АвторСообщение
холмсовед в законе




Пост N: 2367
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 18:30. Заголовок: Стереопары из Фильма

Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]


холмсовед в законе




Пост N: 3433
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 19:00. Заголовок: До чего дошла наука!..


До чего дошла наука!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1766
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 21:51. Заголовок: Это прикольная штука..


Это прикольная штука...
Мы на каникулах с парнями в эпоху доисторического разнообразного, в деревне со всеми ходили по вечерам в Клуб -- вроде "Багателя", но попроще, и кино там вечером крутили -- у киномеханика, порою пьяного, во время сеанса рвалась плёнка, пьяные задние ряды свистели и порой, после киносеанса, били несчастному киномеханику морду. Но это -- лирика.
Нехилые обрывки киноленты выбрасывались на помойку за клубом. И у кого-то был стерео-диаскоп (так эта штука называлась?) И додумались вырезать из картона стерео-рамки и вставлять туда кадры из киноплёнки. Эффект был потрясающий. Полосы фото-звукозаписи сбоку только закрывали под картон, чтоб не маячили в глаза. Разные кины были. И "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго" и "Танцор диско". Вот "Шерлок Холмс в Двадцатом веке" не было... Даже не знаю, шёл ли он в Клубе.

Пропивайся, талантище! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7968
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 01:02. Заголовок: Жаль, что для демонс..


Жаль, что для демонстрации использованы картинки, состоящие из грузящих уголь негров чуть менее, чем полностью. Да и для разглядывания невооружёнными глазами пары крупноваты, надо уменьшать.
И вы ни слова не сказали о принципах создания таких пар. Берутся соседние кадры? Любые? Или где подвижен лишь задний план? В любом случае, это не кошерное стерео. Хотя, теоретически можно найти в Фильме и кошерное, где камера движется по горизонтали, и чтоб все объекты были неподвижны.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2368
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 11:33. Заголовок: Pinguin пишет: Жаль..


Pinguin пишет:

 цитата:
Жаль, что для демонстрации использованы картинки, состоящие из грузящих уголь негров чуть менее, чем полностью.

Осветлил:



конвергентная с/пара:



Pinguin пишет:

 цитата:
Берутся соседние кадры? Любые?

Конечно - не любые. Выискиваются неяркие статичные сцены с лёгким поворотом/движением головы (а лучше - поворотом всего корпуса) с однородным или далёким статичным фоном. Надо проследить, чтобы в выбранной паре кадров мимическая фаза совпадала рот был закрыт, а глаза - нет. В идеале же
 цитата:
можно найти в Фильме и кошерное, где камера движется по горизонтали, и чтоб все объекты были неподвижны.

или найти место снятое с двух близлежащих точек. Думаю, что такие места есть, но (пока?) не нашёл. Увы, у меня только эта серия - реставрированная; с остальными не было особого смысла возиться.

Дальше - дело техники, точнее - программы StereoPhotoMaker или аналогичной.

Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2369
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 18:04. Заголовок: И ещё одна: обычная..


И ещё одна:

обычная с/пара



конвергентная с/пара



обрезанная конвергентная пара



Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7972
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.11 21:38. Заголовок: Sam пишет: У конвер..


Sam пишет:

 цитата:
или найти место снятое с двух близлежащих точек


Утопия. Если, конечно, камера просто не двигалась по горизонтали, как я и сказал. Иначе ракурсы будут несовместимы в стерео. Точки должны быть не просто близлежащие, а равноудалённые от наблюдаемой сцены, и расстояние между точками должно быть сопоставимо с расстоянием между глазами.


 цитата:
У конвергентной стереопары просто левый и правый кадры поменялись местами


Конвергенция
Происходит от лат. convergens (convergentis) «сходящийся», прич. наст. от convergere «сходиться к одному центру, конвергировать», далее из cum (варианты co-, com-, con-) «с, вместе» + vergere «клониться, склоняться», далее из праиндоевр. *werg- «поворачивать».
Как видите, ни слова о том, что что-то должно поменяться местами. Тем более, что я не понимаю, какой кадр в данном контексте должен быть левым, а какой правым. В чём суть-то?

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2370
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 11:23. Заголовок: Pinguin пишет: Точк..


Pinguin пишет:

 цитата:
Точки должны быть не просто близлежащие, а равноудалённые от наблюдаемой сцены,

Хотя бы приблизительно. Для точной подгонки пары есть граф. редактор и упомянутая выше прога.

Pinguin пишет:

 цитата:
расстояние между точками должно быть сопоставимо с расстоянием между глазами.

Разумеется. Особенно - если объект - лица людей, находящихся близко к наблюдателю.

Pinguin пишет:

 цитата:
В чём суть-то?

В том, что правый глаз смотрит на снимок, снятый "левым объективом" и наоборот, для чего глазам надо
 цитата:
«сходиться к одному центру, конвергировать»

Не самый удачный термин "конвергентная стереопара", ясен пень, придуман не мной. Как и сам этот способ рассматривания.

По-любому, лучше использовать оптику и необязательно увеличивающую;
тогда нет надобности в таком извращении как перестановка кадров можно смотреть на обычную с/пару: левый кадр смотрится левым глазом. Скажем, стереофото я разглядывал через две большие 2-кр лупы, скосив их. С монитором не пробовал.

Также из исходной пары легко можно сделать анаглиф (для двухцветных очков), но это, ИМХО, ещё больший изврат, чем конвергентная стереопара.

Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7974
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 12:36. Заголовок: Sam пишет: Хотя бы ..


Sam пишет:

 цитата:
Хотя бы приблизительно. Для точной подгонки пары есть граф. редактор и упомянутая выше прога.


Ну не подгоните вы неподгоняемое никак. Смотреть на это будет невозможно. Я вон для Географии сколько "стереопар" сделал - так это ж специально искались нужные ракурсы, и то во многих случаях совместить не удаётся. А тут вы хотите найти случайные кадры в случайных сценах, и чтоб они совпали в стерео? Покажите хоть один пример, и я признаю, что был неправ.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 1768
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 14:00. Заголовок: Sam пишет: И ещё од..


Sam пишет:

 цитата:
И ещё одна:

обычная с/пара


Я вот посмотрел невооружёнными глазами и не увеличивая. Прикольнее всего получилась первая. Больше всего "объёмности" некоторой получается.

Пропивайся, талантище! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2371
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 14:50. Заголовок: Pinguin пишет: А ту..


Оксо Витни, ОК.

Pinguin пишет:

 цитата:
А тут вы хотите найти случайные кадры в случайных сценах, и чтоб они совпали в стерео?

Зачем гадать? Я привёл три стереопары. Вы их посмотрели? Есть эффект? Ну и чудно.

Да - это не съёмка с двух точек, но я не утверждал, а предположил:
Sam пишет:

 цитата:
или найти место снятое с двух близлежащих точек. Думаю, что такие места есть, но (пока?) не нашёл.



Pinguin пишет:

 цитата:
Я вон для Географии сколько "стереопар" сделал - так это ж специально искались нужные ракурсы, и то во многих случаях совместить не удаётся.

Та задача - едва ли не противоположная тому, о чём тут идёт речь. Вы искали точного совмещения, а для стереокартинки именно этого и НЕ нужно. А найти неточное расположение камеры представляется более вероятным, ибо непросто поставить её в два разных дня (если снимали не в один день) на точно то же место. При этом главное - чтоб всякие там актёры не мешались в кадре.
(ну, и потом здесь разрешение/качество видео, а не фото. Тут "обмануть" зрителя легче).

К слову, при "стереосъёмке" интерьеров и архитектурных объектов "стереобаза" может быть (а иногда и должна быть) заметно больше расстояния между глаз. Тут, пожалуй, нет 100 % -х рецептов-алгоритмов; простор для творчества.

И ещё сладкая парочка твикс

обычная пара



конвергентная пара



Оффтоп: P.S. Заметил, что поле ввода сообщения можно увеличить - для больших постов это весьма удобно. Может, так всегда было, а я и не замечал...

Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7979
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 17:35. Заголовок: Чё-то не понимаем мы..


Чё-то не понимаем мы друг друга никак. Или кто-то неточно выражается.
Sam пишет:

 цитата:
Выискиваются неяркие статичные сцены с лёгким поворотом/движением головы (а лучше - поворотом всего корпуса) с однородным или далёким статичным фоном.


Именно этот случай как раз и демонстрируют все приведённые выше примеры. Кстати, эффект хоть и есть, но он довольно неказистый, прямо скажу. Я невооружёнными глазами привык рассматривать такие пары, и если эффект хороший, то это сразу видно.
А потом вы пишете про идеал:

 цитата:
или найти место снятое с двух близлежащих точек. Думаю, что такие места есть, но (пока?) не нашёл.


А я вам пытаюсь объяснить, что если такие места в Фильме и есть, то для изготовления стерео они всяко не подходят по вышеописанным мною причинам.
Потом про снимки для Географии:

 цитата:
Та задача - едва ли не противоположная тому, о чём тут идёт речь. Вы искали точного совмещения, а для стереокартинки именно этого и НЕ нужно.


Нет, не противоположная. Более того, тут подход один и тот же - поставить камеру примерно в то же место. Точное совмещение здесь всё равно недостижимо, всегда будет смещение, пускай даже совершенно гомеопатическое - но именно такое незначительное смещение и нужно для эффекта стерео. Впрочем, это тоже не выход, о чём я скажу ниже.
Вот вы говорите, что если одну сцену снимали в несколько приёмов, то камера может стоять не на одном месте, а на очень близких друг к другу точках, что при совмещении позволит получить стерео. Если камеру поставили на том же удалении от снимаемого объекта, что и вчера - тогда отлично, замечательно, чудесно. Но это маловероятно. Скорее всего, смещение будет в двух измерениях сразу, а то и в трёх - на следующий день камеру поставят чуть правее, чуть дальше, и чуть выше. Но и это ещё не всё. Сами объекты тоже будут располагаться немного иначе. Особенно если это живые люди, а не архитектура. Как минимум немного, а на самом деле... Вот и вся любовь, возиться тут бесполезно, с таким стерео только глаза портить.
Поэтому единственно кошерным я считаю стерео, полученное из соседних кадров сцены, где камера движется перпендикулярно оптической оси.

 цитата:
поле ввода сообщения можно увеличить


Это как же?

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N: 10729
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 19:24. Заголовок: Pinguin пишет: Это..


Pinguin пишет:

 цитата:

Это как же?

Оффтоп: в Мозиллле по крайней мере можно "потянуть" мышкой за нижний уголок.

Когда до снега осень доживет
Как человек до старости седин,
Укройтесь вашим пледом поплотней
И разожгите в комнате камин.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7982
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 23:19. Заголовок: :sm137: Вот что я ..



Вот что я называю стерео:

Аж самому понравилось. Этот эпизод я не искал, просто помню. Наверняка есть и другие, надо только найти.
Спасибо Samу за отличную идею. Надо только делать вот так:

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2374
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 11:48. Заголовок: Pinguin пишет: Вот ..


Pinguin пишет:

 цитата:
Вот что я называю стерео:

Да, это эффектно.

"Честная" стереопара (левая и правая картинки взяты из разных фрагментов Фильма)



А это - "нечестные" пары (скомпонованные из соседних кадров)





Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 7990
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 22:03. Заголовок: Sam пишет: "Чес..


Sam пишет:

 цитата:
"Честная" стереопара


Не особо честная. По-моему, эти ракурсы вообще идентичны. А некоторое несовпадение обусловлено "гулянием" плёнки а также различиями в рисунке зерна эмульсии и прочих артефактов. Глаза говорят вам, что картинки разные, но это не стерео.
С Адэром тоже не впечатлило. Задний план плоский. С Лестрейдом получше. Но всё равно, надо не опускать руки и искать более правильное стерео - должно быть.

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N: 2385
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Москва

Награды: За заслуги в развитии холмсо-фольклора
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 18:09. Заголовок: Ещё пара стереопар ..


Ещё пара стереопар





Sam. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 179
Зарегистрирован: 13.06.10
Откуда: Малоросия, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.11 15:12. Заголовок: Боська для Лоттика: ..


Боська для Лоттика:



Как смотреть стереограммы


Раньше в домах потрескивал камин, а сейчас - клавиатура..) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N: 8095
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 20:15. Заголовок: Это Собака Баскервил..


Это Собака Баскервилей, побывавшая в гидравлическом прессе?

мне очень жаль, мама, но эти люди никуда не спешат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 82
Зарегистрирован: 08.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 22:35. Заголовок: Стереограммы я умею ..


Стереограммы я умею смотреть, собаку сразу сфокусировал.
А стереопары по такому же принципу можно увидеть без дополнительных устройств? У меня не получается...

P.S. Ссылку из первого поста пытался почитать, но ничего не понял, слишком много букв.

ведь в первых русских переводах друг «Ватсона» носил фамилию «Гольмц»!
© Василий Ливанов
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 109
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается