Отправлено: 08.03.08 08:46. Заголовок: Мягкий знак и его отсутствие

Тут на одной из тем О.Генри всё время называется О'Генри - хотя ирландцем он не был.
Но есть ещё более насущный для форумчан вопрос - Конан Дойль или Конан Дойл?
Ставлю на голосование.

 Отправлено: 08.03.08 09:38. Заголовок: Ох, эта тема уже мно..

Ох, эта тема уже много раз поднималась. Надо просто поискать по форуму - все найдете, Михаил Гуревич.

 Отправлено: 08.03.08 10:02. Заголовок: Мисс пишет: Надо пр..

Мисс пишет:

цитата:

Надо просто поискать

и чего решили? один писатель или два?

 Отправлено: 08.03.08 12:43. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Тут на одной из тем О.Генри всё время называется О'Генри - хотя ирландцем он не был.

Ну так и звали его на самом деле не О.Генри (и не О'Генри).

 Отправлено: 08.03.08 12:45. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Но есть ещё более насущный для форумчан вопрос - Конан Дойль или Конан Дойл?

Честно говоря, не вижу в этом вопросе ничего насущного, пусть каждый произносит, как ему удобно или привычно. Лично мне привычно произносить Дойль.

 Отправлено: 08.03.08 14:53. Заголовок: С т.з. англицкого я..

С т.з. англицкого языка Дойл. Для русского традиционный перевод Дойль. И видимо это тоже не случайно, т.к. фамилия имеет старо французские корни от д'Ойлей. Короче правильно и так и так имхо.
pS я всегда говорю Дойл

 Отправлено: 08.03.08 16:05. Заголовок: С тех пор, как я узн..

С тех пор, как я узнала, что красивое романтичное имя Артур по-английски звучит Афё - меня такие "насущные вопросы" больше не волнуют. Так же, собственно, как и английский язык.

 Отправлено: 08.03.08 22:03. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

расивое романтичное имя Артур

в том то и дело, что по-русски он Артур

 Отправлено: 08.03.08 23:02. Заголовок: maut пишет: в том т..

maut пишет:

цитата:

в том то и дело, что по-русски он Артур

Ну-ну, как же.
А Шекспир по-русски - Шекспир?

 Отправлено: 08.03.08 23:13. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

А Шекспир по-русски - Шекспир?

Нет. А что в русском всегда ударение на один слог? К тому же он и по-английски Шейкспиа Не вижу связи между Артуром и Шекспиром.....

 Отправлено: 09.03.08 00:17. Заголовок: maut пишет: А что в..

maut пишет:

цитата:

А что в русском всегда ударение на один слог?

А Вы не знали? Кроме сложносоставных слов - да, всегда на один.

Я миллион раз слышала, в том числе по телевизору, что это имя произносили как Артур Конан Дойль. Не думаю, что все эти люди безграмотные или... не русские.

И интересно, почему это английский король Артур - Артур, а английский писатель XIX века- Артур? Где написано, что Дойль - именно Артур? Реникса!

цитата:

Не вижу связи между Артуром и Шекспиром.....

А связь такая, что не всегда в русском звучит так же, как в английском. Мы, например, говорим УимбылдОн. Нам, русским, так удобнее.

 Отправлено: 09.03.08 01:35. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

Нам, русским, так удобнее.

например короля Джеймса I мы называем Иаковом или Яковом. меня тут силой пытались заставить назвать Карла Первого Чарльзом

 Отправлено: 10.03.08 20:30. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

УимбылдОн.

Я не говорю УимбылдОн Я говорю УимблдОн. кстати, по англ. он тоже ВимблдОУн.

 Отправлено: 10.03.08 21:17. Заголовок: maut пишет: Я не го..

maut пишет:

цитата:

Я не говорю УимбылдОн

Это сути не меняет. Вы зато говорите "Шекспир". А если даже лично Вы говорите "Шейкспиа", это тоже не меняет положения вещей. Кстати, Вы не ответили на вопрос Где написано/сказано, что Дойль - "по-русски" именно Артур?.

цитата:

кстати, по англ. он тоже ВимблдОУн

С каких это пор англичане букву w читают как в?

 Отправлено: 10.03.08 21:33. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

С каких это пор англичане букву w читают как в?

Не читают конечно. Это так, шютка.... фрекен борк пишет:

цитата:

Где написано/сказано, что Дойль - "по-русски" именно Артур?.

Не именно Дойль. Просто Артур. Английское - Артур, французское - Артур. Вот и вся разница.
И давайте прекртатим эту бесполезную дискуссию. Ни вам ни мне она ничего не принесет. Каждый останется при своем.
А шейкспиа я не говорю. пока....

 Отправлено: 10.03.08 21:55. Заголовок: maut пишет: Английс..

maut пишет:

цитата:

Не именно Дойль. Просто Артур. Английское - Артур

А английский король Артур как же тогда?

цитата:

Английское - Артур, французское - Артур

Французский вариант этого имени - Артюр. Например, Артюр Рембо.
По-русски Артура Конан Дойля называют-таки Артуром (и нет никакого правила, говорящего, что надо ставить ударение так же, как в английском). Кстати, тот же Шекспир у нас по большей части Вильям, а не Уильям. И это не мое личное мнение, это факт. Так что действительно можно не дискутировать.

 Отправлено: 10.03.08 21:58. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

Кстати, тот же Шекспир по большей части Вильям, а не Уильям. И это не мой личное мнение, это факт. Так что действительно можно не дискутировать.

И все же, сейчас правильным считается Уильям. И это факт(см. словарь имен).

 Отправлено: 10.03.08 22:01. Заголовок: maut пишет: И все ж..

maut пишет:

цитата:

И все же, сейчас правильным считается Уильям. И это факт(см. словарь имен

Дайте ссылку или скан, посмотрю (надеюсь, там и про ударение есть?). Однако если в словаре сказано, что правильно Уильям, это еще НЕ значит, что тот же Вильям - неправильно.

 Отправлено: 10.03.08 22:07. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

. Однако если в словаре сказано, что правильно Уильям, это еще НЕ значит, что тот же Вильям - неправильно.

Совершенно верно. Сканера у меня нет, а ссылку дам позже.

 Отправлено: 10.03.08 22:10. Заголовок: Ну-ну.....

Ну-ну...

 Отправлено: 11.03.08 03:13. Заголовок: Ух, какая дискуссия!..

Ух, какая дискуссия!
посеял я смуту

 Отправлено: 11.03.08 03:14. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

Ну так и звали его на самом деле не О.Генри (и не О'Генри).

не поспоришь!

 Отправлено: 11.03.08 23:11. Заголовок: maut пишет: Я говор..

maut пишет:

цитата:

Я говорю УимблдОн. кстати, по англ. он тоже ВимблдОУн.

Наверное, не стоит этого делать, но я все-таки спрошу. Знаете, Вы меня запутали. Честно говоря, я всю жизнь считала, что английское слово Wimbledon произносится (по-английски) Уимблдэн. Никогда бы не подумала, что в закрытом слоге может взяться откуда-то это "ОУ".
Сегодня заглянула в Лингво:
Wimbledon
(обратите внимание на транскрипцию).

Скажете, что это тоже "шютка"? Если да, то странная.

 Отправлено: 12.03.08 09:42. Заголовок: фрекен борк пишет: ..

фрекен борк пишет:

цитата:

Наверное, не стоит этого делать, но я все-таки спрошу. Знаете, Вы меня запутали. Честно говоря, я всю жизнь считала, что английское слово Wimbledon произносится (по-английски) Уимблдэн. Никогда бы не подумала, что в закрытом слоге может взяться откуда-то это "ОУ". Сегодня заглянула в Лингво: Wimbledon (обратите внимание на транскрипцию). Скажете, что это тоже "шютка"? Если да, то странная.

Конечно шютка . А если серьезно, то признаю, ошибся.