Отправлено: 09.06.08 14:40. Заголовок: Материальное состояние Холмса

Следуя логике вещей,Холмса не был так уж страшно завален делами ссыска. В месяц получалось,приблизительно 1-2 дела. Были месяцы полной тишины. За некоторые нераскрытые дела Холмс вообще не брал денег, а за другие получал огромные суммы (например 16000 фунтов) (Случай в интернате).
Он снимал комнату наполовину с Ватсоном, и так и не съехал с нее до самой стрости, пока не поселился в домике.
Вообщем давайте поговрим о состоянии Холмса

"700 фунтов в год - вполне сносное состояние для джентльмена..."

 Отправлено: 09.06.08 23:58. Заголовок: МАКСИМ пишет: "..

МАКСИМ пишет:

цитата:

"700 фунтов в год - вполне сносное состояние для джентльмена..."

Еще бы знать, скольким голландским гульденам был равен тогда рублик фунт стерлингов. Есть какая-нибудь информация об экономической ситуации в то время?

 Отправлено: 10.06.08 09:24. Заголовок: информации про это м..

информации про это море! На форуме есть знатоки финансового состояния Империи и курса фунта.

 Отправлено: 10.06.08 10:12. Заголовок: Тогда слово за ними!..

Тогда слово за ними! Я в этой теме... словом, все поняли... А вообще, вопрос действительно интересный.

 Отправлено: 20.06.08 07:19. Заголовок: Волколапочка, МАКСИМ..

Волколапочка, МАКСИМ, ровно в этом разделе есть тема "Денежные единицы викторианской Англии".

 Отправлено: 20.06.08 13:49. Заголовок: Интересно а сколько ..

Интересно а сколько Холмс с Ватсоном платили за жильё?

 Отправлено: 20.06.08 14:07. Заголовок: Около четырех фунтов..

Около четырех фунтов в месяц на двоих.

 Отправлено: 20.06.08 15:11. Заголовок: мда......мало http:/..

мда......мало это в год они платили ээ.....48 фунтов,каждый по 24 фунта маловато

 Отправлено: 20.06.08 21:34. Заголовок: За эти деньги они мо..

За эти деньги они могли нанять на год четырех горничных или трех кухарок

 Отправлено: 01.07.08 10:20. Заголовок: Сыщик пишет: это в ..

Сыщик пишет:

цитата:

это в год они платили ээ.....48 фунтов,каждый по 24 фунта

Вопрошает другое - что делала со всей этой грудой деньжищ миссис Хадсон?

 Отправлено: 01.07.08 10:54. Заголовок: Видимо копила... на ..

Видимо копила... на музей Холмсу.

 Отправлено: 01.07.08 11:15. Заголовок: Dutchman пишет: Воп..

Dutchman пишет:

цитата:

Вопрошает другое - что делала со всей этой грудой деньжищ миссис Хадсон?

Она не была домовладелицей в полном смысле слова, дом 221-б сдавался ей в лизинг от владельцев земли виконтов Портманов. Им она должна была платить ренту размером около 200 фунтов, плюс налог на недвижимость, который тоже был не маленький.

 Отправлено: 01.07.08 11:28. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

она должна была платить ренту размером около 200 фунтов

Это в год? В 5 лет? Тогда она едва сводила концы с концами!

 Отправлено: 01.07.08 12:41. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Она не была домовладелицей в полном смысле слова, дом 221-б сдавался ей в лизинг от владельцев земли виконтов Портманов. Им она должна была платить ренту размером около 200 фунтов, плюс налог на недвижимость, который тоже был не маленький.

это исторический факт?

 Отправлено: 01.07.08 13:49. Заголовок: МАКСИМ пишет: это и..

МАКСИМ пишет:

цитата:

это исторический факт?

Кроме существования самой миссис Хадсон

 Отправлено: 01.07.08 14:31. Заголовок: Светозар, у меня воп..

Светозар, у меня вопрос.
Частенько можно было услышать про генералов колониальных войск,которые типа сказочно разбогатели в Индии и тд. Тот же Шолто. Каким образом эти несметные богатства перевозились в Европу? Просто в деревянных ящиках? Или как вообще грабились колонии частными гражданами Империи?
каким образом перевозились эти ларцы,виджайи и прочие произведения искусства?

 Отправлено: 01.07.08 14:36. Заголовок: МАКСИМ пишет: Каки..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Каким образом эти несметные богатства перевозились в Европу?

Осмелюсь предположить, что личные вещи высшего офицерского состава не подвергались столь тщательному осмотру при ввозе. Сундуки и шкатулки маскировались под сувенирку. Пожалуй тогда с этим было проще нежели в наши времена.
Скрытый текст

Ох, как же опостылело мне мыкаться с этим чемоданчиком по терминалам аэропорта

 Отправлено: 02.07.08 10:26. Заголовок: Все было действитель..

Все было действительно просто: хороший окованный сундук (или несколько) - и поехал. В отличе от Америки ввозимые в Англию драгоценности налогом не облагались.

 Отправлено: 02.07.08 14:11. Заголовок: А как сохранность пе..

А как сохранность переброски? за это кто то отвечал? Например,сопровождающий. Ведь если едет хорошо окантованный сундучек,то там уж точно не нижнее белье миссис Хоуп...

 Отправлено: 02.07.08 18:36. Заголовок: МАКСИМ пишет: за эт..

МАКСИМ пишет:

цитата:

за это кто то отвечал?

Боюсь, что кто бы за это не отвечал, отвечал он, минимум, своею головою. Хотя, конечно, можно предположить, что "справедливый дележ" между "посвященными" мог произойти и на пути в Англию. Пресса, во избежании гласности и с целью сохраниения чистоты рядов английских офицеров, не муссировала эти слухи

 Отправлено: 03.07.08 10:41. Заголовок: Я представляю скольк..

Я представляю сколько бесконтрольного "рыжака" вывезли колониальные офицеры из Востока. зато какое удовольствие,приехать себе домой, куда то в солнечный Сасекс,графство Сьюрри, купить домик с видом на меловые пещеры южного Кройдона и наслаждаться жизнью,перебирая, отобранными у убитого сипая, четками...

 Отправлено: 03.07.08 11:18. Заголовок: МАКСИМ пишет: Я пре..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Я представляю сколько бесконтрольного "рыжака" вывезли колониальные офицеры из Востока

Боюсь не всем везло. Далеко не все населенные пункты на пути войска могли обогатить солдат. О маршрутах "драгоценных караванов" тоже не так просто было разузнать. Да и собственно сама служба предполагает "приаттаченость" к какому-то определенному пункту.
Кстати, а не подскажет ли нам уважаемый svetozar_chernov как тогда обстояло дело с мародерством в британской армии?

 Отправлено: 03.07.08 13:09. Заголовок: наверное, как таково..

наверное, как такового мародерства не было. То есть не выбивали зубы у убитых солдат и не срезали пуговицы и часы))) Просто тупо заходили в дом радже и брали все понравившееся))))
Примерно как амеры и бритты в Иракском историческом Музее....совсем недавно)

 Отправлено: 03.07.08 14:37. Заголовок: Ох, не знаю, не знаю..

Ох, не знаю, не знаю! Это какой же завидной смелостью или безрассудством надо обладать, чтобы осмелиться войти в дом к живому радже. К убитому, еще куда ни шло, хотя тем более не стоило... Ни один живой раджа запросто так ни с чем не расстанется. Разве что сам подарит. А перебить еще его доблестную гвардию, ох, нешутейное это дело!

 Отправлено: 03.07.08 15:41. Заголовок: Так они и не перебив..

Так они и не перебивали! Ты не замечал как это немногочисленной английской армии удалось покорить огромную Индию? Просто у них раджи враждовали, а бритты натравливали одних на других - так и захватили страну))

 Отправлено: 03.07.08 15:53. Заголовок: Еще в 1757 г. войск..

Еще в 1757 г. войска Британской Ост-Индской компании во главе с Робертом Клайвом захватили богатое навабство Бенгалия и разграбили бенгальскую казну (изъято ценностей на сумму в 5 млн 260 тыс. фунтов стерлингов).
По подсчетам известного американского историка Б. Адамса, в первые 15 лет после присоединения Индии англичане вывезли из Бенгалии ценностей на сумму в 1 млрд фунтов стерлингов. К 1840 году англичане правили большей частью Индии. Безудержная эксплуатации индийских колоний была важнейшим источником накопления английских капиталов и промышленной революции в Англии.

В 1857 году было предпринято восстание против Британской Ост-Индской компании, которое известно в Индии как Первая война за независимость. Однако мятеж был подавлен, и Британская империя установила прямой административный контроль почти над всей территорией своей колонии.

 Отправлено: 03.07.08 16:08. Заголовок: Эх, да что там Индия..

Эх, да что там Индия! Англичане были везде.
Ну а каков процент тех кто обогатился за счет грабежей и вернулся из Индии с солидным состоянием? Надо надеятся добро по-справедливости распределялось по войску?
Жаль наш Ватсон ограничился одним лишь милосердием - хоть бы один "заштопанный" им обладатель ворованных ценностей отблагодарил его "по-царски фунтом"!

 Отправлено: 03.07.08 16:40. Заголовок: Это же не наш метод!..

Это же не наш метод!)))))

 Отправлено: 03.07.08 17:07. Заголовок: Мародерство могло бы..

Мародерство могло быть в Афганистане, где велись боевые действия, и в северных провинциях, где периодически волновались сикхи прочие, а в Индии уже давно все было достаточно спокойно. Была полиция, чиновники, железные дороги и другие признаки "цивилизации". В конечном счете, существовала масса способов цивилизованно выжать из индицев последние соки. Период, когда можно было сказочно разбогатеть, ко временам знакомства Холмса с Ватсоном уже закончился (тот способ, каким это сделали Шолто и Морстен, был для Индии уже экзотичен).

 Отправлено: 03.07.08 17:11. Заголовок: Иначе события развив..

Иначе события развивались бы примерно так: увидев редкую жемчужину Мисс Морстон, воспылавший к ней Ватсон надменно воскликнул бы:
- Ха!
Сгонял бы наверх, притащил мешок и вывалил его содержимое (драгоценности и кое-что из женского туалета, чтоб прибарахлиться) к ногам мисс Морстон.
- Бросьте Вы ломать себе голову, достопочтенный мистер Холмс над этим сомнительным давним делом!
Так как он в то утро был кокетливо настроен, подражая голосу Гарсиа Бэрил:
- И прошу Вас забудьте, что я Вам только что говорил об Ирэн Адлер! К Вам это не имеет никакого отношения!

 Отправлено: 03.07.08 17:15. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

способ, каким это сделали Шолто и Морстен, был для Индии уже экзотичен).

А как вообще складывалась судьба бывших колониальных зольдатов? Я имею в виду не рядовых, а офицеров? Им предоставлялись какие то льготы? или сверх права? Может внеочередной чин или содержание? Я знаю что они получали примерно в 2 раза больше чем офицер из метрополии (ок 1500 фунтов в год).

 Отправлено: 03.07.08 17:20. Заголовок: МАКСИМ пишет: А как..

МАКСИМ пишет:

цитата:

А как вообще складывалась судьба бывших колониальных зольдатов

Вспомнилась фраза из фильма: "Здравствуйте я Ваша тётя", где М.Козаков утешает своего сына Джекки:
"Ну ничего, я думаю подыскать тебе тепленькое местечко, где нибуть в одной из наших северных колоний и через ХХ лет ты сможешь сколотить себе неплохое состояние"
- но это очень долго паппа!

 Отправлено: 17.07.08 20:34. Заголовок: Странно... Я всегда ..

Странно...
Я всегда думал, что англичане богатели за счет предпринимательской деятельности. Просто как представители Империи имели преимущества, позволявшие получать сверхприбыли.
То, что комуто досталась хорошая коллекция драгоценностей - это уже сюжет для романа.
Короче: я думаю, что богатства вывозились в виде сырья и дешевого труда, а в Англию попадало в виде банковских переводов.

 Отправлено: 18.07.08 11:17. Заголовок: Дело обстояло нескол..

Дело обстояло несколько иначе. Возьмем Индию. Используя индийское сырье и индийскую рабочую силу,английские буржуины наводнили Индию дешевой и качественной тканью, тем самым полность разорили местных ткачей,которые вели хозяйство в стиле средневековой мануфактуры.
если вы заметили,то на современном флаге Индии ,между двумя полосками красуется колесо. Это не что иное как ткацкое колесо.

 Отправлено: 19.07.08 12:12. Заголовок: МАКСИМ пишет: Это н..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Это не что иное как ткацкое колесо.

думаете это колесо появилось на флаге из-за Англии?

 Отправлено: 21.07.08 11:08. Заголовок: Сыщик пишет: думает..

Сыщик пишет:

цитата:

думаете это колесо появилось на флаге из-за Англии?

ну конечно. Поскольку Англи была колонизирующей стороной. Это довольно таки известная история. Марш Ганди. Его ткацкие коммуны и тд

 Отправлено: 24.07.08 21:46. Заголовок: РњРђРљРЎР�Рњ ..

РњРђРљРЎР�Рњ пишет:

цитата:

Это не что иное как ткацкое колесо

Мда? Всю жизнь думал что это колесо жизни или как его там... из мифологии.

 Отправлено: 24.07.08 22:35. Заголовок: А ОТ ТЕМЫ - ВСЕ ДАЛЬШЕ...

Если не ошибаюсь, Холмс согласно Конан-Дойлу далеко не все свои дела расследовал совместно с Ватсоном, который после женитьбы появлялся на Бейкер-Стрит лишь время от времени. Так что работы у дорогого Шерлока было до жо... ну, в общем, довольно много работы было.
А квартиру совместно с Ватсоном он снимал только на первых порах - ведь они познакомились, вообще-то, на заре карьеры Холмса как частного сыщика.

 Отправлено: 25.07.08 09:37. Заголовок: blamange пишет: вед..

blamange пишет:

цитата:

ведь они познакомились, вообще-то, на заре карьеры Холмса как частного сыщика.

... и как раз аккурат на закате врачебной практики доктора.

 Отправлено: 25.07.08 12:50. Заголовок: тем более Холмс имел..

тем более Холмс имел свой малэсэнький банковский счет на оксфорд стрит)))

 Отправлено: 25.07.08 14:00. Заголовок: Dutchman пишет: .....

Dutchman пишет:

цитата:

... и как раз аккурат на закате врачебной практики доктора.

Вообще-то Ватсон, кажется, только вернулся из Афганистана -
а практику купил уже после женитьбы - и она, хотя и была поначалу в плачевном состоянии, все же приносила ему около трехсот фунтов годового дохода, а потом, наверное, и поболе.
МАКСИМ пишет:

цитата:

тем более Холмс имел свой малэсэнький банковский счет на оксфорд стрит)))

И не только это. Вот, например, "Случай в интернате" - герцог Холдернесс, кажется, отвалил ему пять тыщ фунтов за это дело - на хлеб с маслом хватит...

 Отправлено: 25.07.08 16:13. Заголовок: blamange пишет: И н..

blamange пишет:

цитата:

И не только это. Вот, например, "Случай в интернате" - герцог Холдернесс, кажется, отвалил ему пять тыщ фунтов за это дело - на хлеб с маслом хватит...

Он ему отвалил 12 000 фунтов...что в теперешнем эквиваленте где то з50 000 долларов

 Отправлено: 25.07.08 16:19. Заголовок: МАКСИМ пишет: Он ем..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Он ему отвалил 12 000 фунтов...что в теперешнем эквиваленте где то з50 000 долларов

"Я небогат. Но на два билета в оперу у меня хватит..."

 Отправлено: 25.07.08 17:02. Заголовок: вот лицемер...)))..

вот лицемер...)))

 Отправлено: 25.07.08 20:32. Заголовок: МАКСИМ пишет: Он ем..

МАКСИМ пишет:

цитата:

Он ему отвалил 12 000 фунтов...что в теперешнем эквиваленте где то з50 000 долларов

Положим, не 12 000, а только шесть. Вторые шесть герцог собирался выписать Ватсону, но Холмс очень лихо оставил своего друга без этих денег, настояв только на своем вознаграждении

 Отправлено: 28.07.08 11:08. Заголовок: Сорри, наверное я сп..

Сорри, наверное я спутал с гранадовским сюжетом, где герцог удвоил сумму

 Отправлено: 30.07.08 13:12. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Вторые шесть герцог собирался выписать Ватсону, но Холмс очень лихо оставил своего друга без этих денег, настояв только на своем вознаграждении

,,Я всегда вам говорил Ватсон,что из меня вышел бы хороший грабитель,,
да уж.Вышел

 Отправлено: 11.01.15 17:37. Заголовок: исходя из того, что..

исходя из того, что АКД за 7 месяцев скитания в арктических водах в должности врача на китобойном судне заработал в сумме 50 фунтов. Врачебная практика Ватсона (за год 300 фунтиков) была весьма приличным заработком, а вот их совместная квартира и впрямь дорогой. Думаю в квартплату входило 3-х разово питание (уолинклюзив), стало быть шиллинги в магнитах и пятерочках они не тратили

 Отправлено: 24.11.15 06:03. Заголовок: Дело Светозара Черно..

Дело Светозара Чернова живёт... Правда, без его упоминания. Вообще, в статье ни один исследователь не пострадал цитируются:

http://www.kommersant.ru/doc/2846382

23 ноября 2015 г.

Монетизация дедукции
Сколько зарабатывали и тратили Шерлок Холмс и доктор Ватсон
АЛЕКСЕЙ АЛЕКСЕЕВ

"В цикле рассказов и повестей о великом сыщике Шерлоке Холмсе тема денег занимает большое место. Что логично, ведь алчность — один из главных мотивов преступлений. Сам мистер Холмс к деньгам относился довольно безалаберно, так что в оценке его финансового положения без дедукции не обойтись.

Уже в первом произведении о сыщике Шерлоке Холмсе и докторе Ватсоне, "Этюде в багровых тонах", в самом его начале мы читаем следующее замечание Джона Ватсона, только что вернувшегося из Афганистана: "В Англии у меня не было ни близких друзей, ни родни, и я был свободен, как ветер, вернее, как человек, которому положено жить на одиннадцать шиллингов и шесть пенсов в день". Начнем с шиллингов и пенсов. Действовавшая на протяжении многих веков, аж до 1971 года старая английская система денежных единиц выглядела так. Один фунт стерлингов равнялся 20 шиллингам, один шиллинг — 12 пенсам. Кроме фунта до начала XIX века была еще гинея, равнявшаяся 21 шиллингу. Соверен (во времена Холмса) — золотая монета достоинством £1.

Посчитаем военную пенсию Ватсона за год — умножим указанную сумму в 11 шиллингов и 6 пенсов на 365 дней. Получается чуть меньше £210. Много это или мало? Средне. Действие повести происходит в 1881 году. Доход выше £150 в год в ту пору относил его обладателя к среднему классу. Человек с таким доходом — джентльмен, но далеко не самый зажиточный джентльмен. Однако для многих англичан подобная сумма казалась весьма привлекательной. "Предлагается жалованье четыре фунта стерлингов в неделю за чисто номинальную работу. Каждый рыжий не моложе двадцати одного года, находящийся в здравом уме и трезвой памяти, может оказаться пригодным для этой работы" — это жульническое объявление из рассказа "Союз рыжих". Названная сумма, примерно соответствующая доходам Джона Ватсона, выглядит очень привлекательной для мелкого бизнесмена Уилсона — владельца ссудной кассы".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2846382