Отправлено: 15.10.06 18:55. Заголовок: А вот у меня 2 вопроса! Сигары и Сокровища

У меня 2 вопроса к старожилам сайта. Не нашёл этой инфы в форумах. Если она озвучивалась – простите бедолагу, если нет – может быть мои вопросы покажутся кому-нибудь хоть немного интересными?
1. Герои фильма неограничено курят сигары. Но в те времена тотального дефицита, видимо, достать их людям с «Ленфильма» не составляло труда. И тем не менее, если это не муляжи, что это за сигары, не знает ли кто?
2. Всё думаю о «Сокровищах Агры»: а почему решено (Конан Дойлем изначально), что сокровища достанутся мисс Мостон и Шолто: ведь они были награблены или получены незаконным путём четырьмя каторжниками на территории Британской Империи – ведь суд мог вполне вынести вердикт о незаконности владения сокровищами вышеописанными лицами и конфисовать оные в пользу Короны?

 Отправлено: 15.10.06 20:13. Заголовок: Re:

1. В те времена, (как я помню) Гаванскую сигару можно было купить в любом ларьке (Ленинграда).
"Куба далеко - Куба рядом"

2. Не знаю, но думаю что с тех пор судебная система сильно изменилась.

 Отправлено: 15.10.06 21:04. Заголовок: Re:

Во время съёмок фильма, то есть в конце 70-х--начале 80-х, все полки магазинов были завалены дешёвым и довольно качественным табаком (болгарским, югославским. и т.д.). А уж кубинские сигары в футлярах из алюминия (или просто поштучно) не пробовали разве только лишь первокласники, (как впрочем и кубинский ром).
Фидель завалил весь Советский Союз настоящей "Гаваной" ручной сборки, пропитанной пОтом знойных кубинских женщин, скатывающих табачные листья в сигару на своём бедре, по сходой цене. (Лично неоднократно пробовал, (сигару, а не женщин конечно-же)).
Надо-же было расплачиваться за продовольственную , экономическую и военную помощь.
На Западе, из-за экономической блокады Кубы , такие сигары были под запретом (контрабанда) , стоили баснословно дорого и были доступны немногим (можно посмотреть каталожные цены на кубинские сигары в то время). Курили , в основном, сигары из других бывших колоний.
Так-что были и своеобразные радости в советской жизни. Сейчас настоящие кубинские сигары стоят дорого, и их приходится наблюдать лишь в сериалах из жизни олигархов или в витринах дорогих табачных магазинов.

 Отправлено: 16.10.06 09:33. Заголовок: Re:

Спасибо Всем за ответы!

 Отправлено: 05.12.06 08:29. Заголовок: ко всем

1. это правда, что в 19 веке люди дурно пахнули? горячей воды то не было!( понимаю, что они не чувствовали друг друга, привыкли, и что улицы навозом пахли тоже знаю);
2. как холмс собирался обойтись без жены? а у него разве не было либидо к Адлер?? платонич.? но все-таки- мужик же.. и как он вообще обходился без секса, считал ли он безбрачсекс грехом?? если он обходился без этого, как он боролся с либидо, курил марихуану? хм...

 Отправлено: 05.12.06 09:51. Заголовок: Re:

Илип пишет:

цитата:

как холмс собирался обойтись без жены?

Целомудренность - типичный атрибут Культурного Героя. Что вам известно о жене Прометея или Иванушки-Дурачка ?
Если же Вы "опускаете" Холмса на бытовой уровень - то персонифицируйте его как самого Дойла, будет там и либидо и мортидо.
А секс, или потенция - это только одно из проявлений Творческой энергии в природе человека, в Холмсе же эта энергия "поднята" на более высокий уровень. Иными словами - считайте разгадку преступления своего рода половым актом, если Вас так интересует вопрос Про Это.

 Отправлено: 05.12.06 10:47. Заголовок: О Холмсе и сексе замолвите слово!

Александр пишет:

цитата:

А почему решено (Конан Дойлем изначально), что сокровища достанутся мисс Морстан и Шолто:

Мне кажется, что ИЗНАЧАЛЬНО было решено иначе: в процессе поиска сокровищ все герои/не герои покажут себя с лучшей /худшей стороны (Холмс проявит чудеса логики, Ватсон решит осчастливить любимую женщину и благородно от нее отказаться, чтобы она искала себе в мужья ровню… / Джонатан Смолл будет и дальше убивать почем зря, инспектора Скотланд Ярд наделают все ошибки, какие только можно…), а сами сокровища не достанутся вообще никому, чтобы не делать текст совсем уж сказкой.
Александр пишет:

цитата:

Суд мог вполне вынести вердикт о незаконности владения сокровищами вышеописанными лицами и конфисовать оные в пользу Короны?

Насчет того, что их могли конфисковать в пользу Короны – надо подумать.
TAYM пишет:

цитата:

Не знаю, но думаю, что с тех пор судебная система сильно изменилась.

TAYM, а можете как-нибудь на досуге рассказать о британской судебной системе?
Насчет Шерлока и женщин – много было сказано в теме «Вопросы об Ирен Адлер» (ЗДЕСЬ: http://221b.borda.ru/?1-2-0-00000016-000-10001-0 ) и немного в теме «Как звали Мориарти» (ЗДЕСЬ: http://221b.borda.ru/?1-2-0-00000014-000-10001-0-1163579416 ). А конкретно насчет Шерлока и секса – придется, действительно, согласиться со словами TAYM'а о сублимации либидо.
TAYM пишет:

цитата:

А секс, или потенция, - это только одно из проявлений Творческой энергии в природе человека, в Холмсе же эта энергия "поднята" на более высокий уровень. Иными словами - считайте разгадку преступления своего рода половым актом, если Вас так интересует вопрос Про Это.

Кстати – вот косвенное подтверждение ваших, TAYM, соображений. Правда, мысль моя будет крамольной, а потому - ГОСПОДА ШЕРЛОКОМАНЫ, ТОЛЬКО НЕ БРОСАЙТЕ МЕНЯ В ТЕРНОВЫЙ КУСТ! Холмс и Мориарти, которые на этику смотрят противоположно (для Холмса этика очень значима, а Мориарти хорошо если знает это слово), чем-то похожи, и сильно: оба мыслители, да такие, что друг друга понимают почти телепатически (цитаты ищите сами, все там очевидно). Так вот, в «разговоре двух телепатов» Мориарти говорит: "Я испытал интеллектуальное наслаждение, наблюдая за вашими методами борьбы, и, поверьте, был бы огорчен, если бы вы заставили меня прибегнуть к крайним мерам... Вы улыбаетесь, сэр, но уверяю вас, я говорю искренне"
Соответственно, в оригинале: "It has been an intellectual treat to me to see the way in which you have grappled with this affair, and I say, unaffectedly, that it would be a grief to me to be forced to take any extreme measure. You smile, sir, but I assure you that it really would", причем слово «treat», переведенное как «наслаждение», означает, если верить «Lingvo», «угощение, пиршество; развлечение, радость, удовольствие; наслаждение (что-л. очень приятное)»… Если Холмс воспринимал мир удовольствий примерно так же…
Или (я об этом подробно говорил в «Вопросах об Ирен Адлер», поэтому повторю кратко) нужно принять, что Холмс-ЧЕЛОВЕК не равен Холмсу-ПЕРСОНАЖУ (даже персонажу из рассказов Ватсона, не Конан Дойля). Мы не можем достоверно судить о Холмсе-ЧЕЛОВЕКЕ (если он хотел что-то о себе скрыть, то мы, простые смертные, точно не проникнем в его тайну), зато целостности и гармоничности Холмса-ПЕРСОНАЖА рассказы о веселых ночках оного персонажа сильно бы повредили.

 Отправлено: 05.12.06 12:13. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

конкретно насчет Шерлока и секса – придется, действительно, согласиться со словами TAYM'а о сублимации либидо.

Для меня это вообще слова абсолютно несовместимые. И это притом, что Шерлок Холмс всегда мне нравился до одури, именно как мужчина. Мне до сих пор такие нравятся – худые, высокие с ястребиным носом и т.д. и т.п. Не говоря уже о характере и всевозможных проявлениях артистичности.
Но если представить себе такого человека влюбленным еще можно, при очень хорошей фантазии и множестве допущений, ну, мог бы он, например, попробовать провести эксперимент со своей психикой, то вот представить Шерлока Холмса женатым в общепринятом смысле этого слова мне ну никак не удается. А уж представить Шерлока Холмса развлекающимся так сказать «без серьезных намерений» и того сложнее. Конечно, «ничего нет невозможного для человека… с интеллектом», но это уже будет не Холмс Конан-Дойля и даже не Холмс Ливанова/Масленникова. Последний вообще как ребенок – глаза большие-большие и улыбка до ушей. Чрезвычайно обаятельный… и все.

 Отправлено: 05.12.06 12:23. Заголовок: Re:

сЕКС безусловно классная вещь,но ведь в жизни интеллигентного культурного воспитанного мужчины всегда есть хотя бы одна вещь которую он ставит выше секса

 Отправлено: 05.12.06 12:44. Заголовок: всем

нащет альтернативных сексу занятий понятно, но все же.. бывают же у него неудачи во время расследований,отрицательнгый результат к-х его вряд ли удовлетворит, а значит не удовлетворит альтернативну сторону.. и что, как расслабиться? скрипка? может надаесть(?). гашиш? ну он же не наркоман. Это у наркоманов ликвидируется либидо, т.к. их мозг занят only drugs
и как нащет моего первого вапроса о дурном запахе? никто ведь не ответил:(

taym, я не понял про прометея и иванушку...

 Отправлено: 05.12.06 12:56. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Герои фильма неограничено курят сигары. Но в те времена тотального дефицита, видимо, достать их людям с «Ленфильма» не составляло труда. И тем не менее, если это не муляжи, что это за сигары, не знает ли кто

Тут вроде кто-то говорил, что в СССР купить кубинские сигары не составляло труда. Это был один из немногих дорогих и дефицитных товаров, которые у нас были дёшевы и доступны.

Илип пишет:

цитата:

это правда, что в 19 веке люди дурно пахнули? горячей воды то не было!

Горячая вода была всегда! Просто греть её приходилось самостоятельно. "Парфюмера" начитались? Ну так там шла речь о ещё более древних временах.

цитата:

как холмс собирался обойтись без жены?

Он не собирался, он обошёлся.

 Отправлено: 05.12.06 13:02. Заголовок: Re:

erno пишет:

цитата:

придется, действительно, согласиться со словами TAYM'а о сублимации либидо.

Никакой сублимации не существует. Просто у каждого человека есть определённый запас энергии и времени, которыми можно распорядиться по-разному. Можно потратить их на женщин и прочую фигню, а можно на дело. Каждый выбирает сам.

 Отправлено: 05.12.06 13:14. Заголовок: Re:

МАКСИМ пишет:

цитата:

сЕКС безусловно классная вещь,но ведь в жизни интеллигентного культурного воспитанного мужчины всегда есть хотя бы одна вещь которую он ставит выше секса

В жизни женщин, как ни странно, тоже. А с таким человеком, как Шерлок Холмс, вообще настолько интересно просто находиться рядом, что забудешь обо всем другом, кроме красоты умственных заключений, глубины познания в определенных областях и т.д. и т.п. Другое дело, что ему это абсолютно неинтересно и не нужно - просчитает за две минуты все твои действия, мечты и желания и ку-ку.

Pinguin пишет:

цитата:

Никакой сублимации не существует. Просто у каждого человека есть определённый запас энергии и времени, которыми можно распорядиться по-разному. Можно потратить их на женщин и прочую фигню, а можно на дело. Каждый выбирает сам.

Только почему-то мужчинам очень трудно объяснить, что женщины тоже не всегда интересуются фигней. Вот это самое обидное.

 Отправлено: 05.12.06 13:18. Заголовок: pinguin

нащет горячей воды, к тому я, что как-то по каналу Культура была передача об експерименте, где современные люди должны были жить в условиях 19-века( а-ля За стеклом). Потом эту передачу обсуждали по радио Эхо Москвы. А туда позвонил озлобленный пенсионер, и давай ругать ведущую, мол мы и сегодня живем как в 19-веке, ни тепла, ни горячей воды, и т.п. .

 Отправлено: 11.01.07 17:47. Заголовок: Re:

Ребята есть у кого нибудь трагическая версия Увертюры, ну када Холмс погибает, и его оплакивет хозяин отеля в Швейцарии? пожалуста пришлите на мыло ilip_1980@mail.ru на етом сайте вроде нет...

 Отправлено: 11.01.07 18:06. Заголовок: Re:

Илип пишет:

цитата:

трагическая версия Увертюры

Размеры - качество?

 Отправлено: 11.01.07 18:10. Заголовок: Re:

Илип пишет:

цитата:

Ребята есть у кого нибудь трагическая версия Увертюры

Здесь: http://www.doyle.msfit.ru/holmes/music/

 Отправлено: 11.01.07 19:20. Заголовок: Re:

А я правильно понял, что там треки прдеставлены только для прослушивания, и на самом деле каждый трек звучит дольше?

 Отправлено: 11.01.07 19:26. Заголовок: Re:

Илип пишет:

цитата:

А я правильно понял, что там треки прдеставлены только для прослушивания, и на самом деле каждый трек звучит дольше?

Не думаю. Пожалуй, примерно так оно и есть. Треки взяты с диска Дашкевича, просто порезаны на части для удобства.

 Отправлено: 11.01.07 23:43. Заголовок: Re:

Pinguin
Нет слов! Я перерыла весь Интернет, а тут... такое подвалило!

 Отправлено: 12.01.07 13:19. Заголовок: Re:

ururushka пишет:

цитата:

Я перерыла весь Интернет, а тут... такое подвалило!

Что такое вам подвалило? Это к Артуру Макарову. Мы на сайте этот альбом не стали выкладывать принципиально, а в сети он есть в нескольких местах.
Цветов не надо, возьму свежей рыбой.