Отправлено: 23.04.07 15:58. Заголовок: Бейкер-стрит с черного хода или Сказки старого потрошолога (svetozar_chernov)

Решил вот открыть такую особую тему. ТАУМ даже плакатик мне изготовил. Когда у меня будет время, буду рассказывать здесь непослушным холмсоведам нравоучительные сказки о страшных викторианских временах. А также вывешивать более вековой давности изображения, рисующие подлинное лицо героев Конана Дойла.

Что будет раньше - мне надоест, или уважаемое сообщетсов предаст меня анафеме - посмотрим

 Отправлено: 04.06.09 20:49. Заголовок: Pinguin пишет: Неск..

Pinguin пишет:

цитата:

Несколько лет назад я повесил над столом нашего корректора плакатик: "КАРЕКТАРА НИБИСПАКОИТЬ - КАРИКТУРА ТРЕБУИТ САСРИДАТАЧЕННЕЯ!"

 Отправлено: 05.06.09 01:15. Заголовок: Не от меня. Лет 5 на..

Не от меня. Лет 5 назад.

 Отправлено: 05.06.09 03:05. Заголовок: Спасибо!

Уважаемый Светозар Чернов! Я всегда с огромным удовольствием читаю обновления в Вашем блоге, у Вас дар писать по-настоящему занимательно без скатывания в нарочитую сенсационность; сейчас так редко можно встретить историческое исследование, не претендующее на "откровения века" и "показа того, что скрыто"! Очень мало авторов, которые ТАК любили бы предмет своего исследования, как Вы. Пишете о том, что Вам интересно - и заражаете своим энтузиазмом читателя, и уже самой хочется заняться историческими изысканиями...

В прошлом году я купила Вашу книгу "Бейкер-стрит и окрестности" - так теперь эта книга является настольной не только для меня, питающей слабость к викторианской эпохе, но и для моей мамы, для которой викторианство - вода темная в облацех, а тут она оторваться не могла! Каждая страница этой книги просто дышит любовью к своему делу! Если выйдет новое издание, дополненное новыми главами и иллюстрациями, я непременно его приобрету. Книга, как говорил герой "Пятого элемента" - супер-супер-супер! Вы - молодец!

P.S. Подбор иллюстраций, кстати, - один из сильнейших козырей Вашего исследования. Между прочим, на одной из иллюстраций я нашла предмет мебели (столик), который когда-то каким-то образом достался моим родственникам и долгое время находился в нашей квартире. К сожалению, 10 лет назад, во время тотального безденежья, этот столик перекочевал в антикварный салон... но я его все равно узнала, так теперь хоть в курсе, что у нас дома была вещь времен викторианства!

 Отправлено: 05.06.09 20:52. Заголовок: LaBishop пишет: А С..

LaBishop пишет:

цитата:

А Скотланд-ярд, положивший с пробором на телефон?

Недавно я выяснил еще одну пикантную подробность из отношений полиции и телефона. Оказывается, в течении нескольких месяцев (даты разнятся, но я полагаю, что это было сразу после переезда в новое здание на набережной) Скотланд-Ярд имел выход во внешнюю телефонную сеть, но вынужден был отключиться от нее. потому что на полицейских обрушился вал звонков с просьбами прислать детектива для поисков пропавшей запокни и иными проявлениями тонкого британского юмора. Просто один в один анекдот про мышь, которая звонит льву после того, как в лесу зверям раздали телефоны.

Кэт Харстон пишет:

цитата:

Подбор иллюстраций, кстати, - один из сильнейших козырей Вашего исследования.

Книжка без картинок не имела бы смысла

 Отправлено: 05.06.09 22:25. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Просто один в один анекдот про мышь, которая звонит льву после того, как в лесу зверям раздали телефоны.

А я этот анекдот не знаю.
Раскажите, плиз!

 Отправлено: 05.06.09 23:04. Заголовок: Раздали зверям в лес..

Раздали зверям в лесу мобильные телефоны.

Мышка набирает номер Льва.

— Халло, это Лев?

— Да.

— Ох.. Обалдеть!

 Отправлено: 05.06.09 23:12. Заголовок: Правда, смешно! Спас..

Правда, смешно!
Спасибо!

 Отправлено: 08.06.09 15:47. Заголовок: ФИНАНСЫ В РАННЕЙ МЕДИЦИНСКОЙ КАРЬЕРЕ Д-РА ВАТСОНА

Влез по уши в изучение медицинской профессии в викторианские времена, вот, попытался натянуть выясненное на финансовое существование раннего Ватсона. Может, кому будет интересно. Нефинансовая часть готовится параллельно, но еще совсем не готова.

В начале своих воспоминаний Ватсон сообщил нам, что в 1878 году получил степень доктора медицины Лондонского университета и отбыл в Нетли для прохождения курса, предписанного армейским хирургам. Чуть дальше мы узнаем, что Стэнфорд был у него ассистентом в больнице Сент-Бартоломью. В Каноне Ватсон больше ничего, сколько я помню, сообщить о своем образовании не соизволил. Начать разговор о финансовой стороне добейкерстритской жизни Ватсона следует, видимо, со стоимости обучения.

В то время Лондонский университет еще не был учебным заведением, это было учреждение, которому королевской хартией 1863 года было даровано право проводить вступительные и аттестационные экзамены, а также присуждать кандидатам в случае успеха одну из ученых степеней. В области медицины этими степенями были бакалавр медицины, бакалавр хирургии, магистр хирургии и доктор медицины. Образование же кандидаты должны были проходить в одной из признаваемых университетом медицинских школ. Ватсон, конечно, мог учиться сразу в нескольких школах, но стесненность в средствах, скорее всего, вынудили его ограничиться медицинским колледжем при больнице Сент-Бартоломью.

Право сдавать вступительные экзамены в университет стоили Ватсону 2 фунта, без этого взноса абитуриентов на экзамен не пускали. Если учитывать принятую дату рождения Ватсона — 1852 год — то несложный подсчет на основе экзаменационных правил Лондонского университета позволяет сказать, что будущий компаньон Шерлока Холмса сдал вступительные экзамены между 1868 и 1872 годом. Но еще до вступительных экзаменов Ватсон наверняка посещал подготовительные курсы. Состоявшие из трех классов трехмесячные курсы при больнице Сент-Бартоломью стоили 10 фунтов 10 шилл.

Чарльз Китли, младший хирург в Западно-Лондонской больнице и одно время демонстратор в больнице Сент-Бартоломью, оценивал в брошюре «Студенческий справочник к медицинской профессии» (1878) стоимость дальнейшего обучения примерно в 700 фунтов, хотя признавал, что при должном старании можно уложиться и в меньшую сумму. Воспользуемся его расчетами. Итак, курс обучения — до получения степени бакалавра медицины — длился не менее четырех лет. Если Ватсон не посвящал учению все свое время, а пытался объединить учебу с добыванием средств к существованию, то еще дольше. Китли рекомендовал студентам не заниматься ерундой, а лучше жить в каморке и питаться австралийским мясом, копчёной селёдкой и черствым хлебом. Два с половиной года из этих четырех следовало провести в медицинской школе (в случае Ватсона, как я уже говорил, это был медицинский колледж при больнице Сент-Бартоломью). В эти два с половиной года входили каникулы — летние по два месяца и зимние по месяцу, итого шесть месяцев. Оставшиеся полтора года обучения могли быть проведены с любым доктором. Часто доктора предоставляли студентам кров и пансион в обмен на их услуги, особенно если студнт прошел полуторагодовую больничную практику, требовавшуюся для сдачи первой бакалаврской сессии. Скорее всего, Ватсон начал свои занятия в колледже Сент-Бартоломью в октябре и в конце своего второго зимнего семестра сдал первую экзаменационную сессию по анатомии и физиологии. После чего, как человек, сильно ограниченный в средствах, пристроился к какому-нибудь доктору в качестве ассистента, что позволяло ему закрепить полученные знания на практике. В больнице Сент-Бартоломью 16 наиболее достойным студентам второго года обучения, с отличием прошедшим экзамен по хирургии, дозволялось ассистировать больничным хирургам без внесения за это обычной платы (такие ассистенты назывались dressers; Стэнфорд, познакомивший Ватсона с Холмсом, как раз и был ассистентом у нашего героя до получения тем степени доктора медицины); остальные желавшие ассистировать обязаны были за это платить. Увы, мы не знаем, насколько прилежно учился Ватсон, возможно, он тоже попал в число счастливчиков. Из наиболее прилежных студентов отбирались также ассистенты для врачей и врачей-акушеров, называвшиеся clinical clerks.

Денежные расходы в течении описанного времени на еду, жилье, одежду, карманные деньги и т.п. зависели, конечно, от студента, но было распространено совместное проживание двух студентов с примерно с одинаковыми средствами. Это позволяло им делить пополам расходы на газ и уголь, и на треть уменьшить расходы на найм квартиры. Даже в Лондоне приличная квартира для двух студентов в Излингтоне могла быть снята 15-18 шиллингов в неделю, включая все отдельно оплачиваемые опции, кроме угля. Но обычно на квартиру тратилось 25-30 шиллингов в неделю. Очень часто домовладелицы жалели бедных студентов и снижали им плату в ущерб себе. Китли утвержал, что существовало большое количество бедных студентов-медиков, полный пансион которых не превышал 25 шиллингов в неделю, т.е. за девять календарных месяцев в Лондоне стоили им менее 50 фунтов. Однако обычно расходы составляли 37 шиллингов в неделю, т.е. 74 фунта за девять месяцев. Следовательно, в среднем на жилье, еду и карманные расходы тратили более 100 фунтов во время зимнего и летнего семестра. Надо учесть, что больница Сент-Бартоломью имела на своей территории студенческое общежитие (во времена учебы Ватсона его коммендантом был Моррант Бейкер), для проживания в нем студенты делали вступительный взнос 2 фунта 3 шилл. Скорее всего именно там, а не на съемной квартире жил Ватсон во время учебы.

Медицинские колледжи брали со студентов деньги за лекции и больничную практику, плата за три года обучения в больнице Сент-Бартоломью в 1869 году составляла 100 ф. 15 шилл. (31 фунт 10 ш. в начале первого зимнего семестра, 31 фунт 10 ш. в начале первого летнего семестра, 36 фунтов 15 ш. в начале второго зимнего семестра). Доступ к каждой из экзаменационных сессий (таких сессий было три: базовая научная, первая бакалаврская и выпускная вторая бакалаврская) стоил 5 фунтов.

Во многих случаях студентам приходилось нанимать частного репетитора, которому платилось от 7 фунтов 7 шилл. до 10 фунтов 10 шилл. за семестр. Обычно это был один семестр для первой и один для проходной сессии. Иногда репетиторы собирали целые классы, тогда пристуствтие на его занятиях стоило только 5 гиней в течении неограниченного времени. Некоторым студентам требовалось значительно больше занятий, но Ватсону двух семестров должно было хватить. В больнице Сент-Бартоломью существовали также подготовительные курсы для прохождения базовой научной экзаменационной сессии и для первой бакалаврской сесси, стоившие студентам больничного колледжа 6 гиней.

На книги и инструменты уходило порядка 15 фунтов. Время для досуга у студентов-медиков было невелико, но зато они использовали его по полной. Студенческое буйство, пьянство и распутство было широко известно, равно как и огруляющее воздействие такой жизни. В Сент-Бартоломью студенты обязаны были подчиняться внутреннему распорядку коллежда, где они проживали, который был лишь немного либеральней, чем в Оксфорде и Кебридже, поэтому занятия спортом были как отдушине для выхода пара были довольно популярны. Футбол был дешев, да и гребля не немного расходней. А вот крикет в Лондоне ощутимо бил по карману. Может быть поэтому о возможной связи Ватсона с крикетом Конан Дойл, сам заядлый крикетист, говорит лишь в двух автопародиях. Но даже в Сент-Бартоломью сосредоточение на занятиях было не очень-то популярно. «В течение первых моих двух лет в Бартсе, — вспоминал Э. Р. Фарбес о 1880-х годах в книге «Лондонский доктор» (1940), — удовольствия ставились прежде работы.» Впрочем, подписки в доступных студентам клубах и обществах были недорогими, так что основной расход тут мог быть на выпивку.

Поскольку Ватсон не был лондонцем, в расходы следовало включить дорожные расходы от дома до Лондона и обратно — если, конечно, его отец был еще жив к этому времени.

Получив степень бакалавра медицины, Ватсон, как мы знаем, на этом не успокоился и продолжил учебу дальше. Но получение аттестационного диплома также стоило денег. Диплом члена Королевской корпорации хирургов стоил 20 гиней, лиценциата той же корпорации — 15 гиней, лиценциата Общества аптекарей — 9 гиней. Обычно практикующие врачи старались получить два аттестационных свидетельства: одно — члена Королевской корпорации хирургов, второе — медицинский (во времена учебы Ватсона это был, как правило, сертификат лиценциата Общества аптекарей, а в 1880-х — члена Королевской корпорации врачей). Какой хирургический диплом предпочел получить Ватсон – мы не знаем, но о медицинском он говорит сам – в 1877 году он получил степень доктора медицины. Для получения степени доктора надо было не менее двух лет проработать врачом-резидентом или хирургом-резидентом в больнице. Больничная администрация в Сент-Бартоломью назначала ежегодно четырех врачей-резидентов и четырех хирургов-резидентов, которым предоставлялась квартира при больнице, уголь и свечи, а также платилось символическое жалование в 25 фунтов. Видимо, Ватсон был одним из таких хирургов-резидентов. Взнос за допуск к испытанию на степень доктора медицины был, видимо, последней тратой Ватсона на свое образование — стоило это ему еще 5 фунтов. Получив степень доктора, Ватсон, казалось бы, обладал всем, что нужно, чтобы завести врачебную практику, однако он неожиданно поступает на курсы военных хирургов в Нетли.

Условия, которые предлагало военное ведомство поступившим на службу в Армейский медицинский департамент, были отнюдь не шикарные. После прохождения вступительного экзамена все зачисленные на курсы получали звание хирурга на испытательном сроке и жалование 6 шиллингов в день, которое получали в течении четырех месяцев нахождения в Нетли. Сдав выпускной экзамен, курсанты в зависимости от числа набранных им балов, получали назначение в различные части, и с этого момента числились уже полноценными хирургами (а не младшими хирургами, assistant surgeons, как утверждается в «Этюде в багровых тонах»), первые шесть лет службы приравниваемыми к лейтенантам. С ними заключался контракт на 10 лет, который мог быть затем Департаментом пролонгирован. Первые пять лет хирурги получали 200 фунтов в год и довольствие, затем жалование увеличивалось на 50 фунтов. По истечении срока контракта хирурги, если им не предлагали продолжить дальнейшую службу, имели право получить вместо пенсии единоразовую выплату в 1000 фунтов. Впрочем, уже через два года хирург мог попытаться пройти экзаменацию и получить звание хирург-майора.

Поступление в армейские хирурги считалось едва ли не самым худшим способом начать медицинскую карьеру. Особо занимательно становится, когда мы узнаем, что выпуск военно-медицинских курсов, в который попал Ватсон, был едва ли не самывм провальным за всю историю их существования: на 40 вакансий оказалось всего 19 кандидатов, прошедших экзамен. Более того, в течении следующего года курсы в Нетли вообще не выпускали армейских хирургов, готовя в основном чиновников Индийской медицинской службы и в небольшом количестве врачей для военно-морского флота. Как бы то ни было, Ватсон оказался сперва в Индии, а потом в Афганистане, где за 200 фунтов в год выполнял должность полкового хирурга. Ему также был положен денщик-санитар, которого нанимали из рядовых Армейского госпитального корпуса, прослуживших там не менее двух лет. Вместо санитара хирург мог взять положенные на того деньги, но Ватсон этого не сделал и тем спас свою жизнь: санитар Мюррей в битве при Майванде сумел увезти его под носом у афганцев.

Пенсия по ранению медицинским офицерам назначалась на тех же условиях, что и соответствующим по чину боевым офицерам: при ранении, не граничащим с потерей галаза или конечности (т.е. более легком) могла быть по усмотрению военного министра назначена на срок от трех до 12 месяцев в размере полного жалования. Ватсону, как мы знаем, назначили по 11 шилл. 6 пенсов в день в течении 9 месяцев. Сумма, правда, больше, чем должна была платиться Ватсону: в 1881 году он мог расчитывать на 8 шиллингов в день. Как не выслуживший даже 5 лет, и не потерявший в бою ни глаза, ни конечности, и даже не получивший ранения, которое лишило бы его возможности конечностью или глазом пользоваться, расчитывать на пенсию по ранению не мог, хотя и уведомлял читателя несколько раз, что такая пенсия служит ему главным средством к существованию.

 Отправлено: 09.06.09 01:02. Заголовок: капитально! svetozar..

капитально!
svetozar_chernov пишет:

цитата:

выпуск военно-медицинских курсов, в который попал Ватсон, был едва ли не самывм провальным за всю историю их существования

А хорошо, что наш доктор в такой разгильдяйский набор попал. вот были бы вокруг него сплошь ботаники - глядишь, он тоже хорошо учился бы, стал бы хорошим врачом... или даже учёным... А нам с того какая радость?
svetozar_chernov пишет:

цитата:

питаться австралийским мясом

Я вот третьего дня думал: почему бананы, которые за тридевять земель везут, дешевле близкорастущих яблок?
А, оказывается, ничего не меняется. Австралийское мясо тоже было дешевле английского, да?

 Отправлено: 09.06.09 05:52. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Особо занимательно становится, когда мы узнаем, что выпуск военно-медицинских курсов, в который попал Ватсон, был едва ли не самывм провальным за всю историю их существования: на 40 вакансий оказалось всего 19 кандидатов, прошедших экзамен

Вспоминается Гашек:
Один из наследников приложил все усилия, чтобы беззаботный Фридрих Вельфер получил звание "лекаря военного времени". Он выдержал экзамен. В письменной форме ему был предложен ряд вопросов, на которые он обязан был прислать ответы. На все вопросы он дал стереотипный ответ: "Lecken sie
mir Arsch" / Поцелуйте меня в задницу (нем.)/. Три дня спустя полковник торжественно объявил, что Фридрих Вельфер получил диплом доктора медицинских наук, который давно заслужил.

 Отправлено: 09.06.09 06:46. Заголовок: Кстати, в мои руки п..

Кстати, в мои руки попали заметки редактора к рукописи "Бейкер-стрит и окрестности". Вот выдержки из них:

Из главы "Секс и дети".
"Только фундаментальный научный подход заставил автора ознакомиться с такими произведениями, как "Сила месмеризма: эротическое изложение развратных событий и фантазий", "Любовные впечатления хирурга", "Воспоминания хлыща". Эээ... А давайте-ка ваш научный подход заменим на "Небольшой перечень наиболее популярных книг позволяет представить себе это чтиво."

Из главы "Полиция".
"...чаще патрульные просто взбирались на фонарный столб где-нибудь по пути обхода и ставили фляги около газовой горелки, так что в течение ночи у них всегда наготове был горячий чай. Возможно, минимальный требуемый рост констеблей рассчитывался именно исходя из высоты столбов."
Зачем вы так, Светозар? Я глубоко убежден, что не все менты - козлы! Давайте уберем последнее предложение...

 Отправлено: 09.06.09 08:54. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Сумма, правда, больше, чем должна была платиться Ватсону: в 1881 году он мог расчитывать на 8 шиллингов в день. Как не выслуживший даже 5 лет, и не потерявший в бою ни глаза, ни конечности, и даже не получивший ранения, которое лишило бы его возможности конечностью или глазом пользоваться, расчитывать на пенсию по ранению не мог,

А может они приняли во внимание ещё и тяжело перенесенную болезнь?

 Отправлено: 09.06.09 09:01. Заголовок: А скажите, Светозар...

А скажите, Светозар... Я вот тут заинтересовалась, по Вашему рассказу: если Лондонский университет проводил экзамены, но не занимался обучением - то откуда он брал экзаменаторов? Приглашал видных докторов Лондона? или не видных, но знакомых (как полиция фотографов)? или приглашал преподавателей из одобренных им же школ? или экзаменаторы так и сидели сиднем от экзамена до экзамена - имея постоянную должность-синекуру?..

 Отправлено: 09.06.09 12:19. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Австралийское мясо тоже было дешевле английского, да?

Я пока не знаю точного ответа , этот вопрос поставлен в список того, что надо прояснить. Вот дойдет дело до тогдашних пособий по определению фальсификации продуктов, заодно и это выясню.

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

А хорошо, что наш доктор в такой разгильдяйский набор попал

Вообще, экзамены в Лондонском университете считались самыми жесткими в Британии, так что наш Ватсон мог обойтись вполне без букв M.D. Lond. после своей фамилии, раз пошел в армейские хирурги (Китли писал в своей книжке, что они нужны только потому, что производят впечатление на публику и особенно на дам), и ограничиться дипломом лиценциата в том же Обществе аптекарей. Видимо, Ватсон был достаточно приличным врачом, но брат пропил все, и денег на то, чтобы начать собственную практику, совсем не было. Тем более что в профессии с середины 1870-х началось перепроизводство, и конкуренция была велика.

LaBishop пишет:

цитата:

Кстати, в мои руки попали заметки редактора к рукописи "Бейкер-стрит и окрестности".

Спасибо за замечания. Глава о полиции уже настолько изменилась и разрослась, что этой фразы в ней, как я помню, не осталось. Судьбу главы об интимной жизни и детородстве в викторианскую эпоху я пока не решил. Может быть, ее не будет вовсе. Одни говорят: почему так мало, другие : нам противно такое читать, уберите свои грязные лапы от нашего Ватсона. Наличие это главы помешало мне отдать эту книжку в библиотеку школы, где я учился - хотя там все еще работает та же библиотекарша, что и в мои времена, и рассказывает детям какие-то легенды про меня и одного моего приятеля. Лично меня в ней страшно коробит название. У меня было всего три месяца, чтобы написать и сдать рукопись, и это рабочее название проскочило как мимо моего внимания, так и мимо внимания тех, кто ее читал, в т.ч. и редактора.

Кстати, об экзаменах

irussia пишет:

цитата:

А может они приняли во внимание ещё и тяжело перенесенную болезнь?

Увы, в Royal Warrant, выпускавшихся раз в несколько лет и определявших все правила снабжения войск, оплаты и пенсий, однозначно говорится: если выслуга меньше пяти лет, то пенсия светит, только если ты беспомощный инвалид.

Рени Алдер пишет:

цитата:

если Лондонский университет проводил экзамены, но не занимался обучением - то откуда он брал экзаменаторов? Приглашал видных докторов Лондона? или не видных, но знакомых (как полиция фотографов)? или приглашал преподавателей из одобренных им же школ? или экзаменаторы так и сидели сиднем от экзамена до экзамена - имея постоянную должность-синекуру?

Сколько я помню, это были почетные члены (Fellow) королевских корпораций врачей и хирургов и члены Главного медицинского совета, которые получали за экзаменаторство весьма скромную плату (надо дома посмотреть поточнее, в каком-то источнике у меня было точно расписано: кому, сколько и за какие такие заслуги).

 Отправлено: 09.06.09 12:58. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Спасибо за замечания. Глава о полиции уже настолько изменилась и разрослась, что этой фразы в ней, как я помню, не осталось. Судьбу главы об интимной жизни и детородстве в викторианскую эпоху я пока не решил. Может быть, ее не будет вовсе. Одни говорят: почему так мало, другие : нам противно такое читать, уберите свои грязные лапы от нашего Ватсона.

Да это не замечания - это я так... Что касается главы об интимной жизни - можно устроить опрос на форуме (что я сейчас сделаю - надеюсь, никто не будет против). Хоть выборка будет и не такая большая, но тем не менее. Тем более что глава одна из самых неоднозначных в книге...

 Отправлено: 09.06.09 13:45. Заголовок: svetozar_chernov пиш..

svetozar_chernov пишет:

цитата:

Кстати, об экзаменах

а там внутри
"По мнению официального представителя Шотландского агентства по квалификациям, их вопрос демонстрирует, что наука затрагивает 'жизнь каждого'."
каждого?
не все же в эти игры играют
или имеется в виду всевидящее око большого брата?

LaBishop пишет:

цитата:

"Любовные впечатления хирурга", "Воспоминания хлыща"

наверное, хорошие книжки

 Отправлено: 09.06.09 14:23. Заголовок: LaBishop пишет: Да..

LaBishop пишет:

цитата:

Да это не замечания - это я так...

Замечания - это когда замечаешь что-то, что хотелось бы поправить. Так что не останавливайтесь. По прихотям нашей почты книжка дважды ездила в Тюмень (хорошо хоть на второй раз - удачно), поэтому что-то я уже успел так основательно переделать и замечания по старому тексту оказываются устаревшими, поскольку и текста в таком виде уже нет, но даже такие интересны.

 Отправлено: 09.06.09 22:26. Заголовок: Михаил Гуревич пишет..

Михаил Гуревич пишет:

цитата:

Австралийское мясо тоже было дешевле английского, да?

Австралийское мясо, как я выяснил, это австралийская тушенка, которая с 1870-х была очень популярна

 Отправлено: 09.06.09 23:54. Заголовок: svetozar_chernov, сп..

svetozar_chernov, спасибо!

 Отправлено: 10.06.09 07:57. Заголовок: И продавали эту туше..

И продавали эту тушенку в 6-фунтовых жестянках (чуть меньше 2,5 кг), несколько смахивавших на банки с консервированной венгерской ветчиной, встречавшейся иногда в магазинах в советское время.