Отправлено: 10.12.06 02:41. Заголовок: Манеры Холмса

А меня всегда потрясал такой момент:
После разговора с мальчишками в "Знакомстве", Холмс поднимается наверх и садится завтракать. Идет разговор о "пропавшем посетителе".
- А ваш посетитель?
- Посетитель?! Старикашка?... Он ушел.
- Ушел?... А... я не видел...
Холмс делает вид, что не слышал реплики. Завтракает овсянкой, ПОМОГАЯ СЕБЕ ХЛЕБОМ (!!!!), подталкивая кашу на ложку.

Всем известно, что Холмс, как настоящий английский джентльмен, был великолепно воспитан, и никогда не позволил бы себе есть таким не джентльменским способом :)

 Отправлено: 21.01.11 18:35. Заголовок: Оно и у советских оф..

Оно и у советских офиреров так было. НАс еще помню в школе учили этикету. Гражданский должен взять у своей дамы сумочку, а военный в форме - ни-ни!

 Отправлено: 07.02.11 16:45. Заголовок: Irene пишет: была ..

Irene пишет:<\/u><\/a>

цитата:

была у меня мысль уточнить, что речь идёт о герое АКД. А потом я не стала этого делать, потому что в "Шерлоке" очень много отсылок к канону. В том числе в характере героя.

Irene пишет: <\/u><\/a>

цитата:

Если вы хотите продолжить обсуждение вопроса, был ли Холмс джентльменом, это можно сделать в теме: Манеры Холмса.

Следует ли это понимает в том смысле что канонный Шерлок не был и ли по крайней мере мог не быть джентльменом в Вашем понимании?

 Отправлено: 07.02.11 17:04. Заголовок: maut пишет: Следует..

maut пишет:

цитата:

Следует ли это понимает в том смысле что канонный Шерлок не был и ли по крайней мере мог не быть джентльменом в Вашем понимании?

Это следует понимать только как то, что вопросы о том, был ли Холмс джентльменом уже обсуждались именно в этой теме.
И, прежде чем ответить Вам по существу вопроса, я перечитаю эту тему.

 Отправлено: 07.02.11 17:07. Заголовок: Irene пишет: Это сл..

Irene пишет:

цитата:

Это следует понимать только как то, что вопросы о том, был ли Холмс джентльменом уже обсуждались именно в этой теме.

Энто мы понимаем.
Я имел в виду что ваше замечание относительно схожести характеров Шерлока и канонного ШХ навело меня на мысль что вы допускаете что неджентльменские порой манеры первого могут быть присущи (или даже присущи) второму. Это собственно мне и хотелось обсудить. Наверно я коряво выразился...

 Отправлено: 07.02.11 20:11. Заголовок: maut пишет: Наверно..

maut пишет:

цитата:

Наверно я коряво выразился..

Вполне по-немецки, но я почему-то не поняла, наверное, потому что переведено на русский.

Я не уверена, способна ли сегодня выразиться некоряво, но я не уверена, что все некрасивые выходки Шерлока (ВВС) имеют адекватные события в каноне. И вообще в каноне как раз вот такой контраст - то он непомерно учтив, то груб и нетерпелив, очень в зависимости от человека напротив. А вот Шерлок новенький - он со всеми нетерпелив, а Ватсону за его подхалимничество дает бонус - и с ним разговаривает, иногда даже по-человечески...
Все-таки, разница.

(А вообще-то, разве не в третей серии апофеоз его невежества?)

 Отправлено: 08.02.11 03:38. Заголовок: krabele пишет: но я..

krabele пишет:

цитата:

но я не уверена, что все некрасивые выходки Шерлока (ВВС) имеют адекватные события в каноне. И вообще в каноне как раз вот такой контраст - то он непомерно учтив, то груб и нетерпелив, очень в зависимости от человека напротив. А вот Шерлок новенький - он со всеми нетерпелив

А Бретта вспомните - какой он порывистый! Миссис Хадсон чуть взашей из комнаты не выталкивал.

 Отправлено: 08.02.11 21:04. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

А Бретта вспомните - какой он порывистый!

Ну... Михаил. Как я могла забыть. Просто я не стала упоминать - потому как он достаточно близок к канону как раз.

Почему то забывается быстро, каким Бретт-Холмс тоже мог быть галантным. Самое милое проявление, по-моему, это когда он жмет руку переволновавшейся служанке (в серии с лошадкой - она вообще из любимых у меня - в "Серебренном"), которая вспоминала про труп...

 Отправлено: 09.02.11 02:01. Заголовок: Короче говоря, всяки..

Короче говоря, всякий наш герой Так ему так и положено!

 Отправлено: 19.11.13 20:05. Заголовок: Насколько я заметил,..

Насколько я заметил, Холмс не стесняется подкалывать Ватсона. Он подкалывает его по полной программе в "Одинокой велосипедистке", в "Исчезновении леди Фрэнсис Карфэкс", слегка подкалывает в "Вампире в Суссексе". Холмс не задумывается над тем, что Ватсону его насмешки обидны. При этом Холмс изысканно вежлив с Мориарти. Вот кого-кого, а профессора математики частный сыщик точно не станет подкалывать. Что же, у британских джентльменов считается хорошим тоном насмехаться над закадычными друзьями и быть учтивым с заклятыми врагами?

 Отправлено: 19.11.13 20:42. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

цитата:

у британских джентльменов считается хорошим тоном насмехаться над закадычными друзьями и быть учтивым с заклятыми врагами?

И у не британских - тоже.

 Отправлено: 19.11.13 22:14. Заголовок: ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд
Вообще-то в среде взрослых мужчин это нормально. Вам тоже придется это понять. С возрастом, очевидно.

 Отправлено: 22.11.13 13:21. Заголовок: по поводу того как е..

по поводу того как ел Холмс в начальных сериях, допускаю, что он дествительно не ел два дня, и поетому налетел на овсянку. или, Холмс для меня это нечто среднее между рабочим классом и представителями высшего сословия. Поэтому Холмс может себе позволить есть овсянку чуть небрежно ( вспоминается Шариков во время обеда с Преображенским -- " Вот все у вас не как у людей.. да мерси пожа-а-луста.. а так, чтобы по-нашему...), не убираться в квартире, портить стену револьвером, "подкалывать" Ватсона и т.д. ..

 Отправлено: 26.11.13 00:41. Заголовок: Наверное в эту тему...

Наверное в эту тему. Уже отмечалось, что ВБЛ говорит так, как это было принято у джентльменов того времени - при абсолютно неподвижной верхней губе. Но, кроме этого, у ВБЛ есть еще одна английская черта (это видно на крупных планах смеющегося Холмся, снятых снизу) - верхняя челюсть у него узкая, как "лодочка". О том, что эта характерная черта англичан я прочитал в заметках об Англии одной советской писательницы.

 Отправлено: 26.11.13 00:54. Заголовок: safomin25 пишет: О ..

safomin25 пишет:

цитата:

О том, что эта характерная черта англичан я прочитал в заметках об Англии одной советской писательницы.

Открыли Америку Англию!

Когда-то мне (или кому-то другому - уж и не помню) встречалась реплика англичанина, посмотревшего Фильм, что Ливанов совершенно в духе актёров 1940-х британского кинематографа: этакий сдержанно-корректный джентльмен, с правильными манерами и т.п.

 Отправлено: 26.11.13 01:02. Заголовок: Ура Василию Ливанову..

Ура Василию Ливанову - самому лучшему и самому английскому Шерлоку Холмсу в мире!!!

 Отправлено: 26.11.13 01:08. Заголовок: Ну что тут скажешь? ..

Ну что тут скажешь? НХКЛ-ИСВЕ!

 Отправлено: 26.11.13 01:54. Заголовок: Алек-Morse пишет: О..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Открыли Америку Англию! Когда-то мне (или кому-то другому - уж и не помню) встречалась реплика англичанина, посмотревшего Фильм, что Ливанов совершенно в духе актёров 1940-х британского кинематографа: этакий сдержанно-корректный джентльмен, с правильными манерами и т.п.

Манер я не обсуждал, это - само собой, это - заданный общим решением фильма психологический рисунок образа. Я - только о характерности челюсти, которая дана от природы.
А английские заметки, где я прочитал о характерно узких английских челюстях - писательницы Ларисы Васильевой, проживший в Англии ка жена дипломата

 Отправлено: 26.11.13 12:43. Заголовок: safomin25 пишет: ве..

safomin25 пишет:

цитата:

верхняя челюсть у него узкая, как "лодочка"

Это уж точно не манеры, а занимательная краниология.

 Отправлено: 26.11.13 13:01. Заголовок: Pinguin пишет: Это ..

Pinguin пишет:

цитата:

Это уж точно не манеры, а занимательная краниология.

Пожалуй. Где-то ближе к тематике интересов доктора Мортимера. Если он разбирался в лобных костях, то и челюсти, наверное, не пропускал.

 Отправлено: 26.11.13 13:55. Заголовок: safomin25 пишет: Ес..

safomin25 пишет:

цитата:

Если он разбирался в лобных костях, то и челюсти, наверное, не пропускал.

Оффтоп: Именно, именно! (с)
Надбровные дуги, лицевой угол и строение ч-челюсти...(с)