Отправлено: 17.09.10 13:56. Заголовок: Оккультизм в произведениях Артура Конан Дойля

Эта тему хотел бы адресовать холмсоведам и не только, людям, которые читали произведения Конан Дойля и могли бы вспомнить в его произведениях различные странности.
Многим известно, что Артур Конан Дойль был очень сильно увлечен спиритизмом и являлся спиритуалистом, а также он был теософом и преклонялся перед мадам Блаватской, кроме того, он был посвящен (инициирован) в "масонство" и был "вольным каменщиком".
К примеру, на сайтах ВЛР (Великой Ложи России) и ОВЛР (Объединенной Великой Ложи России) есть среди знаменитых масонов имя сэра Артура Конан Дойля.
Источники:
http://mason.ru/freemasonry.php?s=1&second=75&third=32&slide=1<\/u><\/a>
http://www.freemasonry.ru/general-info/who-is-a-mason/biographies-of-famous-masons/<\/u><\/a>
Вот что про него там написано:
(1859 – 1930) Английский врач и писатель, создатель образов Шерлока Холмса и доктора Уотсона. Возведен в Ложе “Феникс” № 257, Портсмут, Англия, в 1887 г. Знаменит также своей «Историей спиритизма», которому отдал последние годы жизни.
Эта тема будет мной дополняться и хотел бы, чтобы другие люди писали здесь свои наблюдения, которые они замечали в произведениях Артура Конан Дойля.

 Отправлено: 17.09.10 14:22. Заголовок: Вы верите в собаку? ..

Вы верите в собаку? (с)

emissarius пишет:

цитата:

Эта тема будет мной дополняться и хотел бы, чтобы другие люди писали здесь свои наблюдения, которые они замечали в произведениях Артура Конан Дойля.

Вы имеете в виду художественные произведения? Про спиритизм-то у него тома.

 Отправлено: 17.09.10 14:35. Заголовок: Ответ

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Вы имеете в виду художественные произведения? Про спиритизм-то у него тома.

Да, художественные произведения, ведь автор их писал в том числе и под влияниям спиритизма и масонства. Чего стоит только обряд дома Месгрейвов:
Этот обряд нечто вроде экзамена, которому должен был подвергнутых
каждый мужчина из рода Месгрейвов, достигший совершеннолетия. Сейчас я
прочитаю вам вопросы и ответы в том порядке, в каком они записаны здесь:
"Кому это принадлежит?"
"Тому, кто ушел".
"Кому это будет принадлежать?"
"Тому, кто придет".
"В каком месяцу это было?"
"В шестом, начиная с первого".
"Где было солнце?"
"Над дубом".
"Где была тень?"
"Под вязом".
"Сколько надо сделать шагов?"
"На север - десять и десять, на восток - пять и пять, на юг - два и
два, на запад - один и один и потом вниз".
"Что мы отдадим за это?"
"Все, что у нас есть".
"Ради чего отдадим мы это?"
"Во имя долга".

 Отправлено: 17.09.10 15:13. Заголовок: emissarius пишет: ..

emissarius пишет:

цитата:

"Ради чего отдадим мы это?" "Во имя долга".

Всегда готовы!

И у Дреббера масонское кольцо было.

 Отправлено: 17.09.10 15:42. Заголовок: Да

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Всегда готовы! И у Дреббера масонское кольцо было.

Да, было: Золотые часы фирмы Баро,
Лондон, No 97163. Золотая цепочка, очень тяжелая и массивная. Золотое
кольцо с масонской эмблемой.
Много произведений у него, где есть намеки на оккультизм:
"Этюд в багровых тонах"
"Долина страха"
"Союз рыжих"
"Знак четырех"
"Пять зернышек апельсина"
"Рейгетские сквайры"
"Обряд дома Месгрейвов"
И т.д.

 Отправлено: 17.09.10 18:10. Заголовок: А интересно. Я нигде..

А интересно. Я нигде про это не находил. Был ли АКД масоном?

 Отправлено: 17.09.10 18:24. Заголовок: Yes!

Фандорин пишет:

цитата:

А интересно. Я нигде про это не находил. Был ли АКД масоном?

Если под АКД Вы имеете в виду Артура Конан Дойля, то очевидно, что да, он был "масоном".
Наберите в поисковике: Sir Arthur Conan Doyle the freemason Phoenix №257

 Отправлено: 17.09.10 18:39. Заголовок: emissarius Спасибо..

emissarius
Спасибо.

 Отправлено: 17.09.10 18:59. Заголовок: Не за что

Фандорин пишет:

цитата:

Спасибо.

Не за что! Вот понять каким он был масоном: либо истинным подобно мадам Блаватской, либо бутафорским подобно сегодняшнему Богданову и Ко. Вторые "масоны" - это бутафория созданная "Орденом Иезуитов". Первые же истинные адепты. Скорее он был первым, раз преклонялся перед Блаватской и был теософом. Не даром в его произведениях Шерлок Холмс борется против преступников, но не простых, а с членами закрытых и тайных обществ, например, мормоны.

 Отправлено: 17.09.10 19:17. Заголовок: emissarius пишет: ..

emissarius пишет:

цитата:

Не даром в его произведениях Шерлок Холмс борется против преступников, но не простых, а с членами закрытых и тайных обществ, например, мормоны

Ага, с масонами тоже кстати. (Долина ужаса ). Хотяч сильно берут сомнения что АКД был масоном.

 Отправлено: 17.09.10 19:19. Заголовок: maut Может он был в..

maut
Может он был вроде Штирлица в логове масонов?

 Отправлено: 17.09.10 19:34. Заголовок: Фандорин пишет: Мож..

Фандорин пишет:

цитата:

Может он был вроде Штирлица в логове масонов?

Он был спиритуалистом а это едва ли совместимо с масонством вообще. И вообще я не слишком бы доверял интернету в вопросах масонства

 Отправлено: 17.09.10 19:42. Заголовок: maut пишет: Он был ..

maut пишет:

цитата:

Он был спиритуалистом а это едва ли совместимо с масонством вообще. И вообще я не слишком бы доверял интернету в вопросах масонства

В этом Вы правы. Масонство настолько сложное тайное общество, что лучше обойти его стороной. Многих личностей посмертно зачислили в масоны, хотя они таковыми не были... Возможно сер Артур Конан Дойль тоже относится к этим личностям...

 Отправлено: 17.09.10 20:37. Заголовок: Дойль магистр Ложи Феникс

maut пишет:

цитата:

Ага, с масонами тоже кстати. (Долина ужаса ). Хотяч сильно берут сомнения что АКД был масоном.

Сомнений нет, на официальном сайте российских "масонов" он числится и на англоязычных в Ложе Феникс №257.
Я давно слышал, что Конан Дойль был масоном, даже один библиотекарь мне об этом говорил.
Он был не только масоном, но и теософом - это факты из его биографии. Для этого и создал тему, чтобы находить информацию по таким вещам.

 Отправлено: 17.09.10 20:40. Заголовок: Нет

Фандорин пишет:

цитата:

Может он был вроде Штирлица в логове масонов?

Всё просто и логично. Где жил Дойль? В Англии! Родина масонов официально какая страна? Правильно - Англия. А теперь осталось прикинуть тот век, в который он жил и его просвещенность для его времени.
В то время быть масоном - это было нормой. В России Пушкин, Суворов и Грибоедов были масонами и другие писатели и общественные деятели того времени.

 Отправлено: 17.09.10 20:43. Заголовок: maut пишет: Он был ..

maut пишет:

цитата:

Он был спиритуалистом а это едва ли совместимо с масонством вообще. И вообще я не слишком бы доверял интернету в вопросах масонства

Одно другому не мешает, а даже наоборот. Если бы Вы имели понятие о ритуалах в масонстве, то не сомневались бы. Интернет сейчас - это зеркало общества, какое общество, такой и Интернет. Не даром говорят - виртуальный мир, он как проекция мира реального.
А Вы верите в сайт президента Медведева и в его ЖЖ официальный? Дак почему не верите в сайты анонсируемые масонами? Они ведь такие же люди, а не боги с облачка. К тому же - масонство современное - это уже не тайное общество, а просто закрытое. Тайное - это когда даже название не известно.

 Отправлено: 17.09.10 20:50. Заголовок: Фандорин пишет: В э..

Фандорин пишет:

цитата:

В этом Вы правы. Масонство настолько сложное тайное общество, что лучше обойти его стороной. Многих личностей посмертно зачислили в масоны, хотя они таковыми не были... Возможно сер Артур Конан Дойль тоже относится к этим личностям...

Обойти стороной, а почему? Не хочется верить, что твой кумир мог быть из тех парней, которые были над обществом и скрывали секреты от непосвященных.
Ничего страшного, ещё раз повторю, ребята, в то время быть масоном, тем более в Европе среди творческих людей - было нормой, многие известные нам деятели того времени были каменщиками и членами других закрытых обществ.
Сейчас тоже самое, если Вы что-то не знаете, то не значит, что этого вообще не существует.
Давайте вместе вспоминать и собирать факты про Артура Конан Дойля, но и так понятно, что в его произведениях много мистики, много скрытого от глаз простых людей, тем и интереснее нам в наше время его читать.

 Отправлено: 17.09.10 22:00. Заголовок: emissarius пишет: ..

emissarius пишет:

цитата:

А Вы верите в сайт президента Медведева и в его ЖЖ официальный?

Нет. Даже более чем всем остальным.
emissarius пишет:

цитата:

Дак почему не верите в сайты анонсируемые масонами?

Потому что это похоже на дешевый пиар.
И вообще если вы читали Долину Ужаса то поймете что едва ли АКД мог быть масоном. Я уж не говорю что в своей автобиографии он об этом никак не упоминает и не намекает. В отличии от спиритуализма.
emissarius пишет:

цитата:

Интернет сейчас - это зеркало общества, какое общество, такой и Интернет.

Интернет большая помойка где редко номожно найти что-то здравое. А брехни там поверьте хватает с горкой.

 Отправлено: 17.09.10 22:19. Заголовок: Ответ

maut пишет:

цитата:

Нет. Даже более чем всем остальным.

maut пишет:

цитата:

Потому что это похоже на дешевый пиар. И вообще если вы читали Долину Ужаса то поймете что едва ли АКД мог быть масоном. Я уж не говорю что в своей автобиографии он об этом никак не упоминает и не намекает. В отличии от спиритуализма.

maut пишет:

цитата:

Интернет большая помойка где редко номожно найти что-то здравое. А брехни там поверьте хватает с горкой.

Так и есть, современное масонство вышло из тени и то, что они делают - это дешевый пиар. Про масонство истинное и ложное я уже писал: одно состряпали иезуиты, другое существует уже тысячи лет и в нем состоят самые просвещенные люди эпохи. Доказательств у меня нет и не может быть, ведь это из разряда "непознанное". Что такое непознанное? - это то, что за чертой познанного. По этому тема и названа - оккультизм - незримое/скрытое/невидимое в его произведениях. Человек который написал такие произведения был явно неординарным и его занятия спиритизмом.
Масоном он мог быть, но каким? Я уже про это писал, судя по всему уже в его время состряпанный иезуитами орден бутафорских "масонов" его волновал, может поэтому Холмс и боролся с такими не настоящими "масонами"-убийцами.
Интернет - помойка? Но ведь Вы заходите на этот сайт и информацию которую знаете, уверен знаете благодаря Интернету. Свинья всегда себе грязь найдет. В Интернете есть выбор - можете смотреть порнуху, к примеру, а можете читать книги и смотреть документальные фильмы о природе. Кто что выбирает, также и в жизни реальной.
Есть Выбор, а решать уже Вам...

 Отправлено: 18.09.10 01:19. Заголовок: emissarius пишет: ..

emissarius пишет:

цитата:

А Вы верите в сайт президента Медведева и в его ЖЖ официальный?

Я верю в собаку

 Отправлено: 18.09.10 09:08. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Я верю в собаку

А кто же в нее не верит.

А насчет Сэра Конан Дойля я скажу так, я в это не верю, хотя много чего может быть... Многие не верили Копернику (знакомая фамилия) что земля вертится вокруг солнца(хотя мои глаза говорят мне совсем другое), но все же мне не верится во все это , а если это правда, то я разочаровалась в АКД