АвторСообщение





Пост N:15
Зарегистрирован:14.09.08
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
ссылка на сообщение Отправлено:11.11.08 22:22.Заголовок:Наша "Собака Баскервилей" - взгляд из Англии и другие взгляды


http://alek-morse.livejournal.com/16120.html#cutid1

Вот такой форум. Прочитал - ничего непонял. Снова перечитал...- сложно.
Вижу, что многие с форума 221.b там уже побывали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 Все [см. все]


Съевший Собаку Б.




Пост N:139
Зарегистрирован:29.05.08
Откуда:Эстония,Таллин

Награды:За неоценимый вклад в холмсо-географию Эстонии
ссылка на сообщение Отправлено:11.11.08 22:31.Заголовок:А там что сложного? ..


А там что сложного?

Взгляд на фильм со стороны. Прекрасно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N:3231
Зарегистрирован:23.05.06
Откуда:Санкт-Петербург
ссылка на сообщение Отправлено:11.11.08 22:32.Заголовок:http://www.221b.ru/f..




Следи за собой, будь отморожен... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран форума с 24.7.06




Пост N:1143
Зарегистрирован:04.10.07
Откуда:Россия,С-Петербург
ссылка на сообщение Отправлено:11.11.08 22:57.Заголовок:Алек-Morse, по-моему..


Алек-Morse, по-моему это слава!..
Скрытый текст



Оффтоп: Pinguin, у Вас новый инструмент?! Клёвенький.



Совсем не знак бездушья молчаливость.
Гремит лишь то, что пусто изнутри. (Шекспир и Пастернак)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
человек с трубкой




Пост N:2091
Зарегистрирован:25.07.06
Откуда:Санкт-Петербург
ссылка на сообщение Отправлено:11.11.08 22:58.Заголовок:den78ru пишет: Вижу..


den78ru пишет:

 цитата:
Вижу, что многие с форума 221.b там уже побывали...


Вероятно, вы имеете в виду в первую очередь автора журнала....
Алек-Morse наверняка будет доволен таким пиаром...


Неужели вы не были в Лондоне, сэр?!
Быть не может, наверно, вы просто забыли!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:32
Зарегистрирован:29.05.08
Откуда:Россия
ссылка на сообщение Отправлено:11.11.08 23:42.Заголовок:а я зачитываюсь сейч..


а я зачитываюсь сейчас записями этого журнала
спасибо, Алек-Morse очень интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N:1218
Зарегистрирован:19.07.06
Откуда:Россия,Екатеринбург

Награды:за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение Отправлено:11.11.08 23:53.Заголовок:Ой, я засмущался... ..


засмущался я... Что , в общем, не свойственно мне
Даже не знаю - делиться ли славой с мистером Николасом Вейлом?

Но на всякий случай добавлю рекламы, чтоб реклама на рекламе рекламой погоняла... Вот эти переводы рецензий продублированы в темах этого форума "ИХ мнения о НАШЕМ Холмсе":

http://221b.borda.ru/?1-10-0-00000006-000-0-0-1210889292

http://221b.borda.ru/?1-10-0-00000009-000-0-0-1222875256

Хотя, конечно, den78ru прав... В моём ЖЖ развернулась большая дискуссия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение Отправлено:03.10.12 12:34.Заголовок:Пересмотрела фильм М..


Пересмотрела фильм Масленникова Собака Баскервилей и параллельно перечитала повесть Конан Дойля, чтобы освежить старые впечатления.
Как я и писала, меня не убеждает доктор Уотсон в исполнении Виталия Соломина. Из Соломина слишком выпирают лидерские качества, в жизни он был весьма категоричным человеком, возможно прямым и честным, но не склонным прислушиваться к чужим мнениям, установил в семье домострой, охотно принятый его женой, даже настойчиво советовал жене бросить актерскую профессию, что она и исполнила. Но все это я узнала, уже после того, как мне не понравился Соломин в роли доктора Уотсона. К сказанному могу добавить лишь, что Уотсон Соломина не тот человек, который мог бы написать или сказать следующее (цитирую первоисточник): «Я впервые услышал от Холмса такое признание и должен сказать, что его слова доставили мне огромное удовольствие, ибо равнодушие этого человека к моему восхищению им и ко всем моим попыткам предать гласности метод его работы не раз ущемляло мое самолюбие. Кроме того, я был горд тем, что мне удалось не только овладеть методом Холмса, но и применить его на деле и
заслужить этим похвалу моего друга.»
Вообще нужно сказать, что Конан Дойль чаще всего не выписывает подробно персонажи, особенно второстепенные, поэтому актерское исполнение в случае экранизации произведений Конан Дойля всегда предполагает множество трактовок. Так, например, исполнение роли Наташи Ростовой или князя Мышкина будет признано великолепным, если актер с режиссером наиболее правильно воссоздали образы, запечатленные в романах великих писателей. Величие же Конан Дойля не в точных психологических зарисовках персонажей, за исключением, может быть, Шерлока Холмса, а несколько в другом – в создании нового жанра, хоть он и не был его первооткрывателем.
Но все таки то, немногое, что он сообщил о своем персонаже, неплохо бы отобразить, а не гнать отсебятину.
Так Сэр Генри у Конан Дойля, молодой фермер, в силу своих занятий пренебрегающий тщательным отношению к своему костюму, однако с детства знающий о своем древнем и знатном происхождении и после получения наследства желающий как можно лучше исполнить свою роль продолжателя рода и хозяина поместья, в частности и научиться одеваться, сообразно своему положению. Он в меру скромен и охотно позволяет более старшим товарищам обучать его необходимым навыкам и традициям жизни в Англии, так как давно не был в ней. В непредвиденных ситуациях способен проявить характер. Михалков же сыграл какого - то эксцентричного оболтуса, впавшего в тоску по понравившейся ему женщине и беспрестанно пьющего то ли от этой тоски, то ли от неясного страха по поводу слухов о жуткой собаке. Русского распиздяя. При взгляде на него в роли Сэра Генри, вспоминаются все его прошлые роли. Но какое отношение все приемы актерской игры Михалкова имеют к английскому джентльмену, выписанному автором человеком простой души, пригнанному к своей ячейке общества, как хороший наездник к седлу лошади? Таким сэр Генри был фермером в Канаде и никто не сомневается, что из него получится отличный и разумный владелец земли и поместья. Вместо книжного образа, в исполнении Михалкова мы видим весьма непростого, слегка придуривающегося человека, всегда обращающего на себя всеобщее внимание. Когда Михалков входит в помещение, сразу чувствуется – хозяин пришел. Где тут место Шерлоку Холмсу? И разве мог бы герой Михалкова с искренним (откуда, спрашивается, у него возьмется искренность?) недоумением сказать:
«Неужели я так уж плох? Вы живете со мной не первую неделю, Уотсон. Будьте откровенны. Что мне мешает стать хорошим
мужем женщины, которую я люблю?
- По-моему, ничто не мешает.
- К моему положению в обществе он не может придраться, значит, дело
во мне самом. Что он имеет против меня? Я в жизни не причинил никому зла.
А этот субъект даже близко меня к ней не хочет подпускать.»
Потому и не сказал этих слов герой Михалкова в картине, что они не вяжутся с созданным им образом.
Если воспринимать постановку Масленникова как перенесение повести Шерлока Холмса на русскую почву, тогда ура, ура, ура Михалкову. Наблюдать за ним прикольно.
Остальные герои не вызывают у меня раздражения. Особенно нравится доктор Мортимер в исполнении Стеблова. Вот здесь точное попадание актера (также со всеми прошлыми сыгранными им ролями) в роль. Степлтон, очевидно, что может быть и таким и другим. Но опять же, почему то вспоминаются прошлые роли Янковского.
Костюмчики. Непонятно зачем сэр Генри – Михалков притащился в Англию в шубе. Средние температуры в январе в Девоне – плюс шесть, в июле правда всего плюс 16, иначе был бы Крым. В повести фигурировал коричневый костюм. Довольно неловко фермер Михалков взгромождается на лошадь.
Вызывает сомнение костюм Уотсона, узенький, сморщенный и по виду сшитый из дешевой ткани. Уотсон по своему характеру должен одеваться в неброский, добротный, принятый в современном ему обществе костюм. Трудно представить, что член английского клуба явится в свой клуб одетым как клоун. А вот в английском фильме оба - и Холмс и Уотсон – ходят в великолепно сшитых костюмах и необыкновенно изящно, что вовсе не исключает мужественности, в них двигаются.
И, наконец, свитер, в котором появляется Холмс в конце фильма вошел в широкое употребление только в начале 20 века. До того, джентльмены не носили свитера!!! Повесть же написана, если не ошибаюсь, в 1992г., но не в двадцатом веке!
Думаю такая же фигня и с остальной одеждой.
Природа и погода в фильме. Разбитые колеи, заполненные водой на дорогах напоминают аналогичные в матушке России, болота – ровные как стол низменности Западной Сибири, а полуразрушенные строения составляют обязательный элемент российских пейзажей. Конан Дойль что-то писал о болотах и холмах. Так вот, графство Девон, место где происходило действие повести, весьма холмистая местность, с небольшими участками топей. Домики там как игрушечные сейчас и если вспомнить анекдот:
русские спрашивают англичан, в чем секрет их идеального газона. «Каждое утро мы его поливаем и стрижем», - отвечают те. «И все?!» - удивляются русские. «И все. Каждое утро поливаем и стрижем. И так - триста лет...»
-думаю, что такими были и в 90х годах 19 века. Разруха в Англии, думаю, отличается от разрухи в России, может из-за большой протяженности последней. В общем типичная местность Девона совсем не такая, как показано в фильме. Строения иные тоже.
Картинка интерьеров мне также не нравится, везде хламушник какой-то, над которым, похоже, совсем не работал художник. Возможно, собрали по киностудии старую мебель и стащили в фильм, о продуманности нет и речи.
Вспомните другого английского Холмса, последний приключенческий фильм, вспомните Аватар – там были просто захватывающие дух кадры природы, а в первом фильме кадры панорам города!!!
И все же, разумеется хорошо, что Масленников поставил этот фильм. Кто знает, может у него не хватило денег, чтобы воспроизвести все исторически достоверно. В конце концов, его (фильм) могла посмотреть молодежь, которая о Холмсе и Ватсоне знает только из анекдотов. А теперь, может быть, еще и книжку прочитает.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N:720
Зарегистрирован:12.08.11
Откуда:Санкт-Петербург
ссылка на сообщение Отправлено:03.10.12 13:07.Заголовок:данет , Ваш подход м..


данет , Ваш подход мне понятен, не не близок. Всё же фильм - самостоятельное художественное произведение, авторское, если хотите. Если бы режиссёр непрестанно сверялся с описанными в книге деталями, фильм потерял бы своё обаяние, теплоту, живой юмор. Искренне жаль, что всё это Вам неинтересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение Отправлено:03.10.12 16:33.Заголовок:Ashka пишет: Ваш п..


Ashka пишет:

 цитата:
Ваш подход мне понятен, не не близок. Всё же фильм - самостоятельное художественное произведение, авторское, если хотите. Если бы режиссёр непрестанно сверялся с описанными в книге деталями, фильм потерял бы своё обаяние, теплоту, живой юмор. Искренне жаль, что всё это Вам неинтересно.



Не все так печально. Вот Холмс в исполнении Ливанова, точно отвечает моему детскому представлению о сыщике. Хотя и исполнение Джереми Бретта мне интересно. И я сейчас смотрю серию "Знакомство", нашу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N:2272
Зарегистрирован:28.07.08
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
ссылка на сообщение Отправлено:03.10.12 16:43.Заголовок:данет О-о-.о! Вошли..


данет О-о-.о! Вошли! " Весь мир -- это декорация. И тут появляешься ты!" (С)
А вообще-то мне нравится. Нравится, когда мне говорят "ты шо да СИХ пор Гребенщикова слушаешь? Ну ты.блин", нравится когда заявляют "Битлз -- г....о! Вот Sonic Youth, это мля!" Люблю когда манерничают на грани свинства... " П-п-пурга! Ч-чёрт в-возьми! Люб-блю!" (С)

You know... I'll turn around and say... OK... That's all (C) PB Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N:10448
Зарегистрирован:23.05.06
Откуда:Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение Отправлено:03.10.12 23:19.Заголовок:данет пишет: Повест..


данет пишет:

 цитата:
Повесть же написана, если не ошибаюсь, в 1992г., но не в двадцатом веке!


Бедный мой моск!
Скрытый текст


данет пишет:

 цитата:
Вспомните другого английского Холмса, последний приключенческий фильм, вспомните Аватар – там были просто захватывающие дух кадры природы, а в первом фильме кадры панорам города!!!


Я хоть и смотрел "Аватар" только на большом экране трижды, но совершенно не помню, как там изображены холмы Девоншира и Бейкер стрит. Надо будет ещё пересмотреть.

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N:10449
Зарегистрирован:23.05.06
Откуда:Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение Отправлено:04.10.12 12:21.Заголовок:данет пишет: И, нак..


данет пишет:

 цитата:
И, наконец, свитер, в котором появляется Холмс в конце фильма вошел в широкое употребление только в начале 20 века. До того, джентльмены не носили свитера!!!


А ещё джентльмены никогда-никогда не жили в доисторических пещерах, не ели курицу руками и не шлялись по болотам по ночам.
Напомню, Холмс на болотах жил инкогнито и вёл негласное расследование. Он мог нарядиться во что угодно, если бы только это способствовало маскировке.

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение Отправлено:05.10.12 09:32.Заголовок:Pinguin пишет: А ещ..


Pinguin пишет:

 цитата:
А ещё джентльмены никогда-никогда не жили в доисторических пещерах, не ели курицу руками и не шлялись по болотам по ночам.
Напомню, Холмс на болотах жил инкогнито и вёл негласное расследование. Он мог нарядиться во что угодно, если бы только это способствовало маскировке.


Например, в пуховик. Еще более тепло и комфортно. Вопрос в том, где бы он его взял. Маскировкой свитер в 1890 году в пещерах быть не мог, так как их вообще не носил никто, кроме моряков, для которых они только начали изготавливаться. Вот если бы Холмс проводил расследование на корабле - другое дело. Это всего одна из исторических неточностей.
По -поводу 1992 года по контексту понятно, что это была опечатка и речь шла о 1982 г.
В тексте оригинала о поводу одежды Холмса, в то время когда он жил в пещере написано следующее: "Строгий спортивный костюм, кепи - ни дать ни взять
турист, странствующий по болотам! Он даже остался верен своему поистине
кошачьему пристрастию к чистоплотности: гладко выбритые щеки, рубашка без
единого пятнышка. Как будто все это происходило на Бейкер-стрит!" И далее Холмс расказывает Уотсону о своей неприхотливости: "А вы знаете мои скромные
требования: кусок хлеба, чистый воротничок, что еще человеку нужно? "
То есть на Холмсе в ланный момент такая одежда, которая предполагает ношение рубашки, возможно, со съемным воротником.
Даже в целях жесткой маскировки (под альпиниста или скалолаза 20 века, а что решил потренироваться, полазить о холмам ), Холмсу не удалось бы добыть футболку, которая обычно входит в комплект современной спортивной одежды.
А свитер он мог надеть лишь в том случае, если решил обратить на себя всеобщее внимание экстравагантной на тот период времени одеждой.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение Отправлено:05.10.12 09:37.Заголовок:И опять опечатка - г..


И опять опечатка - год написания "Собаки Баскервилей" - 1892

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
холмсовед в законе




Пост N:3156
Зарегистрирован:19.07.06
Откуда:Россия,Екатеринбург

Награды:за неустанную пропаганду Фильма среди зарубежных язычников
ссылка на сообщение Отправлено:05.10.12 09:44.Заголовок:danet пишет: И опят..


danet пишет:

 цитата:
И опять опечатка - год написания "Собаки Баскервилей" - 1892



И опять не попали.
Читайте, пожалуйста, внимательнее чужие и перечитывайте свои сообщения.
Скрытый текст


Pinguin пишет:

 цитата:
но повесть написана именно в ХХ веке - в 1901 г.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение Отправлено:05.10.12 09:46.Заголовок:Оксо Витни пишет: ..


Оксо Витни пишет:
[quote]`
Почему, как раз "Битлз" и "Гребенщиков" мне нравятся, а также, напримео, "Квин" и "Боб Дилан" и многое другое, мне также очень нравится музыка Дашкевича к рассматриваемому фильму, в собаке Баскервилей нравится игра многих актеров, просто я не считаю вклад в мировую культуру, сделанный создателями фильма, режде всего режиссером и оператором, равноценным вкладу ансамбля "Битлз" или напрмер, "Квин".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:3077
Зарегистрирован:10.11.10
Откуда:Россия,Тула
ссылка на сообщение Отправлено:05.10.12 11:40.Заголовок:Алек-Morse пишет: Н..


Алек-Morse пишет:

 цитата:
Ну как с дитём малым, честное слово.


Эх, а я, знаете ли, люблю таких Полиграфов Полиграфычей Шариковых. Над ними всегда можно втихомолку повеселиться.

Продолжайте, продолжайте. Мы вас слушаем внимательно. Скрытый текст


Людей обложили налогами и ублажили идеологией. (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение Отправлено:05.10.12 12:28.Заголовок:Алек-Morse пишет: ..


Алек-Morse пишет:
[quote]`
Информация о годе написания взята отсюда http://ru.wikipedia.org/:

Похождениям Шерлока Холмса посвящены четыре романа: «Этюд в багровых тонах» (1887), «Знак четырех» (1890), «Собака Баскервилей», «Долина Ужаса» — и пять сборников рассказов, самые известные из которых — «Приключения Шерлока Холмса» (1892),

Но и 1901 год издания судя по:
http://samlib.ru/s/sokolow_w_d/z81.shtm
повести ничего не изменит.
События то происходили чуть раньше, коль о них в настоящее время рассказывается.
И если говорить о том, что люблю я, то мне нравится аргументированный со ссылками и пр. обмен мнениями, а не эмоции и восклицания, в особенности, когда подобные посты выходят из мужских уст. :(


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:3078
Зарегистрирован:10.11.10
Откуда:Россия,Тула
ссылка на сообщение Отправлено:05.10.12 13:16.Заголовок:Danet пишет: то мне..


Danet пишет:

 цитата:
Информация о годе написания взята отсюда http://ru.wikipedia.org/


Но мои глаза говорят мне, что пресловутая дата не имеет к "Собаке.." никакого отношения.
Danet пишет:

 цитата:
мне нравится аргументированный со ссылками и пр. обмен мнениями, а не эмоции и восклицания, в особенности, когда подобные посты выходят из мужских уст. :(


В таком случае я советую вам купить робота.

Людей обложили налогами и ублажили идеологией. (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Отмороженный холмсопсих




Пост N:10453
Зарегистрирован:23.05.06
Откуда:Санкт-Птеробург
ссылка на сообщение Отправлено:05.10.12 13:21.Заголовок:Что касается меня, т..


Что касается меня, то меня не очень завлекают аргументированные дискуссии с прохожими. В настоящий момент у вас статус прохожего, который вы сами себе выбрали.

Though you ride on the wheels of tomorrow, you still wander the fields of your sorrow Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет ,стр: 1 2 3 Все [см. все]
Ответ:
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 562
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



ИСТОРИЯ ЛЕДИ&ДЖЕНТЛЬМ. ГЕОГРАФИЯ ОВСЯНКА АРХИВ ЧЕРДАК ЛИТЕРА М КАРТА САЙТА
Знакомство Кровавая надпись Король шантажа Смертельная схватка Охота на тигра Собака Баскервилей Сокровища Агры XX век начинается