Отправлено: 04.11.07 19:14. Заголовок: Вопрос по "Срезкам" от сайтоделов к холмсоведам .

Скоро все срезки будут отсканены и их нужно будет размещать на сайте. Отсюда вопрос:
http://www.221b.ru/cherdak/foto/films/scanlist.htm - Это первая партия... временная страница.

В чём холмсоведы видят основную ценность этих сканов, в их "размерах" и соотв. качестве картинки превышающей имеющиеся на данный момент DVD, либо в их содержании.

Просьба не заниматься конформизмом и не говорить "давайте всё и можно без хлеба". Отвечайте ЧТО и ПОЧЕМУ.

UPD: Временной страницы давно нет. Срезки здесь.

 Отправлено: 04.11.07 23:38. Заголовок: TAYM пишет: И проси..

TAYM пишет:

цитата:

И просил не отвечать - Всё, а подумать.

Вот все и думают, а не пишут в эту тему. И думаю я, что они не пишут, скорее всего, по двум причинам: 1. из-за так поставленного вопроса (кого, детка, ты больше любишь - папку или мамку, Холмса или Ватсона, качество или количество?),
2. и потому что они продолжают думать про эту техническую сторону...

TAYM пишет:

цитата:

И очень интересно, чего именно вам недостаточно в той картинке что я привёл для примера?

А что здесь нужно оценивать? Содержание или качество?
Меня приведенный пример кадра не вполне привел в восторг. Наверное, он и должен быть таким размыто-тёмным, но поскольку я не спец, то не могу сказать, можно ли его "улучшить".

 Отправлено: 04.11.07 23:49. Заголовок: Алек-Morse пишет: М..

Алек-Morse пишет:

цитата:

Меня приведенный пример кадра не вполне привел в восторг.

Пример был приведён для оценки размера, а не качества. Во-первых, это не негатив, а позитив - а позитивы сохранились неважно и сканируются очень и очень избирательно. Во-вторых, это черновой скан, который был сделан в первые же дни после получения срезок - для скорейшего ознакомления с ними публики.

 Отправлено: 04.11.07 23:52. Заголовок: Я уже не раз замечал..

Я уже не раз замечал, что больше всего "не требует обьяснений" то, что никто просто и не пытался себе обьяснить. Этакий "демон очевидности", о котором мы уже не раз "дисскутировали"

Что же остального, то я понимаю мечтательность холмсоведов. Чем меньше знаком с "технической стороной" тем веселее мечтается. Но повторюсь, лично я не холмсоман и не холмсовед, я сайтодел, и в этом смысле вынужден думать намного шире чаяний "нормального" Холмсомана. Помимо МНОГО есть ещё такие критерии как УДОБНО, КРАСИВО, УНИВЕРСАЛЬНО, ГЕНИАЛЬНО если хотите.
Если качество и размер картинки имеет приоритет и 540 х 747 недостаточно то это исключает флеш либо значительно усложняет задачу. Из флеша напрямую картинку сохранить нельзя. Остаётся делать "как обычно", учитывая количество кадров - это целая пачка документов, если загнать в один то документ на несколько мегабайт... Не говоря о том что это банально.
И потом, 1024 - это далеко не максимальный размер скана. В чём же тогда его достаточность и недостаточность 540 х 747 ? Хотя, зерна и шума вы безусловно увидите больше.

 Отправлено: 05.11.07 00:01. Заголовок: Вот другой пример пр..

Вот другой пример примерно того же размера:

 Отправлено: 05.11.07 00:04. Заголовок: Алек-Morse Я вам че..

Алек-Morse Я вам через ЛС послал ссылку, для примера. Это флеш-фото браузер, я его ещё не доделал только.
Нечто подобное делать для больших картинок в данном случае не имеет большого смысла. Так как не думаю что вам достаточно просто посмотреть, вы ведь захотите и себе сохранить, а для этого вам придётся покопаться в кэше своего браузера, как минимум.

 Отправлено: 05.11.07 00:05. Заголовок: Pinguin пишет: Прим..

Pinguin пишет:

цитата:

Пример был приведён для оценки размера, а не качества. Во-первых, это не негатив, а позитив - а позитивы сохранились неважно и сканируются очень и очень избирательно. Во-вторых, это черновой скан, который был сделан в первые же дни после получения срезок - для скорейшего ознакомления с ними публики.

Если что-то и очевидно для меня, то такие соотношения типа: качество/размер или объем работы/итоговое качество. Предложенный вопрос слишком много содержит для меня иксов. Например, я могу допустить, что для делания больших и хороших сканов задействована супер-пупер машина с технологией Стелс, а пробраться туда удается редко...
С другой стороны, мне не просто коррелировать свои желания по типу: вы хотите большого и красивого или маленького, но красивого почти настолько же?

Размер картинки нормальный. Но я уже скачал ряд "срезок" более крупного размера, получается какая-то разноголосица.

TAYM пишет:

цитата:

Чем меньше знаком с "технической стороной" тем веселее мечтается.

Факт. И что прикажите с этим делать?

 Отправлено: 05.11.07 00:06. Заголовок: Pinguin пишет: Вот ..

Pinguin пишет:

цитата:

Вот другой пример примерно того же размера:

Отличный кадр и размер. И потом, почему бы людям имеющим желание иметь полноформатный скан не обьявить нам своё желание? Не думаю, что кому-то на форуме будет отказано, как и то что всем это необходимо.

 Отправлено: 05.11.07 00:10. Заголовок: TAYM пишет: почему ..

TAYM пишет:

цитата:

почему бы людям имеющим желание иметь полноформатный скан не обьявить нам своё желание?

Пусть лучше они сделают это сейчас. Мне что-то неохота делать индивидуальные "концерты по заявкам" - куда проще выложить отдельно все срезки, и пускай берут кому надо.

 Отправлено: 05.11.07 00:16. Заголовок: Pinguin пишет: куд..

Pinguin пишет:

цитата:

куда проще выложить отдельно все срезки, и пускай берут кому надо.

Свиду логика понятная, но только она ни к чему не ведёт, тебе останутся только цифры статистики посещений, а люди, среди которых могли бы встретится очень интересные человеки, все они пройдут мимо...
С такой логикой мне вообще становится непонятна вся эта затея с 221b... Или я чего то недопонял?

 Отправлено: 05.11.07 00:31. Заголовок: TAYM пишет: тебе ос..

TAYM пишет:

цитата:

тебе останутся только цифры статистики посещений, а люди, среди которых могли бы встретится очень интересные человеки, все они пройдут мимо... С такой логикой мне вообще становится непонятна вся эта затея с 221b...

Нет слов... Может, сайт вообще закрыть, вывесить только оглавление? И с утра до вечера отвечать на письма, раздавать по заявкам Овсянку, Географию, Историю... Рассылать сканы с 5-го по 35-й и с 164-го по 243-й (или все скопом - даже не знаю, что хуже)...
"Интересные человеки" если захотят - и так заявят о себе, а если не захотят - ты о них и не узнаешь. Не анкету же с каждого спрашивать.

 Отправлено: 05.11.07 00:37. Заголовок: Pinguin пишет: "..

Pinguin пишет:

цитата:

"Интересные человеки" если захотят - и так заявят о себе, а если не захотят - ты о них и не узнаешь. Не анкету же с каждого спрашивать.

В крайнем случае, если уж это первосортный эксклюзив, запрашивать с них специальную авторизацию, если технически это возможно. А вообще - всё народу, ежели народ готов проявить инициативу (ну, это как с демократией).

 Отправлено: 05.11.07 00:49. Заголовок: Опять абсурдизм? ..

Опять абсурдизм?
Я хотел узнать мнение так называемых холмсоведов. Именно "так называемых", учитывая что вся дискуссия опять у нас с Тамарой. Меня, честно говоря, интересует больше сам вопрос, а сканы - это теперь только повод... наглядный пример.
Так же мне до сих пор не понятна "очевидность" самоценности "качества картинки", если последняя не используется в качестве материала для работы а служит только объектом созерцания. Что такого видно на 1024 чего не видно на 740 и ради чего я оставил (уже оставил) желание делать клёвый флеш-плеер, с движущимеся плёночками имитирующими настоящие срезки, компактный, удобный, красивый (наверно) и всё такое? К тому же, то что тут называют качеством - это просто фото на котором видно максимум зерна и шума, никакой дополнительной информации они не несут, кроме конечно осознания факта что у тебя "в руках" полновесный скан.

 Отправлено: 05.11.07 00:57. Заголовок: Алек-Morse ответте ..

Алек-Morse ответте мне как тупому - чего вам не хватает в вышеуказанных фотах? Если они станут на 30% больше - что измениться?

 Отправлено: 05.11.07 01:07. Заголовок: TAYM пишет: Алек-Mo..

TAYM пишет:

цитата:

Алек-Morse ответте мне как тупому - чего вам не хватает в вышеуказанных фотах? Если они станут на 30% больше - что измениться?

Вчера я купил банку кофе, которая столила на 10% дешевле обычного и на ней было написано: "Бесплатно 20%" Это так приятно, чёрт возьми!

TAYM пишет:

цитата:

кроме конечно осознания факта что у тебя "в руках" полновесный скан.

Вот за это ощущение обладания и бьются армии коллекционеров. Аутентичность - вещь посильнее фауст-патрона.

Говоря серьезно, большой разницы для частного просмотра я, конечно, не вижу. Но следование исторической подлинности/точности - это то, по-моему, ради чего всё наше холмсомолвище и затевалось. Возможно, это мой идеализм, не связанный с практикой (с работой по "доведению" сканов). Но ведь не случайно кто-то из форумчан даже хотел, чтобы всем желающим выслали по настоящему кадрику.

 Отправлено: 05.11.07 01:19. Заголовок: Мы специально создал..

Мы специально создали эту тему в открытом разделе, так как надеялись, что больше народу выскажется. Но пока в обсуждении принимают участие три человека - смысла большого в нём нет.
Что касается меня - я могу вообще с головой и с монитором залезть под одеяло и там смотреть полновесные сканы. И если никому ничего не надо - я так и сделаю. Но как-то обидно. В кои-то веки есть возможность получить не фото с экрана, когда фотик ставился на струбцину перед телевизором, и даже не файл с DVD, на котором видны артефакты сжатия - а кадр прямо с исходного негатива...

 Отправлено: 05.11.07 01:48. Заголовок: Pinguin пишет: И ес..

Pinguin пишет:

цитата:

И если никому ничего не надо - я так и сделаю. Но как-то обидно.

Предлагаю сформировать банду Заговорщиков под одеялом... Если, конечно, нас правильно поймут.
Думаю, тех, кто читал тему, но не высказался, пугает сама завязка сюжета - какие-то пиксели/сжатия и другие полновесности. Поэтому, обращаюсь:

Народ - выскажитесь, пока еще это возможно в нашей стране на форуме. Решается сама История и аутентичное к ней отношение. Голосуйте за Загаворщиков под одеялом подлинность!

 Отправлено: 05.11.07 02:13. Заголовок: То-то и оно, что вы ..

То-то и оно, что вы под этим одеялом и останетесь.

 Отправлено: 05.11.07 02:22. Заголовок: Алек-Morse пишет: м..

Алек-Morse пишет:

цитата:

думаю, тех, кто читал тему, но не высказался, пугает сама завязка сюжета - какие-то пиксели/сжатия и другие полновесности.

А я думаю, их пугает другое...

 Отправлено: 05.11.07 02:32. Заголовок: Видит форумный Бог, ..

Видит форумный Бог, вопрос в Теме задан предельно ясно и просто, я не знаю, зачем нужно было начинать его усложнять подробностями и превращать в базар. Меня до сих пор интересует ответ только на этот вопрос.

 Отправлено: 05.11.07 12:28. Заголовок: Рискуя навлечь на се..

Рискуя навлечь на себя гнев "Заговорщиков", скажу, что лично мне не нужен полновесный скан. Мне этого не требуется и неудобно (а для Истории кадры уже не пропали). Меня вполне устроил бы "компактный, удобный и красивый" флеш-плеер Извините, у меня всё.