Отправлено: 05.11.06 11:04. Заголовок: Нож Мориарти и другое холодное оружие в фильме

Мне кажется, что нож, который Мориарти по просьбе Холмса любезно выбросил в пропасть, в бою использовать затруднительно: он слишком тонкий, короткий и без упора. А если попытаться его бросить - так он еще и легкий, а рукоятка у него толще и, надо думать, тяжелее лезвия (как я понимаю, у метательного ножа лезвие должно быть тяжелее, чтобы он летел острием вперед и не крутился)...
PS Даю картинку такого размера, потому что иначе эту боевую зубочистку просто не разглядеть :-) ...

 Отправлено: 05.11.06 17:06. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

он слишком тонкий, короткий и без упора.

До сердца, или до другого ливера достанет...

 Отправлено: 05.11.06 17:48. Заголовок: Re:

Думаю, похожий ножичек был у Мориарти с детства, когда он резал лягушек (как Базаров), кошечек и собачек. Привык, собака, к такому размеру.

 Отправлено: 05.11.06 19:16. Заголовок: Re:

kalash пишет:

цитата:

До сердца, или до другого ливера достанет...

Таким ножом если бить, то как раз не в сердце, а в глаз, в горло или в живот, потому что о ребро это лезвие и сломать можно: тоненькое оно... А рукоятка без упора неудобная, потому что от крови рука по ней соскальзывать будет.

Алек-Morse пишет:

цитата:

Думаю, похожий ножичек был у Мориарти с детства, когда он резал лягушек (как Базаров), кошечек и собачек. Привык, собака, к такому размеру.

Не-ет, он только синусы на мелкие косинусы крошил, да еще карандаши точил и книжные страницы разрезал...

 Отправлено: 05.11.06 19:47. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

Не-ет, он только синусы на мелкие косинусы крошил, да еще карандаши точил и книжные страницы разрезал...

С этого и начиналась его жестокость :) Страшные люди эти математики!

 Отправлено: 05.11.06 22:58. Заголовок: Re:

Алек-Morse пишет:

цитата:

С этого и начиналась его жестокость :) Страшные люди эти математики!

Ага, а Холмс карандаши точил опасной бритвой, неразрезанные книги вскрывал линейкой а с синусами и косинусами вообще никаких дел не имел. Решил Мориарти, что нет у них с Холмсом ничего общего. что они злейшие враги...

 Отправлено: 25.05.07 14:38. Заголовок: Re:

>Я так понимаю, что вот это всё оружие привез доктор "с Востока"? И этот головной убор?
>Больше похоже на что-то татаро-монгольское...
>Может, кто-нибудь просветит?

Попробуем разобраться с трофеями Ватсона...

Я не Бог весть какой знаток холодного оружия, но надо ж тему начинать!

На стене висят, слева направо:

1. Ятаган
Мог быть добыт на Востоке, конкретно в Афганистане -- вряд ли, только если он там оказался ранее по независящим от Ватсона причинам.

2. Вот досада! Мне знаком этот тип клинков, но я все время забываю, как он называется!
Интернационален, мог присутствовать где угодно.

3. Шашка.
Использовалась только в России и на Кавказе. Теоретически могла попасть и в Афганистан.

4. То ли катана, то ли шашка побольше -- непонятно. Скоре все-таки шашка.

5. Недо-бердыш.
Скорее европейское, нежели азиатское оружие. Вряд ли подходит на роль трофея с Востока.

Охотничий рог также можно было найти как в Европе, так и в Азии, Африке, Америке...

В руках доктор держит шишак, который может быть и русским, и афганским, и монгольским и каким угодно.

Офф: простите, как здесь правильно вставлять цитирование?

 Отправлено: 25.05.07 14:42. Заголовок: Re:

Уважаемые участники форума! Я готов пригласить поучаствовать в обсуждении трофеев Ватсона людей, разбирающихся в вопросе. С общего одобрения, конечно.

 Отправлено: 25.05.07 16:35. Заголовок: Re:

Считая вас вторым по величине европейским экспертом общее молчание за знак согласия, инициирую дискуссию в своем ЖЖ.

 Отправлено: 25.05.07 16:39. Заголовок: Re:

... вот она! (дискусиия, не Собака)

http://book-explorer.livejournal.com/12389.html#cutid1

 Отправлено: 25.05.07 17:03. Заголовок: Re:

NT пишет:

цитата:

Больше похоже на что-то татаро-монгольское...

На снимке нет оружия, котрое было бы исключительно татаро-монгольским.

С уважением,
Алия

 Отправлено: 25.05.07 17:14. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

На снимке нет оружия, котрое было бы исключительно татаро-монгольским.

Совершенно верно.

 Отправлено: 30.05.07 10:43. Заголовок: найфомания

Никто не может сказать, что за нож проф. Мориарти крутит в ладонях и выкидывает затем в Рейхенбахский водопад?

Нет ли крупного скриншота?

 Отправлено: 04.06.07 11:12. Заголовок: Небольшая монография о ножах :)

Благодаря любезности Эрно нашел эту тему. Отмечусь и здесь.

erno пишет:

цитата:

Мне кажется, что нож, который Мориарти по просьбе Холмса любезно выбросил в пропасть, в бою использовать затруднительно:

Нож, действительно, скорее не боевой, а "криминальный", однако с выводом я не вполне согласен. Почему -- поясню ниже.

erno пишет:

цитата:

он слишком тонкий, короткий и без упора

Видите ли, на эту тему (размер, упор) есть одна статья, которая после выхода (около 5 лет назад) стала практически хрестоматийной -- ссылки на неё я везде встречаю.
http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_finka_mark_luchin.htm

Упор на ноже, даже боевом, удобен, но необязателен. Тут ещё вот какой момент: есть такая дурацкая привычка ставить знак равенства между "нож" и "оружие" для некухонного и нескладного ножа. Действительно, если нож имеет упор, то им удобно наносить колющие удары. Но:

1. Ещё удобнее делать это не ножом, а кинжалом (стилетом, кортиком и т.п.), и

2. ножом, имеющим полноразмерный упор, становится трудно работать. Под "работать" я понимаю "порезать колбасу", "почистить картошку", "нарезать хлеб" и т.п.

3. Много раз приходилось слышать, что финны делают упоры на ножах, поставляемых на экспорт. На классическом финском ноже упора нет. Вы видели когда-нибудь настоящие финские ножи? Нет-нет, не то, что у нас называют "финкой" (кстати, финны эти изделия совершенно справедливо именуют "русскими ножами"), а финские ножи made in Finnland?

Вот они:
http://knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=59&producer=Roselli

Для сравнения -- наши "финки":
http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_air_shtrafbat.htm
http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_saro_gyurza.htm
http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_saro_nr2000.htm

Как говорится, почувствуте разницу.

Даже для военных моделей гарда не всегда присутствует. Я являюсь счастливым обладателем боевого финского ножа Пелтонена:

http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_peltonen_sissipuukko.htm

(Предвидя вопросы: я -- не Несусвет, просто часто пользуюсь его сайтом, у него обзоры хорошие).

... и где здесь гарда? Уверяю: в руке М-95 лежит великолепно. Мне думается, дело в том, что финны, как люди с богатой ножевой культурой -- первый нож финский ребенок получает в возрасте 5-6 лет -- прекрасно понимают, что использовать нож как оружие приходится крайне редко. Т.е. четко видят разницу между "ножом" и "оружием" (даже для военных моделей!) . И делают примерно такой вывод: глупо усложнять конструкцию упором, который будет в повседневной работе только мешать. Ну а "если завтра война" -- у них есть т.нз. "финский хват" с упором торца рукояти в ладонь.

erno пишет:

цитата:

Таким ножом если бить, то как раз не в сердце, а в глаз, в горло или в живот, потому что о ребро это лезвие и сломать можно: тоненькое оно...

Некоторое время назад была снят с производства нож AFCK, который был заявлен как боевой:

http://www.knifemagazine.ru/arh/files/7-26-31.pdf

Обратите внимание на его толщину.

erno пишет:

цитата:

как я понимаю, у метательного ножа лезвие должно быть тяжелее, чтобы он летел острием вперед и не крутился

1. Метать можно любой нож, вне зависимости от его баланса. Только техника броска будет различной.
2. Любой нож, в т.ч. и "метательный", крутится в полете.
3. Все известные мне "метательные" ножи имеют центр масс примерно посередине конструкции.

erno пишет:

цитата:

А рукоятка без упора неудобная, потому что от крови рука по ней соскальзывать будет.

ож, видимо, имеет металлические проставки по рукоятке, удерживающие руку от соскальзывания.

Еще один немаловажный момент. Не забывайте о времени съемки фильма. Тогда при слове "финка" народ хватался за голову и кричал "милиция!". Мне крайне интересно, что за предмет мы видим на экране: киношный реквизит или всамделишний нож?

Случайно никто не знает, какова судьба этого предмета: его действительно выкинули куда-то вниз?

 Отправлено: 04.06.07 11:39. Заголовок: Re:

Может быть, Мориарти нож в руках крутит так, от нервов?
Если бы собирался использовать в бою, не выкинул бы, а отсуствие оружия у Холмса объявил бы личной холмсовской проблемой.

Kartwright пишет:

цитата:

Случайно никто не знает, какова судьба этого предмета: его действительно выкинули куда-то вниз?

Ну что Вы... Как можно... Это же реквизит, значит на чьей-то материальной ответственности.

 Отправлено: 04.06.07 11:54. Заголовок: Re:

Kartwright, спасибо за рассказ о ножах!
Вечером надо будет мне запостить сюда скриншоты с этим ножом в разных поворотах.

 Отправлено: 04.06.07 11:56. Заголовок: Re:

alita пишет:

цитата:

Ну что Вы... Как можно... Это же реквизит, значит на чьей-то материальной ответственности.

Значит, есть вероятность, что этот предмет (нож или муляж -- не важно) где-то есть и сейчас. Интересно, где?

 Отправлено: 23.10.07 14:26. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

в бою использовать затруднительно: он слишком тонкий, короткий и без упора

Повторюсь с erno, в умелых руках, такой штуки будет достаточно, чтобы отправить роззяву на тот свет, ловко оччекрыжив необходимые артерии, или, по краней мере, нанести серьезные увечья.
Помино финнов с их богатой ножевой историей, не так давно, многие люди, коротая время в местах не столь отдаленных, в бывшем СССР, вполне могли соперничать в своем умении обращаться ножом (заточкой) с бойцами элитных спецподразделений. Оружием могло стать что угодно - любой правильно заточенный предмет. Это как продолжение руки, чтоли... любой, мало-мальски имеющий отношение к заточкам негодяй-подросток, мог справиться с сильним здоровым мужиком, придав правильное направление "лезвию", для беспрепятственного глубокого проникновения и сила тут не нужна. А здесь мы имеем Мориарти с чем-то похожим на стилет. Я далеко не експерт, и даже не людительножей, но с уверенностью скажу, что для правильного владения ножом, ножевым боем задействованы совсем другие рефлексы, как например, весьма затруднительно быстро обучить этому человека владеющего искуством рукопашного боя, борца, боксера. Ну то другая история... единственное что можно наивно предпложить, это качесто стали ножа Морриарти, что такой нож мог бы сломаться о ребро

Kartwright - очень обстоятельно пролил свет, спасибо огромное!

 Отправлено: 25.10.07 14:04. Заголовок: Re:

ну, ножичек конечно манюня, но если захотеть, его можно использовать как вполне приличное холодное оружие. Главное уметь

 Отправлено: 25.10.07 14:41. Заголовок: Re:

ofcka пишет:

цитата:

можно использовать как вполне приличное холодное оружие

Преследуя при этом не совсем "приличные" или благие цели

 Отправлено: 13.06.08 15:11. Заголовок: Опасность ножа, как..

Опасность ножа, как оружие для ближнего боя, состоит не в размерах или центре тяжести. В руках умелого бойца даже спичка может стать причиной потери глаза.
Не забывайте,что Мориарти не является уличным бойцом широкого профиля,но тем не менее он преступник. Для специфики сего совсем не обязателен огромный нож с большой гардой и большим "яблоком", потому как нож должне входить практически без замаха. Пробить человеческую плоть достаточно тяжело. Для этого нужна особая сноровка и поставленный удар.
Для "беззамахового" боя существуют маленькие тонкие ножи, без гарды. Помните жегловскую заточку? Это или пистолетный шомпол или обычный переделанный надфель.
Это очень опасное оружие. Входит как в масло. Быстро,незаметно, без замаха. Быстро удаляется. Мало крови. И - самое главное....
Кровь жертвы не вытекает наружу через рану - кровь остается в полости и происходит эффект "внутреннего сгорания". Помните дворовые драки конца 80-х?

так что ножичек Мориарти очень опасен. Невидим и быстр. Типичное оружие преступника с небольшой физической силой.

 Отправлено: 14.06.08 14:10. Заголовок: МАКСИМ пишет: так ч..

МАКСИМ пишет:

цитата:

так что ножичек Мориарти очень опасен. Невидим и быстр. Типичное оружие преступника с небольшой физической силой.

МАКСИМ, ага, спасибо.

 Отправлено: 14.06.08 15:22. Заголовок: По-моему, это вообще..

По-моему, это вообще нож для разделки помидоров. Чтобы разрезалась кожица и не разваливалась мякоть.

 Отправлено: 14.06.08 15:25. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

По-моему, это вообще нож для разделки помидоров. Чтобы разрезалась кожица и не разваливалась мякоть.

какая страшшная смерть!(с)
Скрытый текст

 Отправлено: 14.06.08 16:11. Заголовок: maut "Вас как- ..

maut
Скрытый текст

"Вас как- куском или порезать?"

 Отправлено: 14.06.08 17:58. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

"Вас как- куском или порезать?"

Скрытый текст

"круто, а можно треугольничками?"

 Отправлено: 14.06.08 19:05. Заголовок: erno пишет: Мне каж..

erno пишет:

цитата:

Мне кажется, что нож, который Мориарти по просьбе Холмса любезно выбросил в пропасть, в бою использовать затруднительно: он слишком тонкий, короткий и без упора.

А может этот нож был метательным?

 Отправлено: 14.06.08 21:42. Заголовок: Фандорин, http://221..

Фандорин, http://221b.borda.ru/?1-12-0-00000040-000-0-0#001.001.001.001.001.001

 Отправлено: 14.06.08 21:56. Заголовок: По-моему, это либо с..

По-моему, это либо стилет, либо мизерикордия. Самая милая штучка для удара в горло. Мизерикордии изготавливались с очень узким лезвием, предназначенным для того, чтобе перерезать поверженному противнику горло, просунув нож между пластинами доспехов.



Это вот отсюда:

http://www.voenn.claw.ru/shared/gun/information/02_014.htm

 Отправлено: 16.06.08 00:47. Заголовок: Misericordia- слово-..

Misericordia- слово-то какое хорошее- "милосердие".

 Отправлено: 16.06.08 11:23. Заголовок: Hudson Bay пишет: M..

Hudson Bay пишет:

цитата:

Misericordia- слово-то какое хорошее- "милосердие".

У меня как-то больше ассоциируется со страданием и сердцем. misery+cordial

 Отправлено: 16.06.08 15:47. Заголовок: Hudson Bay пишет: M..

Hudson Bay пишет:

цитата:

Misericordia- слово-то какое хорошее- "милосердие".

Ну, правильно: добивающий удар, который им наносили, назывался coup de grace - "удар милосердия"))
(над буквой А должен стоять "аксан", но у меня на клавиатуре такого не водится)

 Отправлено: 16.06.08 17:03. Заголовок: Волколапочка пишет: ..

Волколапочка пишет:

цитата:

должен стоять "аксан", но у меня на клавиатуре такого не водится)

Язык в панели управления не пробовали установить?

 Отправлено: 16.06.08 22:22. Заголовок: elementary пишет: ..

elementary пишет:

цитата:

Язык в панели управления не пробовали установить?

Французский-то стоит, но для такого чайника, как я, найти там именно этот "аксан" - непосильная задача... Видно, нужна какая-то хитрая комбинация клавиш, которую я никак не разгадаю((

 Отправлено: 17.06.08 10:24. Заголовок: Волколапочка пишет: ..

Волколапочка пишет:

цитата:

чтобе перерезать поверженному противнику горло, просунув нож между пластинами доспехов.

Сомневаюсь. Этот кинжал довольно таки массивное сооружение,хоть и тонкое.

 Отправлено: 17.06.08 10:46. Заголовок: МАКСИМ пишет: Этот ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Этот кинжал довольно таки массивное сооружение,хоть и тонкое.

Я видела в музеях разные виды. Попадались и достаточно изящные, вроде стилетов.

 Отправлено: 17.06.08 10:55. Заголовок: Волколапочка пишет: ..

Волколапочка пишет:

цитата:

Я видела в музеях разные виды. Попадались и достаточно изящные, вроде стилетов.

если мы говорим о "просовывании между лат" то это скорее всего 14-16 век и потому этот клинок не мог быть карманным,красивым оружием. У него на "яблоке" даже цепь предусматривалась для того что бы не потерять. Цепь крепилась другим концом к латам на груди.
Вообщем про холодное оружие могу говорить долго,и потому меня надо останавливать...)
Спасибо за любознательность.
Скорее всего это был опасный шотландский "скин ду" черный кинжал,который горцы носили за гетрой, исключаем панцербрехер и пуш-даггер.

 Отправлено: 17.06.08 17:44. Заголовок: Волколапочка пишет: ..

Волколапочка пишет:

цитата:

Французский-то стоит, но для такого чайника, как я, найти там именно этот "аксан" - непосильная задача... Видно, нужна какая-то хитрая комбинация клавиш, которую я никак не разгадаю((

Мне одно время на немецком приходилось печатать, так я умляуты просто ставтла на клавишах маркером с белилами.
А комбинация... ну это просто нужно по всем клавишам пройтись, вся премудрость. Ничего, это легко на самом деле, быстро запоминается

МАКСИМ пишет:

цитата:

Скорее всего это был опасный шотландский "скин ду" черный кинжал,который горцы носили за гетрой, исключаем панцербрехер и пуш-даггер.

Я спервоначала думала, что это финка. А вообще кадр не очень удачный - там был момент, когда он его за спиной вертел.

 Отправлено: 17.06.08 21:26. Заголовок: elementary пишет: ..

elementary пишет:

цитата:

просто нужно по всем клавишам пройтись, вся премудрость

Попробую еще раз, спасибо))
МАКСИМ пишет:

цитата:

Скорее всего это был опасный шотландский "скин ду" черный кинжал,который горцы носили за гетрой, исключаем панцербрехер и пуш-даггер.

А подробней можно? Надо же, в конце концов, установить, какими плюшками пилками балуется наш профессор!

цитата:

про холодное оружие могу говорить долго,и потому меня надо останавливать

Если Вы думали, что Вас остановлю я, то это не так: теперь придется останавливать обоих)))

 Отправлено: 18.06.08 12:27. Заголовок: Волколапочка пишет: ..

Волколапочка пишет:

цитата:

А подробней можно? Надо же, в конце концов, установить, какими плюшками пилками балуется наш профессор!

на первый взгляд это вообще самопальная штиха,которые изготовляют и балуются зеки на зоне. Мне кажется,что в нашем сериале на такие мелочи вообще не обращали внимания - просто ножичек с черной ручкой.)))

 Отправлено: 19.06.08 00:06. Заголовок: МАКСИМ пишет: прост..

МАКСИМ пишет:

цитата:

просто ножичек с черной ручкой.)))

Может, там с другой стороны и лезвие с открывашкой есть;))

 Отправлено: 20.08.08 15:10. Заголовок: МАКСИМ пишет: Вообщ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Вообщем про холодное оружие могу говорить долго,и потому меня надо останавливать...)

Ну про все холодное не надо, давайте поговорим о ножах (не о боевых, типа "катран" и т.д.), которые используют в гражданское время, и, как правило, не для самообороны.
А почему Вы считаете, что "пробить человеческую плоть достаточно тяжело"? Да, для эффектного, быстрого пронзания нужны и сноровка и удар, да и место куда бить ножом, чтоб не скользнуть по ребру - тоже желательно знать. В зависимости от того какая поставлена цель - просто вывести из строя жертву, ранив ее или, мягко говоря, лишить жизни. Но в жизни было (и будет) немало случаев когда внезапно поссорившиеся горячие друзья, пьянчуги и т.д., схватив близ лежащий кухонный нож, нож для конверта (канцелярский, с отламывающимися секциями, конечно, не подойдети) и даже ножницы отправляют друг друга на тот свет.

 Отправлено: 20.08.08 15:12. Заголовок: Мдаа... в фильме выг..

Мдаа... в фильме выглядит как обычный нож с загнутым вверх носиком - покрошить зелень на дачке.

 Отправлено: 20.08.08 20:49. Заголовок: Я же говорила про по..

Я же говорила про помидоры! У самой такой на кухне лежит.

 Отправлено: 21.08.08 09:14. Заголовок: Лоттик Баскервилей п..

Лоттик Баскервилей пишет:

цитата:

Я же говорила про помидоры! У самой такой на кухне лежит.

Ой, правда? Клянусь, это замечательная отмазка, уважаемая Лоттик Баскервилей! Это Вы здорово придумали!
Как только меня повяжут я скажу, что ходил за помидорами.

 Отправлено: 21.08.08 11:54. Заголовок: Dutchman пишет: А п..

Dutchman пишет:

цитата:

А почему Вы считаете, что "пробить человеческую плоть достаточно тяжело"?

Поверьте мне, очень тяжело. Я в свое время имел честь учиться в медицинском - так что потренировался отменно. Человеческая плоть очень упруга и очень часто ломаются кухонные ножи. Чаще всего травмы кухонными ножами резаные и люди умирают не от ударов, а от потери крови при глубоких порезах. Тем более такие ножи гибкие. Хотя конечно,нож ножу розь - допустим некоторые ножи Цептер вполне могут сойти за боевые.
Когда люди в пяной драке кромсают друг друга то просто машут ножом,не думаю где ребро, а где грудина. Только боец знает что бить надо по нижней части шее, дельты и "подвздох". Естественно, все удары в брюшную полость.
Бывает конечно и случайности - вот вы говорите про ножницы и ножи для резки бумаги - можно так же говорить про углы каминной доски, кочерги, камни, осколки стекла, бревна

 Отправлено: 21.08.08 12:14. Заголовок: МАКСИМ пишет: так ч..

МАКСИМ пишет:

цитата:

так что потренировался отменно. Человеческая плоть очень упруга и очень часто ломаются кухонные ножи.

Тренировались на плоти? Надеюсь не ножевой бой; оперировали? И как часто предоставляется такая возможность для студентов? Может быть имелись в виду трупы?
Кухонные ножи, в большинстве случаев сделаны из "сухой стали", оттого и ломаются. Но вообще-то странно слышать о сложности, да еще и от медика - ведь нешуточные порезы пальцев, рук теми же кухонными ножами - дело житейское и не такое уж редкое. Наверное само провидение защищает человека - усложняет проникновения заточенной стали в человеческую плоть, когда она в руках злоумышленника!!! Я в детстве, как и большинство мальцов, обожал играть в "ножики", "танчики". Конечно, дети есть дети и когда за ними не смотрят взрослые то творят невесть что. Так у нас было несколько печальных случаев вонзания раскладных ножичков друг в друга (когда бросание в землю, в немецкие "Тигры" и "Фердинанды" надоедало). В армии, мне представилась возможность попытаться в двух словах на практике получить картину ножевого боя. Лезвия тех ножей - опасно было трогать руками.
Я конечно верю, Вам, МАКСИМ, как всегда, но обещаю, что (не приведи Господи!), если в следующий раз увижу лезвие хотя бы хрупкого кухонного ножа, направленного на меня, вера моя сильно ослабнет!

 Отправлено: 21.08.08 13:07. Заголовок: Я не оперировал (до ..

Я не оперировал (до этого не дошло),но трупы резал. На первом курсе практика на уже "замаринованных" формалиновых трупах - они уже почти не похожи на людей.Просто маникены. Но даже так скальпель не входит как "ножь в масло". Совсем свежий труп еще более упругий. Кожа сама по себе упругая, а потом еще и жир и тд.
Если в детстве вы иногда попадали друг в друга ножичком,то замечали, что от пореза ранка кровит, а от случайного укола - просто расходится кожа,но крови как таковой нет. Это неглубокий тычковый порез. Я один раз ножичком попал пареньку в висок. Очень испугался! Но паренек оказался жизнеспособным и кровь не текла. Вообщем он полежал немного в обмороке (скорее от испуга), а потом я замазал его зеленкой и все.
Боевые ножи - совсем другое. Они удобны как для тычкового,так и для "резаного" боя. Очень твердая сталь,особая форма для лучшего поступательного проникновения. Сейчас неплохие "проникающие" ножи делает Спайдерко (брагодаря оптимальной форме пера), Фаусткинжалы и СФ (САС). Практика пременения их основана не на "круговой" обороне (как "бабочкой" в фильмах), а ударам по конкретным точкам. Шея и тд.
Допустим, британские парашютисты имели моду резать роктевой сустав...Правда им редко когда это удавалось. Тем более в единоборстве с парашютистами ВВС Германии.
Страх блестящего метала у нас в крови. Так же как и у диких животных. Этот страх больше чем страх огнестрельного оружия.
Именно поэтому," ножевые" бойцы прежде всего учаться преодолевать этот страх. Ведь и агрессор тоже боиться не меньше вас.

 Отправлено: 21.08.08 14:04. Заголовок: МАКСИМ пишет: Ведь ..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Ведь и агрессор тоже боиться не меньше вас.

Боится потому как знает, что если Вы окажетесь порасторопнее его - то бой долго не продлится. Но есть и такие "перцы", которым страх не известен. Там все дело происходит на азарте и на уровне интуиции, что-ли. Вот засела у него в мозу мыслишка, что его реакция отпрянуть спасет от рокового удара, да и сам он норовит поглядеть какого цвета твои внутренности.
Трупы не резал, но видел немало и трогал.
МАКСИМ, да,Вы, батенька, я погляжу маниак какой-то! Мальчугана отправили в нокаут острием ножда в висок!

 Отправлено: 21.08.08 14:17. Заголовок: Ну я же не нарочно....

Ну я же не нарочно...Нечаянно, временно вывел из строя)))) Тем более нам тогда было по 12 лет

 Отправлено: 21.08.08 16:37. Заголовок: Хорошо что не стали ..

Хорошо что не стали выяснять кто из вас лучше на канделябрах или саперских лопатках. Ой, даже представить боюсь себе - получить канделябром по морде лицу!!!
Больно, наверное

 Отправлено: 21.08.08 17:29. Заголовок: а каминной кочергой..

а каминной кочергой еще краше! Я будучи в Лондоне пытался согнуть такую кочергу (вспомнил Ливанова) - не смог)))))

 Отправлено: 21.08.08 17:36. Заголовок: Здоровенных парней в..

Здоровенных парней в касках с улицы почему на помощь не позвали?

 Отправлено: 26.08.08 10:52. Заголовок: каких парней?))))..

каких парней?))))

 Отправлено: 26.08.08 15:55. Заголовок: кхе-кхе, полицейских..

кхе-кхе, полицейских что-ли? Хотя конечно, шлемы, нынче носить не модно

 Отправлено: 26.08.08 17:18. Заголовок: Они не такие уж и зд..

Они не такие уж и здоровенные))) Обычные худощавые пареньки. Тем более у "бобби" нет табельного оружия, есть только наручники и маленькая деревянная дубинка....Они самые мирные парни на свете))))

 Отправлено: 26.08.08 17:29. Заголовок: МАКСИМ пишет: Обычн..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Обычные худощавые пареньки ....Они самые мирные парни на свете

Дожились! Ну Вы хоть разобрались как именно "наполняют смысл" своим присутствием эти пареньки?

 Отправлено: 26.08.08 18:13. Заголовок: со мной случай был))..

со мной случай был)))Пришел я в гости к констеблю...А он срочно с женой уехал - оставил меня у себя дома. Я бродил по дому и (вот дурак) зашел в спальню. там на камине лежал шлем,дубинка и наручники...Вот я их себе и примерил...........
Они приехали - я сижу в наручниках, пью колу....в шлеме

 Отправлено: 26.08.08 18:40. Заголовок: МАКСИМ пишет: я сиж..

МАКСИМ пишет:

цитата:

я сижу в наручниках,

От скуки приковали себя к батарее?

 Отправлено: 26.08.08 18:41. Заголовок: нет...просто обе рук..

нет...просто обе руки защелкнул))))

 Отправлено: 12.09.08 10:55. Заголовок: Мне вдруг стало инте..

Мне вдруг стало интересно - а так уж и легко можно достать этим ножом до сердца? Длина лезвия чуть больше указательного пальца Морриарти.

 Отправлено: 12.09.08 11:23. Заголовок: Dutchman пишет: Мне..

Dutchman пишет:

цитата:

Мне вдруг стало интересно - а так уж и легко можно достать этим ножом до сердца? Длина лезвия чуть больше указательного пальца Морриарти

С полной уверенностью заявляю: Можно! И такой "зубочисткой" можно достать до сердца, при желании... Тут главное знать куда, прошу прощения, ножичек в человечечка засунуть...

Например в случае с Холмсом достаточно просто точно ударить ножом в грудь и не попасть в ребро, чтобы лезвие не соскользнуло. Профессор мог знать некоторые аспекты анатомии и догадываться где у человека сердце. На моей практике был курьезный случай когда жена убила мужа столовой вилкой, один удар прямо в сердце. С полными людьми в этом плане могут быть некоторые проблемы и там уже надо корректировать длинну лезвия, но как мы знаем, Холмс был стройным сыщиком...

Да и потом, Мориарти не обязательно было убить Холмса именно одним ударом в сердце, можно, например... Хотя впрочем каждый и сам может логадаться как еще можно убить даже коротким ножом.

Что касается Вашего вопроса, дорогой Dutchman, еще раз авторитетно заявляю, если лезвие у этого ножа было хотя бы 6-8 см, то таким ножом можно достать до сердца неупитанного человека.

 Отправлено: 12.09.08 11:33. Заголовок: И еще, небольшой нож..

И еще, небольшой нож удобнее спрятать, а то как бы выглядел Мориарти, ести бы бегал по тихой и мирной Швейцарии, размахивая трехметровым тесаком?

 Отправлено: 12.09.08 11:44. Заголовок: Алис@ пишет: был ку..

Алис@ пишет:

цитата:

был курьезный случай когда жена убила мужа столовой вилкой, один удар прямо в сердце

Хммм... а можно еще заточенным карандашом в глаз и так до самого мозга! А еще и камнем по затылку! Кстати, полковник, что находился в засаде, мог запросто и прикладом!
Ой, спасибо Вам, Алис@! Вы так пролили свет! А Вы и ножи, наверное, метаете? А ножевой бой - сможете? Я бы умер от одного прикосновения к лезвию, а от холода, которым бы меня обдала сталь, я бы ... хм... впрочем не будем заострять на этом внимание.
Алис@ пишет:

цитата:

Профессор мог знать некоторые аспекты анатомии и догадываться где у человека сердце.

Авторитетно заявляю - это был очень обученный профессор, раз отправился в погоню за Холмсом с таким сомнительным ножиком - не стал унижаться, беря с собой боевой нож!
Алис@ пишет:

цитата:

Да и потом, Мориарти не обязательно было убить Холмса именно одним ударом в сердце, можно, например...

Ага - потыкать неоднократно ножичком в тушу, растянув себе удовольствие!
Алис@, а как Вы все-таки думаете - Морриарти, расчитывал застать Холмса врасплох? Он, Морриарти, вероятно, пока добрался до Швейцарии, пока выследил Холмса уже забыл о том как они тепло расстались!

 Отправлено: 12.09.08 11:47. Заголовок: Алис@ пишет: размах..

Алис@ пишет:

цитата:

размахивая трехметровым тесаком?

3-х метровый тесак? Резонно! И копье он тоже побоялся захватить с собой. Да, видимо, кроме кухонного ножа больше ничего нельзя скрыть от любопытных взглядов...

 Отправлено: 12.09.08 11:54. Заголовок: Алис@, если Вас не з..

Алис@, если Вас не затруднит, почитайте мой Пост N: 28. в этой же теме - там есть немалая доля вероятности, что таким ножом можно лишить человека жизни. Все дело в том, что Ш.Х. "не лежал зубами к стенке", а стоял напротив профессора, сверля его взглядом. Профессор держал руки за спиной. Далее, в подобных ситуациях, исход поединка ( если в рукаве не спрятан стрелок), решают интуиция, реакция и умение. И немного мешают/способствуют этому мероприятию взятые с собой для этой цели разного рода предметы

 Отправлено: 12.09.08 11:57. Заголовок: Алис@ пишет: На мое..

Алис@ пишет:

цитата:

На моей практике был курьезный случай когда жена убила мужа столовой вилкой

Обхохочесся.

 Отправлено: 12.09.08 15:36. Заголовок: Pinguin пишет: Обхо..

Pinguin пишет:

цитата:

Обхохочесся.

Ага, муж пришел домой в 4 утра после оочень важного совещания, повздорил с супругой, та ударила его вилкой в грудь - брызги крови, муж падает на пол. Жена в истерике несется в милицию (в 4 утра), поднимает всех на ноги, кричит что мужа убила, плачет, жалеет его... А что дальше? Приехали к ней 2 оперативника (уже в 5 утра), а "труп" преспокойно спит на семейном диване. Но потом выяснилось, что убить-то она его очень даже могла, но у мужчины этого врожденная аномалия: все внутренние органы расположены зеркально. Легкое жена ему немного задела, но если учесть, что он после этого еще и по квартире погулять успел... В общем полежал в больнице недельку и живет сейчас спокойно.

 Отправлено: 12.09.08 16:50. Заголовок: Алис@ пишет: Но пот..

 Отправлено: 12.09.08 16:52. Заголовок: Алис@ пишет: Ага, м..

Алис@ пишет:

цитата:

Ага, муж пришел домой в 4 утра после оочень важного совещания, повздорил с супругой, та ударила его вилкой в грудь - брызги крови, муж падает на пол. Жена в истерике несется в милицию (в 4 утра), поднимает всех на ноги, кричит что мужа убила, плачет, жалеет его... А что дальше? Приехали к ней 2 оперативника (уже в 5 утра), а "труп" преспокойно спит на семейном диване. Но потом выяснилось, что убить-то она его очень даже могла, но у мужчины этого врожденная аномалия: все внутренние органы расположены зеркально. Легкое жена ему немного задела, но если учесть, что он после этого еще и по квартире погулять успел... В общем полежал в больнице недельку и живет сейчас спокойно.

Ну и история... прям как детектив....

 Отправлено: 12.09.08 17:44. Заголовок: Dutchman пишет: Нел..

Dutchman пишет:

цитата:

Нельзя ме такие рассказы в предверии выходных!

maut пишет:

цитата:

Ну и история... прям как детектив....

Наша служба и опасна и трудна!
И на первый взгляд как будто не видна!
Если кто-то кое-где у нас порой
Честно жить не хочет
Значит что-то там не помню... Сделаем ему!

 Отправлено: 12.09.08 17:47. Заголовок: Алис@ пишет: что-т..

Алис@ пишет:

цитата:

что-то там не помню... Сделаем ему!

с ними нам вести незримый бой

 Отправлено: 12.09.08 18:08. Заголовок: maut пишет: с ни..

maut пишет:

цитата:

с ними нам вести незримый бой

Да помню я, помню...

 Отправлено: 01.03.09 20:44. Заголовок: Не совсем про холодн..

Не совсем про холодное оружие в фильме, но фтему острорежущих предметов.
Информация к размышлению нашим выдающимся холмсоведам, тем более, что в их трудах вопрос мало освещен.
Чем брились джентльмены викторианской эпохи.
Перечень фирм-производителей бритв и ножей по странам
http://www.razors.ru/articles/producers/sortbycountry.php#gb

Самый знаменитый оселок из Британии - Charnley Forest. Недостижимая мечта приобрести.

 Отправлено: 11.03.11 19:51. Заголовок: Перечитала тему... ..

Перечитала тему... Знаете, была б я Холмсом, уже 300 раз бы себя хладным трупом почувствовала...

 Отправлено: 11.03.11 20:46. Заголовок: любитель пишет: Пер..

любитель пишет:

цитата:

Перечитала тему... Знаете, была б я Холмсом, уже 300 раз бы себя хладным трупом почувствовала...

Рекомендую расширенно перечитать тему об образе Мориарти и актере Викторе Евграфове в разделе "Леди и джентльмены". Может быть, Вам снова захочется жить. И в в этом Вам поможет дедуктивный метод...

 Отправлено: 11.03.11 23:46. Заголовок: Спасибо, safomin, пе..

Спасибо, safomin, перечитала, полегчало, а то "и так можно Холмса порезать и эдак, и на треугольнички. Кошмар!"

 Отправлено: 30.04.11 10:46. Заголовок: Если бы не дедукция ..

Если бы не дедукция - кранты Холмсу. Хотя тут всё ясно: у Мориарти спокойный взгляд - значит уверен в победе; что-то прячет за спиной - значит что-то важное(оружие,например). Револьвер вряд ли (пристрастие к дешёвым эффектам),значит - нож. Элементарно!