлено: 06.05.08 14:52. Заголовок: МАКСИМ пишет: Успех..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Успех? Только я не слышал что бы персонажей Шекспира разобрали для анекдотов, а ведь именно это есть современное мерило популярности) Не будем про Шекспира...

А по какому количеству мировых киношедевров создано анекдотов?

 Отправлено: 06.05.08 15:11. Заголовок: МАКСИМ пишет: а воо..

МАКСИМ пишет:

цитата:

а вообще я рассуждаю о том,что раз уж человек берется снимать фильм где есть наличие танков,самолетов, британского шика,твида и британской униформы,то это надо делать правельно. Я понимаю что натуру нельзя было снять в Лондоне (в принципе и Таллинн с Ригой смотрелись не плохо) но поросить закройщиков сшить нормальный мундир можно....))

Ну, эт понятно, только Вы не учитываете, что придет другой человек и скажет: "К черту эти мелочи с формой и танками, а вот место съёмок никуда не годится - не похоже и убого как-то..." (кстати что-то такое мы уже здесь видали.) И у всех претензии...

Да, можно и раскроить, и сшить, и построить и подобрать... А ведь можно распылиться на мелочи, а чего-то цельного и достойного не получится... И наконец, эти фильмы - не макет и не реконструкция (в чистом виде), а художественное произведение.

Скрытый текст

Я понимаю, Вы специалист, но можно же всё преподносить иначе... Вот если бы Вы просто по мере сил "баловали" нас своими познаниями и интересными фактами, мы бы тут Вас, может быть, на руках бы носили ( ), а так мы вынуждены сопротивляться Вам изо всех сил, потому что в чем-то Вы всё же не справедливы к этим фильмам (по крайней мере некоторые Ваши фразы.. ох... некузявые ).

 Отправлено: 06.05.08 15:26. Заголовок: Pы Sы: МАКСИМ пишет..

Pы Sы:

МАКСИМ пишет:

цитата:

Успех? Только я не слышал что бы персонажей Шекспира разобрали для анекдотов, а ведь именно это есть современное мерило популярности)

Вот уж дудки... ещё не известно, чем больше они являются мерилом или катализатором! Скрытый текст

Или не тем и не другим!

 Отправлено: 06.05.08 18:12. Заголовок: Алек-Morse пишет: А..

Алек-Morse пишет:

цитата:

А по какому количеству мировых киношедевров создано анекдотов?

Мне нужно все перечислить? Тема то какая? Тема про соответствие униформы.....))

 Отправлено: 06.05.08 18:18. Заголовок: irussia пишет: Да, ..

irussia пишет:

цитата:

Да, можно и раскроить, и сшить, и построить и подобрать... А ведь можно распылиться на мелочи, а чего-то цельного и достойного не получится... И наконец, эти фильмы - не макет и не реконструкция (в чистом виде), а художественное произведение.

Мы говорим о фильмах где происходит определенное погружение в ЭПОХУ. Фильм про Холмса тем и интересен что он окунает нас в атмосферу каминов,трубок,шалей,твида и прочих МЕЛОЧЕЙ.....именно эти мелочи и создали ореол "домашности" и "теплоты". Разве нет?

Отношение к мелочам определяет уровень профессионализма. Трудно представить себе классного художника,который создав шедевр, прибил бы его гвоздями к забру или выставил бы на балкон пылиться. Любое творение требует определенной красивой рамки.

 Отправлено: 06.05.08 19:14. Заголовок: МАКСИМ пишет: Отноше..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Отношение к мелочам определяет уровень профессионализма

Именно. Профессионал знает, что место мелочи очень важное, но второе. Там же, где место её первое, где из мелочи делают культ, получаются очень точные, очень исторически достоверные - и дико занудные произведения, от которых за милю несет мертвечиной. (Ничего, что я в своем посте не слишком точна и не стала уточнять, какую именно милю я имею в виду - морскую или сухопутную?)

МАКСИМ пишет:

цитата:

Любое творение требует определенной красивой рамки.

Вы уверены? Мне кажется, "Подсолнухи" Ван Гога ничего не потеряли бы даже без рамки на облупленной стене.

МАКСИМ пишет:

цитата:

Фильм про Холмса тем и интересен что он окунает нас в атмосферу каминов,трубок,шалей,твида и прочих МЕЛОЧЕЙ...

Извините, что повторюсь... Вы точно знаете, что именно этим он всем и интересен?..

 Отправлено: 06.05.08 19:29. Заголовок: МАКСИМ пишет: Фильм..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Фильм про Холмса тем и интересен что он окунает нас в атмосферу

Ну так если все-таки окунает, тогда в чем проблема?

 Отправлено: 06.05.08 19:34. Заголовок: МАКСИМ пишет: Мы го..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Мы говорим о фильмах где происходит определенное погружение в ЭПОХУ. Фильм про Холмса тем и интересен что он окунает нас в атмосферу каминов,трубок,шалей,твида и прочих МЕЛОЧЕЙ.....именно эти мелочи и создали ореол "домашности" и "теплоты". Разве нет?

ДА! Да, именно! Уже СОЗДАЛИ (совершенная форма глагола) и при том без правильных пуговиц и нашивок на треклятой форме Ватсона!!!
Потому что масштаб (в смысле значимости) деталей тоже разный: мелочь мелочи рознь.

Вы упёрлись в эту форму и теперь пока не помрёт последний форумчанин будете твердить, что либо всё соответствует тютелька в тютельку - либо фильм на помойку, а создателей в дворники (за непрофессионализм). Так что ли?

Скрытый текст

Вот, если честно, я уже из сил выбилась... Извините за горячность... пойду выпью йаду...

 Отправлено: 07.05.08 11:26. Заголовок: irussia пишет: Вы у..

irussia пишет:

цитата:

Вы упёрлись в эту форму и теперь пока не помрёт последний форумчанин будете твердить, что либо всё соответствует тютелька в тютельку - либо фильм на помойку, а создателей в дворники (за непрофессионализм). Так что ли?

Господи,мисс, ну зачем так утрировать?
Никто не говорил про помойку или о предании великого творения аутодафэ. Вы почитайте заглавный пост этого форума: человек спрашивал о форме в которой Ватсон мог пойти служить в КМК в 1914 году. Я как знаток униформы и прочей чепухи смог ответить на вопрос. А потом выразил мнение,что не плохо бы,создавая исторический фильм, более конкретно подходить к таким мелочам как униформа,транспорт,оружие и тд. Об этом немало говорили знающие товарищи сайта (допустим, Калаш про оружие, другие форумчане про транспорти тд).
Так что ни на какую помойку мы фильм выбрасывать не будем.
Хотя по правде сказать...в свете последних возможностей кинематографии и способностей простых советских граждан ездить в Лондон на экскурсии, фильм постепенно как то меркнет...Недавно по ТВ показали " 20 век". Извините,но смотреть вообще невозможно......

 Отправлено: 07.05.08 11:38. Заголовок: МАКСИМ пишет: спосо..

МАКСИМ пишет:

цитата:

способностей простых советских граждан ездить в Лондон на экскурсии

Вот только преувеличивать не надо.
Для подавляющего большинства "простых советских граждан" поездка в Лондон на экскурсию - то же самое, что поездка на Луну.
И потом, в сегодняшний Лондон съездить можно. А вот в викторианский вряд ли. А это два разных города. Как сегодняшняя Москва/сегодняшний Питер - и Москва/Питер позапрошлого века.

 Отправлено: 07.05.08 13:16. Заголовок: Я как то недавно смо..

Я как то недавно смотрел "Покровские ворота". Я вообщем то не фанат этого фильма,но там была просто потрясающая фраза...
Костик (Меньшиков),повесил за спину гитару, собирался на свидание и заглянул в комнату. Там сидела его тетя и смотрела телевизор.
- Что показывают?
- Наши пытаются сыграть парижскую жизнь.....

 Отправлено: 07.05.08 13:36. Заголовок: МАКСИМ, извините, ни..

МАКСИМ, извините, никак не могу понять: это у Вас мазохистский вариант или садистский? В смысле, Вы занимаетесь самоуничижением, постоянно педалируя эту тему («- Наши пытаются сыграть парижскую жизнь.....») - или же Ваша издёвка адресована исключительно не пересекавшим гос. границу гражданам?

 Отправлено: 07.05.08 13:43. Заголовок: Все то, что я пишу а..

Все то, что я пишу адресовано исключительно людям с чувство юмора.
А садисты они, али мазохисты - дело такое.....

 Отправлено: 07.05.08 14:26. Заголовок: Спасибо. :sm125: Ка..

 Отправлено: 07.05.08 14:44. Заголовок: МАКСИМ пишет: Наши ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Наши пытаются сыграть парижскую жизнь.....

Там не "пытаются сыграть", а "играют". Не одно и то же, между прочим.
И "французскую".

 Отправлено: 07.05.08 14:53. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

Там не "пытаются сыграть", а "играют". Не одно и то же, между прочим.

все верно)))) как и "обещать жениться" и "жениться"))))))))))))))))))

 Отправлено: 07.05.08 15:37. Заголовок: МАКСИМ пишет: в све..

МАКСИМ пишет:

цитата:

в свете последних возможностей кинематографии

Вы имеете в виду те самые возможности, которые уже практически полностью вытеснили возможности сценаристов, актёров и режиссёров?

 Отправлено: 07.05.08 15:49. Заголовок: Pinguin пишет: Вы и..

Pinguin пишет:

цитата:

Вы имеете в виду те самые возможности, которые уже практически полностью вытеснили возможности сценаристов, актёров и режиссёров?

Неа. Я имею в виду такие видеоряды старого Парижа 70-х годов 19 столетия, как в фильме "Видок".....Просто супер. Оператор не стал париться,пускать дым и снимать настоящий Париж в 5 часов утра (пока еще все спят).

 Отправлено: 07.05.08 17:42. Заголовок: МАКСИМ пишет: Неа. ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Неа. Я имею в виду такие видеоряды старого Парижа 70-х годов 19 столетия, как в фильме "Видок".....Просто супер. Оператор не стал париться,пускать дым и снимать настоящий Париж в 5 часов утра (пока еще все спят).

Я советую вам заглянуть ко мне в Живой Журнал: http://alek-morse.livejournal.com/
если вы еще не заглядывали, и прочесть переведенные на английский рецензии англичан (и американцев), посмотревшисх наш фильм. Там они дают оценку и костюмам (костюмы, как там пишут, кстати, лучше, чем в сериале с Джереми Бреттом), виды Лондона, манеры и т.п.

Хотя, кто знает, может, вы бОльший англичанин, чем настоящие?

 Отправлено: 07.05.08 18:01. Заголовок: Алек-Morse пишет: Х..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Хотя, кто знает, может, вы бОльший англичанин, чем настоящие?

Однозначно,бОльший...но статейку почитаю,спасибо,земляк)))))

 Отправлено: 07.05.08 18:08. Заголовок: Алек-Morse пишет: (..

Алек-Morse пишет:

цитата:

(костюмы, как там пишут, кстати, лучше, чем в сериале с Джереми Бреттом), виды Лондона, манеры и т.п.

Вот уж сомневаюсь,что костюмы и ТЕМ БОЛЕЕ виды Лондона-Ленинграда,лучше чем виды Лондона-Лондона
все это попахивает самовосхвалением))))сорри

 Отправлено: 07.05.08 18:36. Заголовок: МАКСИМ пишет: все э..

МАКСИМ пишет:

цитата:

все это попахивает самовосхвалением))))

Отнюдь, это всего лишь уважение к уже проделанной людьми (и неплохо проделанной) работе...

Хотела ещё что- нибудь Вам, Максим, написать, но поняла, что утомило меня полироваться тут...
Если у Вас есть интересная информация по-существу - говорите, нет - привет семье, товарисчъ с юмором.

 Отправлено: 08.05.08 11:11. Заголовок: irussia пишет: Хоте..

irussia пишет:

цитата:

Хотела ещё что- нибудь Вам, Максим, написать, но поняла, что утомило меня полироваться тут... Если у Вас есть интересная информация по-существу - говорите, нет - привет семье, товарисчъ с юмором.

Хорошо,лично с Вами,мэм, буду говорить только по существу,четкими рубленными фразами, содержащими максимум информации и минимум эмоций,домыслов и прочей пурги,столь не свойственной вашему тонкому,удивительно отрегулированному уму. Малейшай пылинка попавшая....Стоп. Вообщем,Вы поняли

Честь имею служить,
Макс

 Отправлено: 08.05.08 12:06. Заголовок: О, нет, мистер, от В..

О, нет, мистер М, от Вас я не приму в свой адрес тона, иного, чем может позволить себе воспитанный джентльмен в отношении леди...
И на этом дастаточно о нас с Вами.

 Отправлено: 08.05.08 12:18. Заголовок: :sm55: ..

 Отправлено: 09.05.08 10:28. Заголовок: По-поводу значения н..

По-поводу значения нашего фильма для любителей ШХ в англоязычном мире долго говорили здесь http://www.1tvrus.com/f/lofiversion/index.php/t1948-0.html. ИМХО "20 век" намного слабее "Собаки" не из-за деталей, а потому, что время было тогда смутное, перестроечное. Какая-то тревога и отстранённость чувствуется у героев. В этой атмосфере работали все. И сценаристы, и операторы, и декораторы... Может бюджет ф. был небольшой? Не знаю чем ещё объяснить.

 Отправлено: 12.05.08 11:10. Заголовок: ualexx пишет: перес..

ualexx пишет:

цитата:

перестроечное. Какая-то тревога и отстранённость чувствуется у героев. В этой атмосфере работали все. И сценаристы, и операторы, и декораторы... Может бюджет ф. был небольшой? Не знаю чем ещё объяснить

Фильм снят в 1986 году. В это время перестройкой особой еще и не пахло. И с бюджетом все было ок. В 1987 году тех же "гардемаринов" сняли. нормальный,костюмный фильм.Наоборот казалось что все идет в гору.
Скорее всего проблема глубже. Люди требовали продолжения сериала, а если рассудить по честному то по-настоящему интересных сюжетов у Дойля (как для полноценного кино) было не много. на самые интересные рассказы уже были сняты серии. Вот и решили слепить из 3-4 рассказов, близких по тематике один фильм. Скорее всего некачественно поработал сценарист,не смог качественно соединить "кусочки веревки".

 Отправлено: 12.05.08 20:50. Заголовок: Недавно переключала ..

Недавно переключала каналы ТВ и случайно попала на серию "XX век". Моментально, с первого же кадра, возникло чувство какого-то резкого дискомфорта и тревоги (как раз попался фрагмент с очень тревожной музыкой).
Мне вот что кажется - в этой серии нет уюта, то есть того, что есть в прежних сериях, и за что (в том числе, по крайней мере) мы их так любим. А смотреть фильм, который вызывает внутренний душевный дискомфорт, не очень приятно.

 Отправлено: 29.05.08 11:08. Заголовок: Насколько я помню, В..

Насколько я помню, Ватсон просто соббщил, что возвращается в армию. И все

 Отправлено: 05.06.08 14:03. Заголовок: Feliks пишет: Наско..

Feliks пишет:

цитата:

Насколько я помню, Ватсон просто соббщил, что возвращается в армию. И все

Ага...кашеваром

 Отправлено: 05.06.08 14:11. Заголовок: МАКСИМ пишет: Ага....

МАКСИМ пишет:

цитата:

Ага...кашеваром

Не, ну понятно же что военврачом. Хотя... а вдруг военкором...

 Отправлено: 05.06.08 20:09. Заголовок: maut пишет: Не, ну ..

maut пишет:

цитата:

Не, ну понятно же что военврачом. Хотя... а вдруг военкором...

Кстати, интересная гипотеза!

 Отправлено: 06.06.08 11:11. Заголовок: Алек-Morse пишет: ..

Алек-Morse пишет:

цитата:

а вдруг военкором...

на чем основана гипотеза?

 Отправлено: 06.06.08 11:15. Заголовок: МАКСИМ пишет: на че..

МАКСИМ пишет:

цитата:

на чем основана гипотеза?

Ну хотя бы на том, что Конан Дойл делал репортажи с фронта. К тому же надо принять во внимание литературный талант Ватсона. Судя по кадрам из ХХ века он в основном не практикой а бумагомаранием занимается.

 Отправлено: 06.06.08 13:49. Заголовок: логично.....

логично...

 Отправлено: 20.06.08 13:59. Заголовок: Я не понимаю зачем В..

Я не понимаю зачем Ватсон дальше отправ. служить?Ведь у него жена и неплохая медецинская практика. кстати сколько лет Ватсон ,отдыхал, из-за ранения???

 Отправлено: 20.06.08 14:02. Заголовок: Сыщик пишет: Я не п..

Сыщик пишет:

цитата:

Я не понимаю зачем Ватсон дальше отправ. служить?

Призвали, вот и отправился.. Сомневаюсь что он добровольцем пошел.

 Отправлено: 20.06.08 14:19. Заголовок: Ну ведь он наверно м..

Ну ведь он наверно мог уволиться из армии?!

 Отправлено: 20.06.08 14:26. Заголовок: Сыщик пишет: Н..

Сыщик пишет:

цитата:

Ну ведь он наверно мог уволиться из армии?!

Война была вообще-то....

 Отправлено: 20.06.08 14:27. Заголовок: Сыщик пишет: Ну вед..

Сыщик пишет:

цитата:

Ну ведь он наверно мог уволиться из армии?!

Скрытый текст

Я погибну с вами, Сыщик...

Ватсон как отставной военный врач подлежит призыву на службу в военное время.
И вас призовут, если что, не дай бог...

 Отправлено: 20.06.08 14:27. Заголовок: Если Ватсон состоял ..

Если Ватсон состоял на половинном жаловании, т.е. в резерве, то его как резервиста в приницпе могли призвать. Однако, если считать, что он родился в 1852 году, в 1914 Ватсону уже 62 года. Навыков в полевой хирургии не имеет. Толку в действующей армии никакого. Разве что в Добровльный медицинский корпус пойти, на случай вторжения

 Отправлено: 20.06.08 14:29. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Навыков в полевой хирургии не имеет.

Это как это? Впервые слышу...

 Отправлено: 20.06.08 14:35. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..

Pinguin пишет:

цитата:

Это как это? Впервые слышу...

Вот-вот. Он вроде как хирург был.. или? По крайней мере военный врач.

 Отправлено: 20.06.08 15:41. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Навыков в полевой хирургии не имеет.

Да,действительно....
Насколько я помню, в тексте ,где Ватсон вспоминает свое славное боевое прошлое встречаются такие словосочетания как "полевой госпиталь"....

 Отправлено: 20.06.08 21:25. Заголовок: Курсы для военных хи..

Курсы для военных хирургов в Нетли, путешествие вдогонку за свой частью до Кандагара, первед в Беркширский полк, ранение при Майванде и несколько месяцев в госпитале в Пешаваре в качестве безнадежного больного трудно засчитать за опыт в полевой хирургии, особенно когда это было три с половиной десятка лет назад. Да, и еще семь лет безделья по возвращении в Англию. Времена, когда хирурги прямо дома у пациента или у себя в приемной ампутировали конечности и совершали иные чудеса хирургии, в Англии уже прошли. Хирург или врач обращались в полицию и та отвозила пациента в больницу, где больничные хирурги (иногда в сослужении с лечащим врачом) производили операцию. Удел Ватсона - диагностирование болезней, разные травматические случаи вроде переломов, отрезанные пальцы инженеров.

 Отправлено: 22.06.08 21:13. Заголовок: специально выложолу ..

специально выложолу Ватсона во всей красе-->

 Отправлено: 25.06.08 11:13. Заголовок: К 1914 году армии со..

К 1914 году армии союзников пополнились относительно небольшим количеством врачей. Допустим на всю французскую армию к моменту гачала мобилизации (378 000), врачей стало- 28000. Такое же состояние дел были и в других армиях. Грубо говоря,на один пехотный батальон приходилось по 1 врачу, а в стрелковых и кавалерийских батальонах - 2.
На целый армейский корпус приходилось всего 24 врача и 125 санитаров.
Начало войны ознаменовалось неслыханным патриотическим рвением гражданских врачей учавствовать в войне. Было очень много добровольцев с хорошей практикой и большим опытом. Открытый "Американский полевой госпиталь" в городке Нейи всех поражал невероятными новинками в мед. технике и высоким уровнем подготовки врачей.
Ведя спец.статистику ранений во время войны ,выяснилось,что из 1000 ранений - 360 ранения в ноги и 370 в руки. Но военным меркам эти ранения средней степени тяжести. Причем большинство ранений были в результате артиллерийского огня.
Это в корне меняло мед. подход в армии. Если раньше Англия вела войну с афганцами, бурами и зулу,где ранения были в основном огнестрельными,то теперь 80 % - были ранениями от снарядов. Врачевание от артиллерийского поражения было очень простое и примитивное - или зашивай мясо, или ампутируй. Это мог сделать обычный врач средней практике. Ватсон именно к таким врачам и относился.
Так что с опытом Ватсона было вполне возможно поехать на фронт штопать бойцов. Хотя я не думаю,что он вел акивное врачевание на линии фронта. небось отсиживался где то поближе к интендантам или следил за соблюдением санитарных норм в траншеях и всех поливал карболкой

 Отправлено: 01.07.08 10:25. Заголовок: МАКСИМ пишет: Хотя ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Хотя я не думаю,что он вел акивное врачевание на линии фронта. небось отсиживался где то поближе к интендантам или следил за соблюдением санитарных норм в траншеях и всех поливал карболкой

А в перерывах между тем и другим надевал перчатки и околочивал "мешков". Так постепенно и незаметно он стал чемпионом полка.

 Отправлено: 01.07.08 12:43. Заголовок: Кстати,чемпионом пол..

Кстати,чемпионом полка,Ватсон был только в нашем сериале (или я смертельно не прав)?!
То что он был регбистом и играл за Блекхит - факт...
а вот по поводу бокса - не уверен.

 Отправлено: 01.07.08 14:39. Заголовок: И в самом деле - не ..

И в самом деле - не припомню я такого в текстах...

 Отправлено: 01.07.08 17:04. Заголовок: Тем более,судя по ст..

Тем более,судя по стойке и движениям Соломина - бокс не его любимый вид спорта...Ноги "не его", торс тоже зажат

 Отправлено: 01.07.08 19:29. Заголовок: Ну-ну, Соломин, "..

Ну-ну, Соломин, "продемонстрировал" (в смысле изобразил) классическую любительсукую стойку - в начале боя правая рука была буквально приклеена к подбородку, и в сравнении с Ливановым, выглядел "разнообразнее".

 Отправлено: 02.07.08 10:03. Заголовок: я почему то думал ч..

я почему то думал что он покажет класический бой бойца спецподразделения САС)))) - резкие и быстрые удары по голове открытой ладонью (обезъяний бой)

 Отправлено: 02.07.08 18:32. Заголовок: МАКСИМ пишет: я поч..

МАКСИМ пишет:

цитата:

я почему то думал что он покажет класический бой бойца...

А я так силился разглядеть в нем Де Ла Хою или "Кросавчега Мэя". Да уж, не оправдал он наших ожиданий...

 Отправлено: 03.07.08 10:42. Заголовок: тем более как для &#..

тем более как для "чемпиона своего полка"))))))))

 Отправлено: 03.07.08 11:12. Заголовок: Ну бокс как искусств..

Ну бокс как искусство защиты и нападения, пожалуй, со временем все-же претерпевал изменения. В те времена он был другим. Может быть, в те времена не уделяли особо много внимания уклонам, ныркам. Вдруг, это считалось трусостью и малодушием? Стояли себе друг напротив друга два джентельмена и "нешутейно" мутузили друг друга до первой крови.

 Отправлено: 03.07.08 13:06. Заголовок: думаю, все таки нет...

думаю, все таки нет. Культура бокса ведь долгая и потому стоять и тупо получать по морде - не джентльменское дело. Помните, в "Одинокой велосипедистке" как Холмс браво и артистично скакал...И уклоны были и нырки)))

 Отправлено: 03.07.08 14:25. Заголовок: Я ж шутейно! Согласе..

Я ж шутейно! Согласен, что уворачаваться старались во все времена - еще со времен путешествий Одиссея, рассказов о купце Калашникове речь шла о вертлявых мальцах. Жаль что нам доподлинно особо ничего не известно о спортивных пристрастиях полка, в котором служил Ватсон. Может мероприятия по боксу проводились в полку всего лишь один единственный раз. Может быть нашлась горстка желающих проявить себя в этом деле, кто на гражданке любил хаживать посмотреть на соревнования. Надо ж было еще уделять время стрельбам, верховой езде, бадминтону, шахматам, картам, женщинам и вину. А повоевать? Ну, это только мои догадки. Может быть как раз все было наоборот. С утра у них была гимнастика: кольца, брусья турники. Днем строевая, а вечерами большинство топтало помост ринга...

 Отправлено: 03.07.08 15:46. Заголовок: Англичане не так уж ..

Англичане не так уж и любят физические упражнения. Если брать Первую мировую, то они главным образом бегали в футбол.
Из всего экспедиционного корпуса в 1981 году,отправленного на Фолклендские острова на карриере "Гермес", только гурки постоянно качались на брусьях и бегали по палубе. Все остальные тупо валялись)

 Отправлено: 04.08.08 14:47. Заголовок: Dutchman пишет: А я..

Dutchman пишет:

цитата:

А я так силился разглядеть в нем Де Ла Хою или "Кросавчега Мэя". Да уж, не оправдал он наших ожиданий...

не только ваших жаль что Васон не бывал в Японии.А еслиб был,то Холмс упал бы с сотрясением мозга через 1 минуту

 Отправлено: 06.08.08 11:26. Заголовок: Сыщик пишет: А если..

Сыщик пишет:

цитата:

А еслиб был,то Холмс упал бы с сотрясением мозга через 1 минуту

а какая связь?

 Отправлено: 06.08.08 12:06. Заголовок: Miss Natty пишет: А..

Miss Natty пишет:

цитата:

А в ранних что-то не припомню такой факт. Не могли бы Вы уточнить, где такое есть?

Ю.Семёнов "Нежность"

Вальтер закрыл глаза и начал говорить - он легко запоминал шифровки
после того, как записывал их дважды на листочке бумаги:
- <Товарищ Владимиров. Я понимаю всю меру ваших трудностей, но
ситуация сейчас такова, что мы не вправе откладывать на завтра то, что
можем сделать сегодня. Документация, которую мы передаем на <Штирлица>,
абсолютно надежна и дает вам возможность по прошествии двух-трех лет
внедриться в ряды национальных социалистов Гитлера, опубликовавшего только
что свою программу действия в <Майн кампф>.
***
Он вернулся домой в июне сорок шестого, через девятнадцать лет, семь
месяцев и пять дней после этой встречи с Вальтером в Шанхае, на
двенадцатом этаже отеля <Куин Мэри>.

Встреча была в 1928 году. 2-3 года - явно ДО 1933 года.
Ну, видимо, что-то могло сорваться...

 Отправлено: 06.08.08 12:07. Заголовок: МАКСИМ пишет: Конеч..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Конечно,духовного наполения это не лишает,но в таком случае Тихонов мог появиться и в форме танкиста СС (она еще более сексуальная) или подводника (Кригсмарин).

Хммм. А разве подводники Крингсмарин не носили английскую морскую форму, а?
Тому есть симпатичная иллюстрация из "Оранжевого солдата" Верховена.

 Отправлено: 06.08.08 12:31. Заголовок: МАКСИМ пишет: а как..

МАКСИМ пишет:

цитата:

а какая связь?

Ватсон бьёт свой фирменный левый в челесть,но ногой и Хол мс.....

 Отправлено: 06.08.08 14:30. Заголовок: laapooder пишет: А ..

laapooder пишет:

цитата:

А разве подводники Крингсмарин не носили английскую морскую форму, а?

А по вашему носили?))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 06.08.08 14:31. Заголовок: Сыщик пишет: Ватсон..

Сыщик пишет:

цитата:

Ватсон бьёт свой фирменный левый в челесть,но ногой и Хол мс.....

В то время каратэ как то особо не культивировалось

 Отправлено: 06.08.08 14:40. Заголовок: МАКСИМ пишет: В то ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

В то время каратэ как то особо не культивировалось

а жаль

 Отправлено: 06.08.08 14:46. Заголовок: МАКСИМ пишет: Тем б..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Тем более,судя по стойке и движениям Соломина - бокс не его любимый вид спорта...Ноги "не его", торс тоже зажат

Уж не знаю как там Ватсон... Тут специалисты... Вам бы , Максим в ООН по всем вопросам -- Торс зажат, м-м...
" Он не хотел, не мог ударить человека. Потому, разрядник, оставил занятия боксом. Но -- пришлось. Ударил. Поскольку настоящий мужчина. Не за себя ударил -- за друга.
Дело было так.
Художник С. оскорбил Женю Матякина -- хирурга-онколога, Виталиного близкого друга, Таким былещё, пожалуй. только Ливанов, Василий Борисович. Закадычным и задушевным. Такие вот несовременные слова. Как и эти дружбы.
Так вот. Женю оскорбили, и он, когда они втроём . с Виталием и Машей, возвращались из гостей, где всё случилось, пожаловался... Виталий спокойнненько довёз жену до дома, высадил. развернул машину и помчался обратно.
Позвонили в дверь. Открывший хозяин сразу спросил:
" Бить будете? Только осторожно со стенами -- вчера ремонт закончил.
Виталий, подойдя к огромному художнику С.. классически врезал ему в челюсть. Тот пролетел, несмотря на свой рост и вес. по коридору и, как-то странно завернув за угол, приземлился на кухне. Виталий с Женей раскланялись и вышли. аккуратно прикрыв за собой дверь..." Цитирую по: Светлана Овчинникова, Майя Карапетян "Виталий Соломин. Три любви" , М. Эксмо, Алгоритм , 2004; стр. 14--15. ез комментариев.